Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общий форум»

» Все о боксе! Часть IV.

Автор: suvenc
Дата сообщения: 10.04.2007 16:05
Ну, если Маскай выйдет таким, как нам бой с ССС - интрига есть. В противном случае (что более вероятно, увы) полностью согласен с пред. прогнозом.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 10.04.2007 16:44
suvenc

Цитата:
Ну, если Маскай выйдет таким, как нам бой с ССС - интрига есть.

ну в этом случае против него не выйдет свинообразная тушка ССС-а, с непрорционально короткими руками и никакой техникой... и это будет на Рахман, который настока тупой, что свое главное оружие - джеб и правый кросс совсем забыл, и вместо того, чтобы работать с дистанции, упорно лезет в ближний бой, где раз за разом и огребается... Питер очень опасный соперник для любого супертяжа! Бой с Кличко показал его недостатки, но очень не уверен в том, что Олег сможет ими воспользоваться... да и Питер в бою с Тони показал, что способен обучаться...
Буду болеть за Олега, ессесна... но не вижу, за счет чего он тут сможет выиграть??
Автор: reniX
Дата сообщения: 10.04.2007 22:47
Ну вроде все становится на свои места.
Бриггс - Ибрагимов 2 июня в Америке.
Теперь остается дождаться 20 апреля, когда состоится конкурс заявок на организацию боя Маскаев-Питер.
Drinker
Я в принципе разделяю ваш пессимизм относительно шансов Олега, самый главный недостаток которого его возраст может очень сильно сказаться против него в этом бою. Но от прогнозов пока воздержусь, по крайней мере до взвешивания. Для Олега в этом бою физуха это все. Может ведь Хоп показывать в 40 лет феноменальные результаты.
Я никак не сравниваю Маская с Хопом, но именно в этом бою Олегу нужно взять на вооружение его тактику и быть готовым к грязному бою и отвечать соответствующе. (надеюсь что судьей в этот раз не будет любимчик Гендлина Джей Нейди).
Олег дрался до этого с мегапанчером Туа (давно правда это было), и продержался почти весь бой.
Туа в свои лучшие годы съел бы Питера за 3 раунда.
И пока Питер не показал ничего. Одно дело месить безударных (хоть и техничных) кроликов типа Тони и Берда, и совсем другое драться против того, кто может реально ответить, и Олег на это очень даже способен. Как вы считаете сколько бы раундов продержался Тони против Владимира Кличко?

Цитата:
Питер очень опасный соперник для любого супертяжа!

Что правда, то правда. Хотя Кличко дал Питеру урок бокса в том бою, Питер не разу чисто не попал в Володю. В последнем раунде Владимир мог даже нокаутироть Питера, но четко следовал установке на бой Мэнни Стюарта и не стал рисковать, т.к. результат в том бою был превыше всего.

Цитата:
да и Питер в бою с Тони показал, что способен обучаться...

Ничего он не показал. Это все равно что сказать что Кличко мл. в бою с Бердом стал мегатехнарем. Просто есть категории удобных соперников, вот и все.
Маскаева в нормальной форме удобным соперником нельзя назвать не для кого.

Еще меня бесит снисходительное отношение к Олегу от всяких авторитетов бокса типа Кости Дзю (или Бздю как некоторые называют) и им подобных, многих западных конченых и продажных журналюг (да и от наших пожалуй тоже с их притерным и чирлидерским ура-патриотизмом: когда выигрывает возводят в супергерои, а проигрыши тихо замалчивают или списывают на происки врагов);
если бы Олега так же грамотно вели и оберегали как в свое время братьев Кличко, Валуева, Питера, Мэйуэзера, Котто и др., еще неизвестно какого бы уровня он достиг.

Цитата:
Буду болеть за Олега, ессесна... но не вижу, за счет чего он тут сможет выиграть??

Характер, боксерская техника и опыт вот его главные козыри.
Минусы же возраст и физическая форма.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 11.04.2007 22:41
кабельный канал MSG купил права на трансляцию боя Валуев vs. Чагаев, так что и у нас в США покажут этот бой
Автор: chifram
Дата сообщения: 12.04.2007 15:49
Валуев vs. Чагаев
имхо очередная пародия на бокс
Автор: Drinker
Дата сообщения: 13.04.2007 13:54
reniX

Цитата:
Но от прогнозов пока воздержусь, по крайней мере до взвешивания.

