» Все о боксе! Часть IV.

Кстати, инициатором падений, как раз был Томпсон(кроме того раза, когда Кличко наступил ему на ногу, но и то, мог и удержаться). Имхо, это от усталости на ногах не стоял, вот и падал... подсечек там не было и близко

Drinker

Цитата:

Ну а что делать, если всякие томпсоны и поветкины выходят в официальные челенджеры?

А что ты имеешь против Поветкина? Его отборочные бои на порядок интересней, чем у обнимающегося боксера с торчащей левой рукой.

Цитата:

А когда он бил по корпусу? Я такого в его боях практически не припомню, с его ростом, чтобы пробить в корпус надо подсаживаться.

Да, в плане технического оснащения - он никакой. Когда бьешь по корпусу, подсаживаться нужно, только если бьешь с дистанции. Не видел, как посылают в нокаут ударом по печени? Где там подсаживания?

Цитата:

осенью вынесут Поветкина

Посмотрим, посмотрим. Поветкину еще надо победить через неделю. Хотя вроде выиграл отборочный турнир и должен был биться без всяких дополнительных поединков. Но придумали еще один поединок.

Цитата:

А что, смотреть твоего любимого Валуева чтоль?

У меня много любимых русских боксеров.

Цитата:

Обвинять Томпсона в сдаче боя - глупо

При чем тут Томпсон? Томпсоны ничего не решают.

Цитата:

что это его первый и единственный шанс на чемпионство

Вот-вот, а по хорошему и этого шанса у подобного мешка быть не должно, он и так доволен, что ему дали возможность побыть в роли претендента.

Добавлено:

Drinker

Цитата:

Кстати, инициатором падений, как раз был Томпсон

Да-да . Ведь это он лез обниматься и давал себе зажимать свою голову между рукой и корпусом противника.

Цитата:

(кроме того раза, когда Кличко наступил ему на ногу, но и то, мог и удержаться). Имхо, это от усталости на ногах не стоял, вот и падал... подсечек там не было и близко

"Торчащая рука" постоянно лез обниматься, а потом толкал соперника на канаты, а когда толкаешь и задерживаешь ногу, на которую человек должен опереться - человек падает. И тут не важно, как ты задержал ногу, наступил или подсек - один чёрт это уже не бокс.

Валуев ничем не хуже, чем Торчащая Рука. Если бы Валуев тоже пользовался таким уродливым приемом, выставлял вперед свою длинную руку, не давая боксерам с более короткими руками приблизиться, мог бы и не проиграть узбеку.

Добавлено:

В общем к черту Торчащую Руку, обсуждать этого обнималку нет никакого желания. Надо очки снимать за каждые три клинча.

fulcrum

Цитата:

А что ты имеешь против Поветкина? Его отборочные бои на порядок интересней, чем у обнимающегося боксера с торчащей левой рукой.

Рискну предположить, что ты не видел "отборочные" бои Кличко. Там и соперники были посерьезнее и бои были позрелищнее...
Беда Поветкина в том, что он маленький, не обладает ударом и куча дыр в защите - таких Кличко убивает не напрягаясь.
Не уступающий в росте и в длине рук Томпсон, с его вязкой манерой боя был неудобен для Кличко. Открытый и прущий вперед Поветкин - идеальная мишень, как с такими разбираться - Влад обучен неплохо...

Цитата:

Да, в плане технического оснащения - он никакой. Когда бьешь по корпусу, подсаживаться нужно, только если бьешь с дистанции. Не видел, как посылают в нокаут ударом по печени? Где там подсаживания?

Я немного не о том. как правило - соперники Кличко заведомо уступают ему в росте - чтобы пробить в корпус - надо подсаживаться. Потому и нет в арсенале этого приема,что он рискован...
Зато в этом бою увидели апперкоты в исполнении Кличко

Цитата:

Поветкину еще надо победить через неделю.

есть какие то сомнения в исходе?
И, кстати, никто ему этого Сайкса не подсовывал - Поветкин и его команда сами выбрали, типа по росту похож на Кличко. Этакая спарринг-сессия...

Цитата:

Ведь это он лез обниматься и давал себе зажимать свою голову между рукой и корпусом противника.

В клини Томпсон во второй половине боя лез даже чаще, чем Кличко...

