» Фигурное катание

Цитата:

Так пошутил Сихарулидзе

тьфу, блин. даже как-то вот этого больше хреново сейчас стало...

Японка - справедливо - лучше. Коэн - под БО-О-О-Ольшим вопросом конечно. Вот теперь Россияне могут справедливо кричать, что серебро у них отобрали. Нагло.
Судей - стрелять. Не знаю, купили ли там кого (и за сколько), но предвзятось на лицЕ...
Технически - Слуцкая откатала лучше и главное - качественней... Набор элементов у нее лучше, исполнение тоже лучше. Одно падение такой роли в оценках не должно было сыграть... Поскольку все остальное у Слуцкой было сделано достаточно хорошо и технично. Да, были огрехи на тройном каскаде... Да, мне АБСОЛЮТНО непонятно, зачем было напрягать силы на третий каскад, когда он оценивается как обычный прыжок (первый в каскаде, второй в лишнем каскаде не учитывается). Удивлен, как не наказали за лишний каскад (хотя детальных оценок еще не видел, может и наказали).
Резюме: твердое второе место у Слуцкой. Японка - молодец - откатала то, что могла и даже немного больше (учитывая то, что в чемпионате Японии она третья!).

Циферки - http://www.nbcolympics.com/results/1501425/detail.html

В таких циферках мне как-то стало больше понятно сразу. В том смысле, что завысили одной и занизили другой.

Попадание в музыку и образ -- это строка Интерпретация?

Добавлено:
И вроде ещё с Нагано помню истину: "С засуживанием можно бороться только одним способом -- не оставлять никаких шансов."

3 золота взяли. Россия -- Чемпион.

Нас не любили и любить не будут...

Мы завоевали 3 золота и 1 бронзу — это великолепный результат! Вперед, Россия!

Цитата:

Россия -- Чемпион.

Цитата:

это великолепный результат!

А что, кто-то сомневался?Вызовите ему психиатра%)))

Никто не сомневается в огромном потенциале и силе фигуристов из России.
На лицо факт необъективного судейства. Хотя оценочный спорт всегда таким будет.
но говорить, что там поработали ЦРУшники, это уже слишком.
Паранойя может развиться.

Child

Цитата:

Паранойя может развиться.

Паранойя тут у многих. Достаточно почитать все теории заговора, которые тут строили перед матчем Россия-Канада. Заранее готовили себе excuses на случай поражения. Если проиграли, то значит засудили...

Цитата:

Коэн – Слуцкая. Расшифровка судейских оценок

Как мы уже сообщали россиянка Ирина Слуцкая, от которой вся Россия ждала золотой медали в фигурном катании, смогла занять только третье место. Победительницей стала японка Шизука Аракава, которая чисто выполнила все свои заявленные элементы, Ирина упала после тройного ритбергера, что и лишило ее золотой медали. Но, по мнению большинства россиян, смотревших прямую трансляцию из Турина Слуцкая должна была занять второе место, так как американка Саша Коэн, которой в итоге досталось серебро сделала сразу две грубейших ошибки, не удержавшись на ногах после тройного лутца и тройного флипа. Однако внимательный взгляд на подробные судейские оценки показывает, что это, к сожалению, не так.
За свои ошибки Коэн была оштрафована судьями со всей строгостью. Базовая стоимость лутца была уменьшена с шести до трех баллов, еще 2,86 балла было вычтено за флип. Плюс к этому судьи сняли с американки еще 1,14 бала за каскад из тройного и двойного тулупов. Всего получилось 7 баллов штрафа. Слуцкую "наказали" на 3,29 балла (3 за ритбергер и 0,29 за флип). В итоге базовая оценка Коэн вместе с бонусами за удачные элементы уменьшилась с 57,5 до 55,22 балла, а у Слуцкой она даже возросла на 7 сотых. Но суммарная базовая стоимость программы Коэн на 3,7 балла выше, чем у Слуцкой. По сумме короткой и произвольной программы Ирина же уступила Саше менее двух баллов.
Таким образом, Слуцкая наступила на те же грабли, что и 4 года назад. Отказавшись от риска, россиянка проиграла главным образом из-за того, что выбрала слишком легкую программу. Что касается, Аракавы, то ее базовая стоимость равна 57,3 балла, всего на 0,02 меньше чем у Коэн. Таким образом, получается, что если бы Слуцкая после безупречного проката японки также без ошибок откатала бы свою программу, шансов получить золотую медаль у нее было немного. Не зря говорят, кто не рискует, тот не пьет шампанское.