а что может показать взвешивание? Питер, даже разжиревший, не сдыхает и его удары всегда опасны... ну а технарем он особым никогда не был...

Цитата:
Олег дрался до этого с мегапанчером Туа

и чем бой кончился?

Цитата:
Туа в свои лучшие годы съел бы Питера за 3 раунда.

зачем сравнивать то, что несравнимо? Туа сейчас колобок, который проводит тренировочные бои не в состоянии нокаутировать третьесортных джорнименов...
а башня у Питер крепкая, правда от левого полубокового-полуаппера Питера болтануло в 12-м раунде боя с Кличко... так что хз, что бы там было...

Цитата:
И пока Питер не показал ничего.

выиграл два элиминаторных боя за титул WBC...

Цитата:
Одно дело месить безударных (хоть и техничных) кроликов типа Тони и Берда

а Питер Берда разве месил?
и, кстати, тот же Тони, скинь он вес, обыграл бы 3-х из нынешних чемпионов, включая "мегапанчера" Бриггса, гиганта Валуева и ветерана Маскаева...

Цитата:
Как вы считаете сколько бы раундов продержался Тони против Владимира Кличко?

вполне вероятно, что и весь бой...

Цитата:
Хотя Кличко дал Питеру урок бокса в том бою

состоись бой сейчас, тревог по поводу Влада было бы еще больше, имхо... бои с Тони многому научили нигерийца... появился джеб, уменьшилось количество безумных свингов, научился резать углы и т. п.

Цитата:
если бы Олега так же грамотно вели и оберегали как в свое время братьев Кличко, Валуева, Питера, Мэйуэзера, Котто и др., еще неизвестно какого бы уровня он достиг.

с этим согласен...

Цитата:
Характер, боксерская техника и опыт вот его главные козыри.
Минусы же возраст и физическая форма.

главный козырь - характер бойца... иногда он вредит, к счастью, похоже, что нынешняя команда убедила Олега оставить все эти зарубы в прошлом...
Cover2sucks

Цитата:
кабельный канал MSG купил права на трансляцию боя Валуев vs. Чагаев, так что и у нас в США покажут этот бой

в прямом эфире?
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 13.04.2007 16:26
Drinker

Цитата:
в прямом эфире?


угу


Цитата:
состоись бой сейчас, тревог по поводу Влада было бы еще больше, имхо... бои с Тони многому научили нигерийца... появился джеб, уменьшилось количество безумных свингов, научился резать углы и т. п.


Ты переоцениваешь Питера.... бои с маленьким и жирным Тони это не показатель. Любой может резать углы против соперника, который почти не двигается и любит стоять у канатов.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 13.04.2007 16:39
Cover2sucks

Цитата:
Ты переоцениваешь Питера....

нет, не переоцениваю...
на нынешем безрыбье этот здоровенный африканец очень неплохо смотрится...
в любые другие времена он - мясо!

Цитата:
бои с маленьким и жирным Тони это не показатель. Любой может резать углы против соперника, который почти не двигается и любит стоять у канатов.

в первом бою этого не было? и как по мне, тот бой выиграл именно пламенно нелюбимый мною Тони...
Автор: suvenc
Дата сообщения: 13.04.2007 19:19
Все же считаю что у Маская в хорошей форме шансы есть, по крайней мере оказывать достойное сопротивление. Меня больше беспокоит эта хорошая форма - с возрастом в нее все сложнее влазить.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 13.04.2007 20:22
Говорят что как будто 7-го июля в Германии будет Klitschko vs. Brewster II
Автор: reniX
Дата сообщения: 13.04.2007 20:25
Drinker

Цитата:
а что может показать взвешивание?

Для меня прежде всего интересно как будет выглядеть Маскаев, до этого я очень круто обломался с прогнозом на победу Ляховича против Бриггса, на фото с взвешивания было видно явное наличие жира на белорусе, и тогда уже подумалось какого он там ваще тренировался ил как? Кстати к числу минусов Олега стоит прибавить еще и скорость.