Цитата:

"Торчащая рука"

Заладил одно и то же. Ты бой видел? Джеб в этом бою был вообще неэффективне - как и всегда против длиннорукого левши... И использовал его Кличко на порядок реже, чем в обычных своих боях...

Цитата:

Валуев ничем не хуже, чем Торчащая Рука.

Кроме роста и массы более ничем Валуев и не выделяется. При его то габаритах не уметь нанести удар? Ведь разового нокаутирующего удара у него нет и близко. Сказки Кинга про секретный удар, от которого ломаются коленки - оставим для кингов...

Drinker

Цитата:

Беда Поветкина в том, что он маленький, не обладает ударом и куча дыр в защите - таких Кличко убивает не напрягаясь.

188 см - отличный рост, не дылда неуклюжая и плохо координированная. Самое то что надо. Да-да, убивает, обнимающийся убийца вас заобнимает и затолкает на канаты до смерти.

Цитата:

В клини Томпсон во второй половине боя лез даже чаще, чем Кличко...

Пересмотри бой. Томпсон вообще, по-моему, в клинчи не лез.

Цитата:

Заладил одно и то же. Ты бой видел? Джеб в этом бою был вообще неэффективне - как и всегда против длиннорукого левши...

Это не джеб, это торчащая рука - ей он отталкивает соперника, чтобы тот не мог подойти ближе.

Цитата:

Я немного не о том. как правило - соперники Кличко заведомо уступают ему в росте - чтобы пробить в корпус - надо подсаживаться.

Еще раз - подсаживаться надо, только если бьёшь с дистанции.

Цитата:

Потому и нет в арсенале этого приема,что он рискован...

У него в арсенале вообще ничего нету.

Цитата:

Зато в этом бою увидели апперкоты в исполнении Кличко

Ага, целых два . Да и те неуклюжие какие-то.

Цитата:

есть какие то сомнения в исходе?

Не знаю, кто такой этот Сайкс.

Есть сомнения, что Торчащая Рука выйдет на бой против Поветкина. Вот уже и первый звоночек:


Цитата:

"Я сохранил звание чемпиона мира. Но у меня два титула, что невероятно стимулирует моих соперников, - продолжил Кличко. - У меня целая очередь желающих. Кто будет следующий, решим в течение следующих двух недель. У меня так давно не было фингала под глазом... так что теперь я выгляжу как настоящий боксер".

Мегатактика:


Цитата:

"Мой джеб (удар левой рукой) не работал, и мне пришлось включить правую, - сказал Владимир ИТАР-ТАСС. - Если план "А" не работает, тогда переходим к плану "Б".

Добавлено:

Кстати, как по англ. джеб? Очень уж напоминает одно русское слово . Наверняка янки это слово стырили и сделали из него боксерский термин .

fulcrum

Цитата:

188 см - отличный рост, не дылда неуклюжая и плохо координированная.

Эта дылда обладает нокаутирующим ударом, неплохо защищается - нелюбимый тобой джеб не подпускает близко соперника, а при входе в ближнюю вяжет в клинче. При этом почти всегда отлично готов физически и имеет за спиной отличный тренерский штаб.
Свои физические данные Кличко использует на все 100 %, было бы глупо с его то длинючими руками и ростом лезть в ближний бой или же зарубаться. Он же не какой нить тупорылый Рахман?

Цитата:

Самое то что надо. Да-да, убивает, обнимающийся убийца вас заобнимает и затолкает на канаты до смерти.

Не знаю, за что ты так не любишь Поветкина. Нормальный парень, но рановато ему на такие поединки выходить, поокалчивал бы пару лет Сайксов да Ахуннаний - тогда было бы интересно. Сейчас же это практически мисматч. И чем больше боев Саши вижу - тем больше убеждаюсь - слишком много в нем любительского пока...

Цитата:

Томпсон вообще, по-моему, в клинчи не лез.

Могу посоветовать тебе тоже самое:

Цитата:

Пересмотри бой.

Томпсона раунда с 6-го реально качало от усталости и он периодчиски лез в клинчи... где уставал еще больше... Там оба хороши в этом плане и в рассечениях и ударах головами - тоже...
Кстати, Кортес, на удивление, работал профессионально и из клинчей разводил бойцов, поэтому бой был довольно динамичным...

Цитата:

У него в арсенале вообще ничего нету.

