» Теннисные прогнозы

А что, если попробовать проводить парные разряды? Т.е. не прогнозировать парные матчи, а играть в парах?
Пока думаю о реализации, может есть у кого идеи?

Mistake2
Как вариант игра на передней и задней линии, типа нападения и защиты в хоккейном прогнозе...

Извините за пропуск 15 и 16 туров чемпионата. Проблемы с компьютером.

17 тур состоится (2 - 6 ноября). Все готовимся.

Мы с EugenG выдумали на пару интересный, на первый взгляд, проект.

Все мы знаем, что последние два турнира, а именно WTA Sony Ericsson Championships и ATP Tennis Masters Cup проходят по не свойственной теннису системе. Сначала выбираются 8 лучших игроков из рейтинга, потом они делятся на 2 группы. Играют каждый с каждым и уж потом выходят в полуфинал 2 лучших с каждой группы.

Так вот мы и подошли к проекту. Предлагается сделать 2 последних турнира по такой же схеме. Т.е. из общего за 17 туров рейтинга выбирается ВОСЬМЕРКА лучших и делится на группы. Играют каждый с каждым в 3 тура (по 4 матча на тур). 2 лучших с группы выходят в полуфинал. 1-ый из 1-ой группы играет со 2-ым из 2-ой группы и 2-ой с 1-ой группы играет с 1-ым из 2-ой группы. Победители в финал.

Подсчет очков в группе таков:
3 очка за победу
1 очко за ничью
0 очков за проигрышь

При равенстве очков будет учитываться общий рейтинг в данном турнире. Если и он равный, то по количеству точно угаданных результатов.

*Так же хотелось бы отметить, что общий рейтинг прогнозов будет продолжаться, т.е. проставляются на матчи все желающие и баллы начисляются по классической схеме:
2 очка за результат, 1 очко за исход - на групповом этапе
3 очка за результат, 2 очка за исход - в полуфинале
5 очков за релультат, 3 очка за исход - в финале

Общий результат по турниру идет в Итоговый рейтинг, как и раньше. Но победителем этого (отдельно взятого) тура признается выигравший финал.

**Сегодня начался турнир женщин в Мадриде, можно будет пробно разбить на группы и считать очки, если все пройдет гладко - играем на мужском в Шанхае уже подготовленными.

Какие есть идеи и предложение? Какие вопросы?

лично я категорически против того, что
Цитата:

победителем турнира признается выигравший финал

, а не лидер
Цитата:

Итогового рейтинга

.

нельзя посреди турнира так радикально менять правила

Хотя идея в принципе интересная

Mistake2
имхо,
Цитата:

победителем турнира признается выигравший финал

вы можете обсудить на следующий сезон, а не на этот, т.к. менять правила неправильно.

VovIK
Maz

Цитата:

менять правила неправильно.

А никто и не говорит, что правила меняются.
Этот сезон играем, как и играли и победителем будет лидер года.
Просто Mistake2 предлагает сыграть паралельно турнир (так сказать обкатать) и посмотреть, что из этого получится, так называемый експеримент, который нигде учитываться не будет.


Цитата:

Но победителем турнира признается выигравший финал

Это имеется ввиду группового турнира, а не чемпионата в целом.

VovIK
Maz
Как EugenG правильно объяснил победителем именно группового турнира признается победитель финала! Как и в реальном теннисе. А общий зачет, т.е. рейтинг остается главенствующим показателем чемпионства.

Меня смущает только то, что участник, не попавший в 8-ку, в теории может набрать больше очков, чем победитель из 8-ки, и при этом победителем он все равно не станет. Но это лучше, чем просто допускать до прогнозов в двух последних турнирах только 8-ку первых. Как вариант, такой эксперимент разнообразит завершение сезона. так что я за.

Меня любые нововведения по ходу любых турниров напрягают. Обсуждать варианты на следующий сезон - без проблем .

Цитата:

Меня смущает только то, что участник, не попавший в 8-ку, в теории может набрать больше очков, чем победитель из 8-ки, и при этом победителем он все равно не станет.

Mistake2

Цитата:

Как EugenG правильно объяснил победителем именно группового турнира признается победитель финала!

Значит ты просто очень неправильно сформулировал свою мысль (или я очень неправильно ее понял)

Цитата:

А общий зачет, т.е. рейтинг остается главенствующим показателем чемпионства.

вот это и есть главное, по крайней мере в этом году

VTory

Цитата:

Меня смущает только то, что участник, не попавший в 8-ку, в теории может набрать больше очков, чем победитель из 8-ки, и при этом победителем он все равно не станет.

если я таки правильно понял мысль (по поводу группового турнира), то прогнозы будут засчитываться в два адреса
поэтому если
Цитата:

участник, не попавший в 8-ку

наберет больше очков, чем
Цитата:

победитель из 8-ки

, то он и станет победителем в турнире (по текущим правилам).
А групповой турнир - это так, эксперимент и проба на будущее

VovIK

Цитата:

Но победителем этого (отдельно взятого) тура признается выигравший финал.

что касается именно этого (пробного) турнира, то да. Но если практика прижевется, то победителем турнира будет считаться именно выигравший финал, несмотря на то, что у игрока не из 8-ки может набрать больше очков в данном туре.