Цитата:
зачем сравнивать то, что несравнимо? Туа сейчас колобок, который проводит тренировочные бои не в состоянии нокаутировать третьесортных джорнименов...

Туа отнюдь не колобок, просто с ним случилось то, что в свое время произошло с Форменом в бою с Али, Тринидадом после боя с Хопкинсом, а именно моральный надлом, да и долгий простой тоже вообщем не улучшил дела. Плюс вспомни кто у него сейчас промоутер, Кушнер, ярый фанат мисматчей.
И что вы нашли выдающегося в послужном списке Питера кроме имен Кличко и Тони, как раз остальные очень даже хорошо вписываются в приведенную вами выше категорию.

Цитата:
а Питер Берда разве месил?
и, кстати, тот же Тони, скинь он вес, обыграл бы 3-х из нынешних чемпионов, включая "мегапанчера" Бриггса, гиганта Валуева и ветерана Маскаева...

Берда замесил Вольдемар, но все же стилистически Берд и Тони схожи. Но их время уже проходит, критический возраст для многих боксеров 37 лет, после которого постепенно нивелируется все плюсы за счет чего раньше они брали верх. Для Олега время это тоже к сожалению не за горами, поэтому я согласен с вами, что у Олега очень мало шансов, все его плюсы могут оказаться бесполезными. Ко всему прочему сказывается колличество рубок, тяжелых боев, в которых приходилось участвовать тем или иным боксерам. Вам как и мне, думаю, хорошо знакомы имена Гатти, Варгаса, Корралеса и нек. других, которые в достаточно раннем по боксерским меркам возрасте истратили весь свой запал.

Кстати ближайшие поединки, имеется ввиду Валуй-Чагаев и Бриггз-Игги, носят ярко выраженный экзаменационный характер, победят контендеры, будет шанс закрепится в элите, нет тогда длинная дорога наверх.

Cover2sucks

Цитата:
Ты переоцениваешь Питера.... бои с маленьким и жирным Тони это не показатель. Любой может резать углы против соперника, который почти не двигается и любит стоять у канатов.

Этот маленький жирный Тони еще очень даже способен выставить в дураках больших жирных лентяев, коих щас уйма в супертяжах да при этом еще и успеет выкурить сигару

Drinker

Цитата:
нет, не переоцениваю...
на нынешем безрыбье этот здоровенный африканец очень неплохо смотрится...
в любые другие времена он - мясо!

Не знаю, но создается впечатление что идет массированнаая пиар-компания по раскрутке Нигерийского Кошмара, Кинг и Гоцев понимают, что публика соскучилась по зрелищным боям а-ля ранний Тайсон, и думают что Питер способен на нечто подобное, поэтому они вкладывает прилично мани в его подготовку. Прогресс хоть и небольшой все же налицо. Бой с Маскаевым покажет оправдает ли Питер их надежды.

Drinker
Кстати отходя от темы супертяжей, интересно узнать кому вы отдаете предпочтение в предстоящих интересных боях: Де Ла Хойа - Мэйуэзер, Миранда - Павлик и самый ожидаемый мною бой Хопкинс - Райт.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 13.04.2007 20:27
reniX

Цитата:
самый ожидаемый мною бой Хопкинс - Райт


и что ты там ожидаешь? 12 скучных раундов? нокаутом там и пахнуть не будет....
Автор: reniX
Дата сообщения: 13.04.2007 20:43
Cover2sucks
Как ни странно интересного боя В любом случае кто бы ни победил из них, пусть даже уродливым SD или MD, его надеюсь ждет тотальная аннигиляция королём Кардифа


Цитата:
12 скучных раундов?

А вот этого честно признаться ожидаю от мегараскрученного боя Хойа - Мэйузер, неверю я в пиар, Мэй как и бегунок Спинкс, больше интересен публике в лежачем положении, чем в любом другом, думаю будет скучное зрелище, если конечно красавицу не отправят на queer street.

Кстати, кто вам больше нравится в бою Миранда - Павлик?
Думаю победит Миранда по очкам, хотя Павлик тоже зверь.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 13.04.2007 20:46
reniX

Цитата:
Кстати, кто вам больше нравится в бою Миранда - Павлик?
Думаю победит Миранда по очкам, хотя Павлик тоже зверь.