Полносью согласен с оценкой mc_karov - Ирина сама виновата и не надо искать причин на стороне.

Цитата:

Ирина сама виновата и не надо искать причин на стороне.

sonder, давай исключим такую категоричность, если бы после первого танца Ирину нормально оценили - уверенности у нее было бы поболее, а так борись со своими нервами, с ощущениями предвзятости, да тренеры наверное перестраховались, короче тяжко.

Yanson
Я имел в виду произвольный - надо было его безошибочно откатать, а претензии к судям были, есть и будут всегда и не только у нас.

Yanson

Цитата:

если бы после первого танца Ирину нормально оценили - уверенности у нее было бы поболее

А что было недооценено? Ставить повышенные оценки за то, что на чемпионате Европы она показала, что умеет прыгать сложнейший каскад 3-й лутц - 3-й ритбергер? Даже при пониженной сложности в конце короткой программы Ирина на простых элементах выглядела не так уверенно. Зачем проецировать мошенничество в Солт-Лейк-Сити на эти соревнования?

Yanson

Цитата:

если бы после первого танца Ирину нормально оценили

Да нормально ее там оценили, ну ладно- почти нормально.Да и то скорее оставили задел, потому что она первая выступала.Если бы рискнула на каскад сложный в короткой- было бы лучше.А так- согласна, отчасти она сама не пошла на риск ни в короткой, ни в произвольной,хотя спокойно шла на него раньше - и вот результат.

Смотрю повтор произвольной -- какая же Лена Гедеванишвили молодец всё-таки.

Соколову смог посмотреть. Выбилась из музыки, жаль.

Yanson

Цитата:

Коэн – Слуцкая. Расшифровка судейских оценок ...

А откуда этот замечательный текст?

Вопрос к специалистам. Много раз смотрел повтор падения Слуцкой и у меня впечатление, что она при приземлении въехала коньком в выбоину на льду. То есть имеем не техническую ошибку, а несчастный случай. Никому так не показалось?

Хм. Интересно, откатала сейчас Сизука, и заметил, что не нравится мне оно. Может, потому что выиграла. Может, другое. Вижу всю сложность, всю красоту, а вот -- не нравится.
Не знаю.

COH
Да не сложная программа у Аракавы. Баллы пожалуй завышены. На мой взгляд на 4-5 баллов. Достаточно сравнить со 2-й японкой. Кстати с флиппом у неё всё в порядке, это я перепутал.

Цитата:

А откуда этот замечательный текст?

- http://www.newsinfo.ru/news/2006/02/news1249259.php

mc_karov

Цитата:

Да не сложная программа у Аракавы. Баллы пожалуй завышены. На мой взгляд на 4-5 баллов.

Даже если так, все равно ни Коэн, ни Слуцкой эти 5 баллов погоды не сделали бы. Все-таки надо было Слуцкой попробовать 3+3 прыгнуть.

Интересно, она еще покатается в "любителях" до Ванкувера, или тоже уйдет...

Panzer

Цитата:

Много раз смотрел повтор падения Слуцкой и у меня впечатление, что она при приземлении въехала коньком в выбоину на льду.

Мне тоже так показалось при повторе.

Цитата:

Интересно, она еще покатается в "любителях" до Ванкувера, или тоже уйдет...

Benchmark, вряд ли, у нее со здоровьем проблемы.