За исключением двух чемпионских поясов и репутацией сильнейшего супертяжа мира

Цитата:

Ага, целых два . Да и те неуклюжие какие-то.

Кстати, у ВИталия был такой полуапперкот-полубоковой... Корявый, неправильный...и тем не менее - очень эффективный.
У Кличко-старшего вообще все было корявым и нестандартным

Цитата:

Не знаю, кто такой этот Сайкс.

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=8940&cat=boxer
Высокий дядька, без нокаутирующего удара и с опытом встреч с Рахманом, Оуэном Беком и тем же Питером Сэмом - всем проиграл, Сэму вааще красивым нокаутом...
Предполагается, что он сможет правдоподобно изобразить из себя Кличко...
Смешно
Этакий разогревочный бой для Саши, ничего более...


Цитата:

Есть сомнения, что Торчащая Рука выйдет на бой против Поветкина.

Чтобы прагматичный Кличко отказался без боя от титула IBF? не верю!(с)
Да и чего ему реально бояться? а если пройдет Поветкина - у него будет время для объединительного или денежного боя...

Цитата:

Кстати, как по англ. джеб?

Английское слово и есть...

Цитата:

Кстати, у ВИталия был такой полуапперкот-полубоковой... Корявый, неправильный...и тем не менее - очень эффективный.
У Кличко-старшего вообще все было корявым и нестандартным

Лет 8 назад рассказывал один друг, ЧМ по кику, знал Виталика. Щас тоже наверно знает, но теперь к нему подступиться трудней. Так вот, он говорил:"знаешь, как я их переворачиваю?Все знают, что у меня длинные руки, и все они в принципе, обычные нормальные люди - закрывают как правило челюсть. А получают в лоб - сверху".

хороший бой, немного грязноватый в начале,но зрелищно
что порадовало что Вова наполучал по башне и стоял, выглядел достаточно ровно и свежо все 11 раудов
ИМХО боя с Поветкиным сейчас не будет, это совсем разный уровень, но естественно раструбят что Кличко денег зажал или что еще и бой не возможен
так же не будет возвращения Виталия и Питера выведут на Владимира, чего все собственно и ждут

Drinker

Цитата:

нелюбимый тобой джеб

Джеб - это выставленная на протяжении всего матча рука?

Цитата:

Не знаю, за что ты так не любишь Поветкина.

Ты понял, что я говорил о Кличко, так что не надо валять .

Цитата:

поокалчивал бы пару лет Сайксов да Ахуннаний

А с кем Кличко будет мучаться в это время?

Цитата:

Томпсона раунда с 6-го реально качало от усталости и он периодчиски лез в клинчи...

Периодически! А у Кличко это бокс такой - левой, постоянно вытянутой рукой отталкивает соперника, потом иногда, после долгого прицеливания лупит правой, если промахивается, то заваливается за ударом и входит в клинч, где начинает толкать соперника на канаты, зажимать голову и наступать на ноги.

Цитата:

Чтобы прагматичный Кличко отказался без боя от титула IBF?

Каких же тогда соперников он собрался выбирать на протяжении двух недель?

Цитата:

Английское слово и есть...

Я имею в виду как пишется?

chifram

Цитата:

хороший бой, немного грязноватый в начале,но зрелищно

Что там каждый кулик хвалит?

Цитата:

ИМХО боя с Поветкиным сейчас не будет

Как не будет, если Поветкин вроде должен быть обязательным претендентом? Он и отборочный тур прошел, где как раз и выявляли обязательного претендента.

Добавлено:

Drinker

Цитата:

Сейчас же это практически мисматч.

А что ж тогда Кличко предпочёл "боксировать" с Томпсоном?

fulcrum
скажите какой бой Поветкина лучше последнего боя Кличко? (обязательно скачаю)

Weinaum

Цитата:

Лет 8 назад рассказывал один друг, ЧМ по кику, знал Виталика. Щас тоже наверно знает, но теперь к нему подступиться трудней. Так вот, он говорил:"знаешь, как я их переворачиваю?Все знают, что у меня длинные руки, и все они в принципе, обычные нормальные люди - закрывают как правило челюсть. А получают в лоб - сверху".