VovIK

Цитата:

Значит ты просто очень неправильно сформулировал свою мысль (или я очень неправильно ее понял)

Главное, что сейчас внеслась ясность.


Цитата:

вот это и есть главное, по крайней мере в этом году

И в любом другом году Это просто для внесения изюминки в конце сезона.


Цитата:

то он и станет победителем в турнире (по текущим правилам).

Текущие правила так и останутся. По крайней мере на этот год точно! 100%.

sonder

Цитата:

Меня любые нововведения по ходу любых турниров напрягают. Обсуждать варианты на следующий сезон - без проблем

Вот мы и обсуждаем, пока не поздно. Чтобы можно было опробовать.

Mistake2
Видать накладка получается с групповым турниром.

1-ый круг:
sonder - skotomax
EugenG - VTory

По каким матчам мы играем ? Первый день - 3 матча вместо 4-х. Второй день тоже 3 матча. Будем выявлять победителя по трем матчам ?

EugenG
Нет, по 4-ем, просто не по дням, а именно по матчам. Просто на турнире какая-то своеобразная сетка игры.

Mistake2

Цитата:

Просто на турнире какая-то своеобразная сетка игры.

и я про то же. Ведь игры можно перетусовать, что будет выгодно нужным игрокам.
Поэтому надо выбирать матчи до того, как они будут сыграны, иначе задумка не стоит и выеденого яйца (с)

Можно матчи автоматом раскинуть.

Подниму вопрос о парных играх. Как насчет того, чтобы пока не усложнять и сыграть как в Формуле. 2 человека создают пару и играют на протяжении сезона вместе. Очки в паре подсчитываются банальной суммой баллов.

Ну вот и закончился сезон, осталось только подвести результаты окончательные и объявить о перерыве. Надеюсь до следующего года.

В этом году по тем или иным причинам были спорные моменты и проявились неточности и неясности регламента. В "межсезонье" хотелось бы исправить все пробелы, чтобы в дальнейшем никто не мог быть ущемлен. Приглашаю всех заинтересованных высказать свои замечания, дополнения и пожелания. Будем очень признательны.

Очень надеюсь на то, что в следующем году Теннис-Прогноз состоится.

До первого турнира осталось времени чуть больше недели, поэтому думаю будет резонным подбить расписание турниров, чем я сегодня и займусь.

Так как никаких пожеланий высказано не было, я делаю вывод, что всех устраивает нынешний регламент (нужно будет еще внести поправки по поводу ошибок куратора и изменения формата матчей). Или все же у кого-то припасено несколько замечаний?

Не забываем, что в процессе турнира менять ничего не будем!

а где регламент, собсно?

4el4erepovets, в шапке и висит.

а в 1/16 и 1/8 финала начисление очков будет такое же как и во встречах 1/4 финала?

4el4erepovets
да

а очки за уг. исходы и счета вы сами придумали? или по какой-то формуле?

4el4erepovets
Честно говоря, природу появления начисления очков я не знаю, полагаю, что ее выдумала Lats. А какая может быть формула в данном случае?

Добавлено:
В шапке календарь игр на 2008 год.

Есть вопрос: стоит ли включать ОИ в список турниров? Это не Grand Slam и не Masters и не Tier I. У него ранга нет, но интерес, по-моему, к турниру есть!

Цитата:

А какая может быть формула в данном случае?

да есть специальные формулы в excel

Цитата:

Есть вопрос: стоит ли включать ОИ в список турниров? Это не Grand Slam и не Masters и не Tier I. У него ранга нет, но интерес, по-моему, к турниру есть!

стОит

Добавлено:
можно в каждом турнире ещё указывать чемпиона и финалиста, например:
чемпион: Надаль
финалист: Федерер

это будет считаться отдельно. назвать можно "Кубок теннисных прогнозов" или ещё как-нть.
система начисления:
- угадана пара - 10 очков
- угадан финалист - 20 очков
- угадан чемпион - 30 очков
максимум - 80 очков

4el4erepovets
хм... ну это уже не к этому турниру, а что-то новое, а когда нужно называть этих чемпионов? Некоторые начинают не сначала прогнозов, а чуть позже.

Добавлено:

Цитата:

да есть специальные формулы в excel

А зачем эти формулы нужны для теннисных прогнозов? чем существующая система плоха?

Цитата:

хм... ну это уже не к этому турниру, а что-то новое, а когда нужно называть этих чемпионов? Некоторые начинают не сначала прогнозов, а чуть позже.

не позднее начала матчей 1/16 финала

Цитата:

А зачем эти формулы нужны для теннисных прогнозов? чем существующая система плоха?

я ничего не имею против вашей системы. не буду сейчас голову ломать над сложностью предсказания исходов с помощью формул и букмекерскич контор. пусть тогда останется всё как есть.
у вас, например, счёт по сетам в 1/2 финала ценится одинаково с исходом.



Добавлено:
а вообще баллы должны зависеть от того, кто с кем встречается.

4el4erepovets

Цитата:

у вас, например, счёт по сетам в 1/2 финала ценится одинаково с исходом.

Почему одинаково? 3 за счет и 2 за исход.


Цитата:

а вообще баллы должны зависеть от того, кто с кем встречается.

По-моему, это было бы слишком сложно!