Жуть... Как после таких вот событий сохранять соревновательный дух. Как слушать клятвы судей про справедливое судейство на каждом открытии Олимписких Игр?
Вообще, на чем Саша обошла Ирину в короткой программе? Как я понял, на оценке выразительности и на дорожках шагов.
А тут... Если выразительность столь много значит, почему Щизуку поставили так высоко? Да, безошибочно, гладко. Но вот той отдачи и выразительности, что была у Ирины, явно нет. О-о-очень осторожное, черсчур медленное катание. То есть риск никак не оценивается. Проще откатать "блекло", но осторожно, чем "выпендриваться" (конечно, здесь "блекло" --- относительное понятие). Это никак не способствует развитию духа.
Мне, кстати, не понятно, чем уж Щизука настолько лучше Фуми? 12 баллов, это же огромный отрыв. Кто знает, поясните пожалуйста, потому как от комментаторов я не услышал объяснений.
Хотя из того, что я прочитал, получается, что у Щизуки программа была сложнее, чем у Ирины. Странно. Мне, как человеку, слабо знакомому с фигурным катанием, хоть и отдавшему ему часть жизни, так не показалось...
Интересна и политика двойных стандартов --- если Бережную И Сихарулидзе заставили подвинуться, то здесь об этом не шло и речи...

---

igcomp
01:14 24-02-2006
Цитата:

Мне Грузинка после короткой програмы очень понравилась, но к сожалению с двумя ошибками она не могла выше десятого места занять.

Вот она необходимость и достаточность. Чтобы занять второе место, необходимо наличие двух падений. Но, если у вас есть два падения, то этого недостаточно для того, чтобы занять второе. Или хотя бы пятое. Или седьмое. И вас отправляют на тринадцатое как Лену Гедеванишвили. И про нее я, кстати, не услышал никаких объяснений, кроме того, что она еще очень юна и все у нее впереди.
COH
01:17 24-02-2006
Цитата:

http://news.sport-express.ru/online/ntext/12/nl124259.html
Лена Гедеванишвили 10-ая.. Очень молодец! Побед ей.

Хм, а в официальных результатах --- 13-я.
mc_karov
01:52 24-02-2006
Цитата:

Да и японка далеко не идеальна. Флип на 2 ноги приземлилась. Каскад 3-3 не сделала. Ритбергер только двойной.

О! В точку. А, стало быть, и основной вес вносит пандение. А отсюда сразу следует, что перемещения на третье место быть не может.
Кстати, а где-нибудь есть можно узнать максимальное значение оценок по составляющим, чтобы чуток разобраться в таблице?
А судейский состав больше не офишируется (в плане выставления оценок)?

TCPIP
Да, непонятно что-то.

Ну что, посмотрел я показательные выступления. Что тут сказать. Нет, однозначно впечатление мое осталось тем же: Аракава сегодня случайно получила золотую медаль. Особенно забавно было слышать от Васильева комментарий к катанию Аракавы, мол, а чего ждать на показательном выступлении --- естественно, никто выпендриваться не будет, потому и Аракава, кроме своей петли ничего не показала. Ой ли? (Лучше б промолчал... Понятно, что ему не резон хоть на йоту портить отношения с японцами --- ему через три месяца Фуми Сугури тренировать). И тут же выходит Плющенко и выделывает ТАКОЕ!!! Я так понял это были тройной лутц, тройной ритбергер и тройной тулуп. Мама дорогая. Вот это класс! А вы говорите, естественно, что никто не будет показывать ничего особенного. Не будет показывать тот, кто боится поставить под сомнение справедливость своего попадания на то или иное место. Даже Каролина Костнер смотрите, что вытворяла! Так что, если варианты 10 раз пройти пешком на двоих ногах или три раза пройти на четырех пальцах рук будут приносить одни и те же очки, ждать развития такого спорта тяжело...

А чего это Васильев предлагал зайти на ISU.ORG? Издевался что-ли? Как я на него зайду, если у меня нет прав доступа? Взломать базу предлагается?