никогда не видел боев Павлика, так что ничего сказать не могу


Добавлено:
reniX

Цитата:
А вот этого честно признаться ожидаю от мегараскрученного боя Хойа - Мэйузер, неверю я в пиар, Мэй как и бегунок Спинкс, больше интересен публике в лежачем положении, чем в любом другом, думаю будет скучное зрелище


не знаю, но 50 баксов выложу чтобы это увидеть....
Автор: reniX
Дата сообщения: 13.04.2007 21:33

Цитата:
никогда не видел боев Павлика, так что ничего сказать не могу

У Миранды видел 2 боя с Артуром и Грином. У Абрамяна из сломаной челюсти он бой выиграл по очкам, но если бы челюсть была в порядке то по очкам проиграл бы уже он. А так немецкие судья как всегда не жалеют очков для своих любимцев.
У Павлика видел тока последний бой с Зертуче, ничем не показательный джорнимен, проиграл нокаутом.
Матч интересен тем что физически несомненно сильнее Павлик, но у Миранды зато богаче опыт встреч против классных боксеров. Сразу напрашивается ассоциация с боем Кличко-Питер.

Cover2sucks
Скажите я как понял, вы большой спец (говорю с уважением) по супертяжам, просвятити насчет новых американских проспектов Эдди Чемберса и Криса Ареолы, не вмдел боев, но слышал и читал много энтузиазма насчет их перспектив? Как оцениваете, включатся ли они в ближайшие годы в реальную борьбу, или это ребята калибра Гуина, Брока и им подобным..
Автор: Drinker
Дата сообщения: 13.04.2007 22:06
suvenc

Цитата:
Все же считаю что у Маская в хорошей форме шансы есть, по крайней мере оказывать достойное сопротивление. Меня больше беспокоит эта хорошая форма - с возрастом в нее все сложнее влазить.

а что есть хорошая форма для Маская?
Олег, как всегда, в хорошей форме... и ни в одном из поединков его нельзя обвинить в плохой форме... несмотря на возраст и все такое, Маскаев всегда готовится хорошо...
Cover2sucks

Цитата:
Говорят что как будто 7-го июля в Германии будет Klitschko vs. Brewster II

слышал об этом... было бы интересно посмотреть на первый реванш Влада...
причем ничуть не сомневаюсь в его победе...
reniX

Цитата:
Для меня прежде всего интересно как будет выглядеть Маскаев

да как обычно, имхо... Олег не меняется...

Цитата:
Кстати к числу минусов Олега стоит прибавить еще и скорость.

а она у него была разве?) ручная - да...

Цитата:
Туа отнюдь не колобок

а кто он? счас он - вааще никакой...

Цитата:
И что вы нашли выдающегося в послужном списке Питера кроме имен Кличко и Тони

а у кого из нынешних чемпионов можно найти больше??? назови мне два имени у Валуева? у Маскаева? у Бригса?

Цитата:
Берда замесил Вольдемар, но все же стилистически Берд и Тони схожи.

не согласен. оба технари, но общего у них крайне мало...

Цитата:
Вам как и мне, думаю, хорошо знакомы имена Гатти, Варгаса, Корралеса и нек. других, которые в достаточно раннем по боксерским меркам возрасте истратили весь свой запал.

крута... Маскаев и Гатти в одной срочке???
крута...


Цитата:
Кстати отходя от темы супертяжей, интересно узнать кому вы отдаете предпочтение в предстоящих интересных боях: Де Ла Хойа - Мэйуэзер, Миранда - Павлик и самый ожидаемый мною бой Хопкинс - Райт.

Мэй, Миранда
(хз, кто такой Павлик???)
Хоп-Райт, нудный бой, 12 раундов непонятной вознив ринге, в итоге MD, SD и т. п. в любую сторону...
абсолютно не интересует победитель...
Cover2sucks

Цитата:
и что ты там ожидаешь? 12 скучных раундов? нокаутом там и пахнуть не будет....