Кличко и в кикбоксинге работал почти исключительно руками. Положенные 6 (или скока там минимум за раунд?) ударов ногами изобразил и дальше месит руками с дистанции. А сопрники там, как правило, также ростом особо не блистали...
chifram

Цитата:

что порадовало что Вова наполучал по башне и стоял, выглядел достаточно ровно и свежо все 11 раудов

Томпсон - безударный боксер. Кличко его не опасался весь бой, потому так и пер вперед. Если бы на месте Тони оказался кто нить с более резким и сильным ударом - все могло бы быть по другому немного

Цитата:

ИМХО боя с Поветкиным сейчас не будет

Поветкин откажется от боя? Сомневаюсь чета...

Цитата:

так же не будет возвращения Виталия

Вроде уже и дата боя выведена...

Цитата:

и Питера выведут на Владимира

На WBC длиннющая очередь. Почетный чемпион Виталий Кличко+элиминатор между Вирчисом и Гомесом+еще один элиминатор между Ареолой и Туа...
Да и промоутер у Питера некий Дон Кинг, с которым Кличко категорически не хотят иметь дела...
fulcrum

Цитата:

Джеб - это выставленная на протяжении всего матча рука?

Джеб - это удар передней рукой, в данном случае - левой.
Джеб - очень эффективное оружие, оно помогает вымерять дистанцию до соперника, постоянно сбивает сопернику прицел, начинает атаку и т. д.
У Кличко джеб - лучший в дивизионе - длина рук и техника позволяют держать соперника этой рукой на расстоянии, не позволяя приблизиться на дистанцию удара. К тому же, джеб у него очень сильный, не раз видели, как соперника аж перетряхивает...


Цитата:

Периодически! А у Кличко это бокс такой - левой, постоянно вытянутой рукой отталкивает соперника, потом иногда, после долгого прицеливания лупит правой, если промахивается, то заваливается за ударом и входит в клинч, где начинает толкать соперника на канаты, зажимать голову и наступать на ноги.

Ты что то путаешь в этом бою не было такого уж джебования, не было долгих прицеливаний и не было так уж много клинчей...
Вот оно - стереотипное мышление, такое впечатление, что ты отчетный бой и не смотрел, а судишь по бою с Ибрагимовым...

Цитата:

Каких же тогда соперников он собрался выбирать на протяжении двух недель?

Да не будет никаких соперников, будет Поветкин...


Цитата:

Я имею в виду как пишется?

хз, я навскидку не помню.. но по идее, как слышится, так и пишется... надо Cover2sucks спросить


Цитата:

А что ж тогда Кличко предпочёл "боксировать" с Томпсоном?

Томпсон по срокам обязательной защиты был раньше, боя ждал год... Поветкин свое право на бой получил относительно недавно... Естественно, его немного отодвинули, дабы не лишиться пояса ВБО...

chifram

Цитата:

скажите какой бой Поветкина лучше последнего боя Кличко? (обязательно скачаю)

Последние бои в рамках отбора обязательного претендента на титут IBF-ЧМ что, хуже?

Drinker

Цитата:

Джеб - это удар передней рукой

Так это удар?

Цитата:

Томпсон по срокам обязательной защиты был раньше, боя ждал год...

Странно, что обязательным претендентом стал не первый в рейтинге, а, какой там Томпсон?

Старший брат:


Цитата:

«Самый предпочтительный для Володи в следующем бою соперник — Валуев. Еще и потому, что для Поветкина сейчас бой с Вовой будет самой большой ошибкой. На чемпионский бой — и сразу против самого сильного профессионала в супертяжелом весе! Хотя если поединок состоится, он, конечно, будет интересным, и мы из жалости к Саше будем вынуждены согласиться на него».

Дешёвая балаболка .

нелёгкая победа клинчко. но что будет, если судья не даст ему клинчевать, заталкивать, налегать? клинчко многократно пользовался этими грязными приёмами, не имеющими отношения к боксу!

Не знаю, было ли это?

Цитата:

Не так давно в одном из интервью почетный чемпион WBC в супертяжелом весе украинец Виталий Кличко сказал, что в бою с Сергеем Ляховичем Валуев вышел на ринг с побритыми волосами на груди, и, по его словам, сделал это зря, так как чем больше у российского боксера растительности, тем выше интерес к его персоне со стороны публики.