Ясно: интрига, как всегда в серверах. Нужно вводить любимое слово журналистов --- Дабльюдабльюдаблью. Иначе открывается вот этот вот интересный сервер (для аккредитованных журналистов что-ли?).

---

Настроения никакого. Еще хоккеисты умудрились проиграть всухую. 2-3 человека играют в команде (Овечкин и Ковальчук с Ковалевым), разрываясь на атаку и на оборону сразу, а те, кто должен вести оборону, складывают все заботы на Набокова.

TCPIP
Слушай... надоел...
Не списывай свое неумение находить инфу на тупость других. Сначала посмотри в зеркало. Ну а если и там ты видишь гения, то иди вот сюда:
http://www.isufs.org/results/owg2006/
и наслаждайся. Все детальные результаты. И, что характерно, ломать ничего не надо.

Для особо одаренных поясню, что попал я туда через http://www.isu.org
Потом выбираешь в левой менюшке: Single & Pair Skating/Ice Dance
А в правом верхнем углу натыкаешься на Detailed Results
(это, кстати, и для тех, кто утверждал, что посмотреть детальные результаты "простой смертный" не может.


Цитата:

тройной лутц, тройной ритбергер и тройной тулуп.

Для Плющенко давно уже не "класс". Для Плющенко давно уже не "класс". Он больше по четверным.


Посмотрел Гала-выступление Навки-Костомарова. Даже как участник тех-бригады ISU готов плеваться на их правила. Насколько красиво, органично и потрясающе смотрятся фигурсты на льду, когда их не сдерживают какие-либо дурацкие правила. Когда фигурист катает музыку так, как он ее чувтсвует (ну пусть не он, пусть его хореограф - не важно). Главное то, что фигуристов не тормозит психологический барьер - "проиграю". Растормаживаются и делают ТАКОЕ выступление, что глаза радуются.

imonah
03:52 25-02-2006
Цитата:

Слушай... надоел...

Уже? Вы мне льстите.

Цитата:

Не списывай свое неумение находить инфу на тупость других.

Покажите мне пожалуйста, где я что-то на кого-то списывал (хоть когда-то), тем более, на тупость других. А потом, когда вы еще раз прочтете мое сообщение, я думаю, вам придется извиниться. Перед собой.

Цитата:

для тех, кто утверждал, что посмотреть детальные результаты "простой смертный" не может

Так так так... И где я это утверждал?

А вы, как участник ISU, могли бы не учить меня парсингу URL и перенаправлениям, а пояснить, куда я попал в первый раз... Но нахамить, понятное дело, проще.

TCPIP
Мне, как и большинству не-профессионалов, непонятно, как Коэн оказалась впереди Слуцкой. Но скажи прямо, ты бы поставил Иру выше японки? Падать все-таки нельзя.

Блин, то в катании, то в хоккее - много расстройств. Как тогда канадцы подавали апелляцию (или чего там они подавали), когда на прошлой Олимпиаде им вторую золотую медаль презентовали. Кто-нибудь знает эту процедуру? Я не думаю, что нужно оставлять так как есть, Слуцкую просто жалко. Она конечно очень жизнерадостный человек и серебро ей не упёрлось, но неправильно это. Шурик Коин упала два раза, а Слуцкая один, с учётом того, что одинаковое почти кол-во очков было после короткой программы, и программы в-конце-концов неплохие, пускай даже у обеих. Хотел бы я этих судей встретить. И вообще нехрен их больше в Россию пускать, пусть свой "класс" показывают в другом месте.

По поводу падения Слуцкой: моя версия опровергнута самой Ирой.

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2006/2/25&id=215319


Цитата:

Что случилось на том злосчастным риттбергере? – вопрос Слуцкой от корреспондента «СС». – Показалось, что ваш конек попал в выбоину…

– Нет. Просто я не смогла сделать прыжок, который тысячу раз без проблем делала на тренировках. Но это спорт, это жизнь, и нужно жить дальше.