ну, мож Хоп упадет от джеба Винки?
reniX

Цитата:
Как ни странно интересного боя

от кого???

Цитата:
его надеюсь ждет тотальная аннигиляция королём Кардифа

угу... видели уже хз скока боев... кроме Лэйси - аннигиляции не видел...

Цитата:
Думаю победит Миранда по очкам, хотя Павлик тоже зверь.

а кто он вааще такой??
Cover2sucks

Цитата:
не знаю, но 50 баксов выложу чтобы это увидеть....

хм
Автор: reniX
Дата сообщения: 13.04.2007 23:01
Drinker

Цитата:
а кто он? счас он - вааще никакой...

Тоже самое можно сейчас сказать и про Виталия Кличко, только к чему... Про любого боксера на спаде можно это сказать Тарвер, Джонс, Дзю, Моралес... список можно продолжать до бесконечности, только к чему это, любому из них по силам вынести пол-десятки в своем весе.

Цитата:
назови мне два имени у Валуева? у Маскаева? у Бригса?

Валуева? Дж. Руиз величайший чемпион оказавшийся как и Холмс после Али в тени великого Льюиса; Чагаев - будущий соперник...
у Маскаева? 2 пикавых Рахмана, Рахман 2 как мы помним отправил на пенсию Витамина, шаманскими методами...
у Бригса? Самое лучшее резюме из всех, после Холи
Так что Питер в пролете по полной... хотя если побъет хотя бы одного из когорты своих манагеров, то наверно будет №3, но тока после Кличка и Бриггса.

Цитата:
крута... Маскаев и Гатти в одной срочке???
крута...

Апачемуба инет, оба получили под конец карьеры ВБЦ, так шо связь на лицо

Цитата:
хз, кто такой Павлик??

Келли Павлик еще один черт из табакерки Арум, а этот деда чует талантов за версту и делаэт потом из них мегазвезд.

Цитата:
ну, мож Хоп упадет от джеба Винки?

Ну если тока как в начале прошлого века по 40 раундов
Хотя Хоп обещает завершить карьеру Уинки

Цитата:
от кого???

От обоих, как говорится пусть победит сильнейший.... Бедные судьи
Но лично я буду болеть за Хопа, Винки типа фаворит..
Хоп последний из Олдскул, ну да Тони еще.. Кстати за что вам он так не нравится за бокс или базар?

Цитата:
угу... видели уже хз скока боев... кроме Лэйси - аннигиляции не видел...

Судья жалеет, сцуко, вот Манфридо спас недавно от комы..
Кстати, Drinker, еще забыл интересный слагфест Фаттон - Костыль.
Буду болеть за Рикки так как Манчестер и все такое, хотя Костыль просто ацкий сотона , и думается оставит он Рикки с нулями под глазами, и колом в резюмэ..
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 13.04.2007 23:07
reniX

Цитата:
просвятити насчет новых американских проспектов Эдди Чемберса и Криса Ареолы, не вмдел боев, но слышал и читал много энтузиазма насчет их перспектив? Как оцениваете, включатся ли они в ближайшие годы в реальную борьбу, или это ребята калибра Гуина, Брока и им подобным..


Eddie Chambers это новый Chris Byrd. У него удара нет.

Arreola пока валит только мешков.... рано говорить о чем-то. Но я как-то видел его бой и ничего он там такого не показал.
Автор: suvenc
Дата сообщения: 14.04.2007 09:51
Drinker

Цитата:
а что есть хорошая форма для Маская?
Олег, как всегда, в хорошей форме... и ни в одном из поединков его нельзя обвинить в плохой форме... несмотря на возраст и все такое, Маскаев всегда готовится хорошо...

Ну, в бою с ССС Маскай был удивительно резв и бодр, а в двух следующих боях выглядел похуже. Перед боем с Рахманом получил травму... И некорректно сравнивать послужной список Маская с Валуем или Бриггсом
Автор: Cossack
Дата сообщения: 15.04.2007 00:42
Чагаев -- красотища. Должен дожимать гориллу.

Добавлено:
Взял Чагаева в лайве по 1,9.