"Вы знаете, я меньше всего ожидал подобных высказываний от почетного чемпиона WBC, - отреагировал Николай Валуев. - Дело в том, что у меня совершенно нет никакого желания понравиться Кличко. Я традиционно предпочитаю нравиться женщинам. Если бы об этом рассказала представительница прекрасного пола, я бы еще не так удивился".

"Никак не думал, что мои волосы являются объектом пристального внимания украинца. Хотя Кличко в какой-то степени можно понять: о нем уже забывают, а Виталий хочет оставаться на виду. Хочет раздувать щеки. Мне его в какой-то степени даже жалко - по соплям в политике украинцу хорошо дали".

fulcrum

Цитата:

Не знаю, было ли это?

да.

Цитата:

Хотя Кличко в какой-то степени можно понять: о нем уже забывают, а Виталий хочет оставаться на виду. Хочет раздувать щеки. Мне его в какой-то степени даже жалко - по соплям в политике украинцу хорошо дали".

Цитата:

Я имею в виду как пишется?

хз, я навскидку не помню.. но по идее, как слышится, так и пишется...

угу... jab

fulcrum

Цитата:

Так это удар?

Таки да...

Цитата:

Странно, что обязательным претендентом стал не первый в рейтинге, а, какой там Томпсон?

ммм... Ты что то путаешь, наверное... Кличко - чемпион мира по двум версиям, IBF и WBO (IBO в рассчет не берем). Так вот, Тони Томпсон - официальный претендент на титул чемпиона мира по версии WBO, право на чемпионский бой он получил после боя с Луаном Красничи...
Александр Поветкин - официальный претендент на титул чемпиона мира по версии IBF, который он заслужил после победы в элиминаторном турнире(на тот момент первые два места были вакантными, чемпион Кличко эти первые места вычистил).

Томпсон победил в своем бою раньше Поветкина, поэтому и чемпионский бой ему дали раньше...


Цитата:

Дешёвая балаболка .

немного не такими словами, но в целом со смыслом согласен
TheCrazyKamikaze

Цитата:

что будет, если судья не даст ему клинчевать, заталкивать, налегать?

отрубить руки-ноги, да выпустить на ринг... чеуштам?
fulcrum

Цитата:

Не знаю, было ли это?

не слышал, и не очень похоже на правду...

Drinker

Цитата:

не слышал, и не очень похоже на правду...

было в марте.

TheCrazyKamikaze

Цитата:

было в марте.

Ссылку показать можешь?

Drinker

Цитата:

Ссылку показать можешь?

хоть тыщу. пальцы ж есть
одной хватит.

Ссылку на слова Кличко просил...
Слова Валуева я читал... Просто есть сомнения в том, что Виталий сказал такое, больше похоже на очередную газетную утку...

Drinker

Цитата:

Ссылку на слова Кличко просил...

спорт-газета не врёт.
гыгык.

Цитата:

«Встретиться со мной хотят многие, – говорит Владимир. – «В очереди» стоит олимпийский чемпион Афин россиянин Александр Поветкин, которому через неделю нужно будет выиграть свой бой. Надеюсь, он его выиграет. Так же есть и англичанин Дэвид Хэй. Правда, что касается возможного поединка против Поветкина, то есть один нюанс, мешающий проведению этого поединка. У промоутерской компании братья Кличко – «К2» – заключены долгосрочные контракты на показ боев с телеканалом RTL, а у «Зауэрлланд Эвент», цвета которой защищает Александр, – с телеканалом ARD. «Да. Здесь действительно возникает конфликт интересов, – говорит Владимир. – Но можете не сомневаться, что я как чемпион буду отстаивать свои права – телетрансляцию этого боя покажет телеканал RTL».

Так что все разговоры о возможной отмене боя с Поветкиным - для бедных. Обычные закулисные игрища промоутеров и иже с ними...

6 сентября Олег Маскаев будет биться против Robert Hawkins (23-11). Бой как будто состоится на Красной площади...

Цитата:

Сэмюэл Питер пообещал наказать Виталия Кличко за уклонение от боя ... Нигериец заявил, что сначала он нокаутирует Виталия Кличко, а затем его младшего брата Владимира

http://lenta.ru/news/2008/07/14/peter/

Cover2sucks

Цитата:

6 сентября Олег Маскаев будет биться против Robert Hawkins (23-11). Бой как будто состоится на Красной площади...

да уж, скатился Олег... чисто выставочные бои...
Efimych

Цитата:

Нигериец заявил, что сначала он нокаутирует Виталия Кличко, а затем его младшего брата Владимира

бОян

Цитата:

Нигериец заявил, что сначала он нокаутирует Виталия Кличко, а затем его младшего брата Владимира

боян боян.

Drinker

Цитата:

Кличко и в кикбоксинге работал почти исключительно руками. Положенные 6 (или скока там минимум за раунд?) ударов ногами изобразил и дальше месит руками с дистанции. А сопрники там, как правило, также ростом особо не блистали...

А вот был еще очень забавный случай, из жизни, рассказывал тот же мой друг кикер. Было это давно, но точно когда, уже не скажу, может, лет 10 как.
Виталик был тогда уже проф. боксером, но не чемпионом, из как раз в то время вели, примерно так - у старшего 10 побед - 10 нокаутов, у младшего - 6-6. Ну уже первые кассеты тогда появились в Украине, типа "Двойной удар", что то в этом роде. Так вот, зашел Виталя как то в зал к кикерам, тренировка у пацанов была, ну, все друг друга знают, Виталя уже щеки надул, девятку свою с подвязанным проволокой бампером уже на нормальную машину сменил, нокиа 8950 небрежно светанул, часы типа крутые, короче, зарисовался. Но пацанов не забыл... давай, говорит, я тоже в спарринг встану, ну и встал напротив парня- кикера. Не, грит, мне давайте двоих, ну хорошо, встали два парня. Стали в стойки, начали. Через 4 секунды Виталя пропускает первый же йоко - точно по бороде - и рухнул в тяжелый аут. Вот..не ждал он такой подлянки от своих друзей..
зы:наверное, настает пора отдельную ветку, посвященную братьям завести.

Weinaum

Цитата:

А вот был еще очень забавный случай

Похоже на сказку... Я таких историй слышал много

Цитата:

Через 4 секунды Виталя пропускает первый же йоко - точно по бороде - и рухнул в тяжелый аут.

История с нокаутом Кличко была бы широко известна в любом случае. А так - ходят слухи - дескать то Маскаев его когда то нокаутировал, то на спарринге он падал, то еще что то... Подтвержденный факт падения Виталия только один(им самим подтвержденный в одном из ранних интервью) - в бытность кикером попадал в жОский нокаут от удара ногой в голову. Все остальное - от лукавого...

Цитата:

зы:наверное, настает пора отдельную ветку, посвященную братьям завести.

Да есть отдельная тема... тока давно похерена, ибо 2,5 человека раз в месяц там отписываются

Drinker
Врать не буду - сам не присутствовал. А вот друг мой, что это рассказал - был там.Оснований не доверять ему у меня нет.Кстати, он сам к Виталику относится вполне нормально - по человечески,т.е. нет какой то зависти или ненависти - и по его же словам - и по словам других знающих, старший по человечески абсолютно нормальный остался, можно сказать - не снесла его звездная болезнь - и со старыми друзьями общается, еще что то...А вот про младшего говорят совсем наоборот...
Цитата:

Подтвержденный факт падения Виталия только один(им самим подтвержденный в одном из ранних интервью) - в бытность кикером попадал в жОский нокаут от удара ногой в голову

Ну вот парень может чуть исказил суть - а в принципе, и не наврал ничего - упал от удара ногой в бороду - и от кикера.

Weinaum

Цитата:

Врать не буду - сам не присутствовал. А вот друг мой, что это рассказал - был там.Оснований не доверять ему у меня нет.

Знаешь, довелось мне сидеть за одним со столом с братьями на каком то протокольно-фуршетном мероприятии. Все общение, практически, свелось к получению автографа и паре дежурных фраз. Так вот, сидел с нами еще один товарищ, так спустя годик опять попали в одну компанию, и он взахлеб рассказывал, что является чуть ли не лучшим другом обоих боксеров и они чуть ли не советуются с ним по поводу предстоящих боев Причем говорил вполне серьезно - видимо за все прошедшее время сам свыкся с мыслью, что все именно так и было....

Цитата:

Ну вот парень может чуть исказил суть - а в принципе, и не наврал ничего - упал от удара ногой в бороду - и от кикера.

То был оф. турнире...