Добавлено:
хе-хе-хе-хе
Автор: Sergey_Leuven
Дата сообщения: 15.04.2007 01:13
Чагаев просто боец с большой буквы!
Вот что значит воля к победе!!!!!
Автор: ZiC
Дата сообщения: 15.04.2007 01:14
Чагаев просто Красава! Отлично победил горилу Не техничную к тому же...А как тренер матерился что это за тренер без установ и прочего? Он думал что все время только видом буду выигрывать.
Автор: reniX
Дата сообщения: 15.04.2007 01:28
Ну, как обычно, фобы повылазили
Что ж один теперь уже обладатель пояса зачот сдал, теперь дело за Игги.
В последнее время интересная закономерность прослеживается: как у боксера кончается контракт с Кингом он проигрывает..
Автор: Sergey_Leuven
Дата сообщения: 15.04.2007 01:50

Цитата:
reniX
Ну, как обычно, фобы повылазили

следи за базаром дядя...
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 15.04.2007 02:01
Да ладно.

Высказывания, что "Валуев не техничный" и т.д. смотрятся странно. Валуев вообще не боксер. Просто большой тяжелый дядька, который может хорошо попасть. При этом не имевший шансов против настоящих техничных тяжеловесов. Пока ему давали мешков, брал габаритами.

Победа, где 2 судьи дают ничью, а один - минимальный перевес по очкам наводит на мысли о "проделках Кинга". В конце концов Валуев был для Кинга экзотической фишкой - "зверь с востока". Но экзотика публике надоедает быстро. Вот и слил Кинг Валуева.
Автор: ZiC
Дата сообщения: 15.04.2007 02:08
Benchmark
Та да. Он делал на нем бизнес и не более, использовал, а то что реально он из себя мало что представляет. Ну еще добило его то что Чагаев левша, а это промашка тренера зверюка, хотя сам тренер был страшнее валуева, пожалуй впервые Тренер должен был готовить к этому боксеру, а получается что расчитывал на массу и тупо прямо удар о котором он так орал на весь ринг.
Автор: reniX
Дата сообщения: 15.04.2007 02:42
Sergey_Leuven

Цитата:
Чагаев просто боец с большой буквы!
Вот что значит воля к победе!!!!!

Одна воля к победе нифига не значит, если нет других составляющих, не стоит забывать, что узбек прошел достаточно успешно любительскую школу, вот она то как раз и сказалась.

Но даже, все эти околотайсоновские финты, и защита ку-ку по узбекски не сыграли бы особой роли, много раз обращал внимание, что левша Чагаев был открыт под хороший правый прямой. Вобщем бой выдался достаточно равный, после окончания которого я затруднился назвать явного победителя. Да конечно в немногочисленных разменах Чагаев чище попадал, но опять же Валуев ничего ни делал, весь бой пытался затюкать одной левой. Поэтому победа с минимальным перевесом у Чагаева в целом заслужена, но не убедительна.


Цитата:
следи за базаром дядя...

Эй, а чё, типа обидел?


Автор: Sergey_Leuven
Дата сообщения: 15.04.2007 11:05
Незнаю, я хоть и не супер профи в боксе, хотя в своё время занимался (30 лет назад) и до сих пор "мешки" и рожи колбашу, и знаю что такое настрой на бой и НЕ БОЯЗНЬ соперника. Для меня лично, это супер мотивация! ...Вот и в этом бою, я сразу было видно кто и как вышел на бой....Чагаев при его размерах не боялся идти в размен, чего помоему не ожидал Валуев и мне показалось, что он его даже стал побаиваеться!
...Я считаю, что одним из гл.факторов поражения Валуя, это его выносливость и эта вина стопроцентно лежит на тренере,...к середине боя Коля был уже никакой...
Автор: suvenc
Дата сообщения: 15.04.2007 11:35
Ну не назвал бы я Чагаева настоящим чемпом. Да, быстр, стоек, вынослив, но ни точности, ни комбинаций. Одного бокового левого как-то недостаточно. Но все же, он гораздо интереснее Зверюги.
Автор: xokc
Дата сообщения: 15.04.2007 12:12

Цитата:
Ну не назвал бы я Чагаева настоящим чемпом.

Ну а титул это типа не показатель.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: NHL Сезон 2005/2006


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.