» Забаненные юзеры (часть 2)

В фото разделе проблем с ним не было. Не проще ли было запретить ему писать в тех разделах где эти проблемы были.

Только недавно общался на Форуме с Масссом, так он снова БАНан получил... Удалённый пост не видел, но думаю, что всё правильно сделал батва - да и судя по комментариям.

makena1

Цитата:

склоняюсь к мысли, что дать третий шанс

это и приводит к чувству вседозволенности, потом будет четвёртый, а там так и далее.. Так надо?
Человек должен уважать собеседников конференции, а не пользоваться их добротой. Ещё раз скажу нет незаменимых. Не надо "абз" ставить в ранг кул спеца которому из-за его знаний в определённой области можно разрешать многие поступки и делать снисхождения.

Dominion

Цитата:

до первого грубого поста.

И счетчик обнулить.
Цитата:

Ещё раз скажу нет незаменимых

эт я очень хорошо знаю.
Цитата:

можно разрешать многие поступки и делать снисхождения.

а наказать надо...бан это больше чем наказание...это финал.

batva
Цитата:

По поводу Masss

Цитата:

Вообщем горбатого могила исправит.

Прочитав фронтовую сводку, прихожу к выводу, что ты прав. Мне приходилось общаться с Маsss в темах, где по определению не могло произойти столкновение интересов, и потому негатиффа никакого не было вообще...
Обидно, конечно, что у хорошего чела есть скелеты в шкафу, причём антиобщественные...

makena1

Цитата:

а наказать надо...бан это больше чем наказание...это финал.

Не смеши меня, это только начало конца. Он ещё прийдёт. Я о абз ничего плохого не думаю, так как даже не общался. Но читал, и считаю что некрасиво и грубо.
всё, уже устал что-то объяснть.
спать пошёл.

Dominion

Цитата:

Но читал, и считаю что некрасиво и грубо.

Согласен.

Цитата:

Незаменимых людей конечно нет, но для фото-форума abz был обогащением

Я думаю, под этими словами многие подпишутся.И не клононьюбыпозаказу, как с этим рексом каким-то, а завсегдатаи. причем от души подпишутся. Причем не из-за личного отношения к нему, а из-за РЕАЛЬНОЙ оценки вклада в тот раздел, таланта его в этой области, помощи другим(Что бы абз не делал, но в помощи он, кажется, никогда никому не отказывал.).А если человек ценен целому разделу - то это уже многого стоит.

Цитата:

читал, и считаю что некрасиво и грубо.

Цитата:

для фото-форума abz был обогащением

Готов подписаться под обоими репликами Чесслово.

VdV

Цитата:

Фига се. Все видели, кроме меня

и собссно меня

Dominion

Цитата:

Человек должен уважать собеседников конференции, а не пользоваться их добротой. Ещё раз скажу нет незаменимых. Не надо "абз" ставить в ранг кул спеца которому из-за его знаний в определённой области можно разрешать многие поступки и делать снисхождения.

Это только твоё мнение.

Dominion

Цитата:

склоняюсь к мысли, что дать третий шанс

Цитата:

это и приводит к чувству вседозволенности, потом будет четвёртый, а там так и далее..

Вот именно. Безнаказанность порождает чувство вседозволенности. А то, что юзер пользуется добротой форумчан, в частности администрации, закрывающей глаза на очередное нарушение, говорит сполна об таком юзере.
Просто убежден, что, как предупреждение, так и наказание (запреты на пост, бан) должны быть ответственными. Просто смешно, когда человека разбанивают - забанивают - разбанивают - забанивают. Как минимум это напоминает детский сад. Ведь бан, как правило, не рождается на пустом месте, ему предшествуют многократные предупреждения, юзеру дается возможность одуматься, исправиться... Если же юзер невменяемый и не реагирует на предупреждения, доводит дело до бана, то всё... такой должен быть забанен и никаких разбаниваний быть не должно (я не только об абзе, а вообще) Что касается конкретно абз, ну нет незаменимых людей... его потуги в разделе фото не дают никакого основания для снисхождения. Более того, учитывая, что ник абз является второй реинкарнацией этого юзера, выводы от первого бана он так и не извлёк и получил просто рекордное количество предупреждений в множестве разделов. К бану он шел медленнно и уверенно. Получил его заслуженно. Отмена бана только приведёт к кривотолкам и неуважению к предупреждениям администрации. Рано или поздно надо отвечать за свои поступки, всё просто и честно...

Karina

Цитата:

Я думаю, под этими словами многие подпишутся.

Ну и что? под масссом тогда тоже многие подписались и как? Что-то изменилось к лучшему? Да и вообще, при чем тут какие-то заслуги. Многие из забаненных имели какие-то заслуги в различных разделах. Не бывает только белое и черное. Но любые заслуги не дают никаких оснований для хамского поведения и нарушений.
В любом случае, вообще не вижу повода для истерии. Бан - это не расстрел у стенки Если сильно ему хочется общаться в том разделе - пусть регит новый ник и начинает жизнь сначала, при этом засунув свое хамство подальше Если его не узают по его характерным выходкам - будет у него шанс. И не надо тут слёзы жалости размазывать, борда - не детсад, а админы не няньки.

AlexRub

Цитата:

К бану он шел медленнно и уверенно. Получил его заслуженно. Отмена бана только приведёт к кривотолком и неуважению к предупреждениям администрации. Просто рано или поздно надо отвечать за свои поступеи, всё просто и честно...

Цитата:

Ну и что? под масссом тогда тоже многие подписались и как? Что-то изменилось к лучшему?

Ты прав. Жалость ни к чему хорошему не приводит...становится только хуже...особенность русской души, так сказать.
Забираю свои слова, про еще один шанс назад.

Любимой фразой моей учительницы по истории является:
"Нет уж, умерла так умерла."

AdreNaliN

Цитата:

Это только твоё мнение.

Давай не будем? Оки?

Вопрос о "незаменимости" может касаться только людей выполняющих для кого-то работу, и к abzу никакого отношения не имеет. Его видение уникально (так как это его видение) и показать его отношение к миру никто другой не сможет.
Да, кстати, как о незаменимости друзей, товарищей или просто знакомых.
Не буду копаться во всём форуме, и искать где и кого abz обидел. Если необходимо его наказать, то отлучение от форума на некоторое время, по-моему, достаточное наказание. А обсуждение незаменимости, считаю не корректным.
Свободу abzу! Уверен, многим его не будет хватать.
P.S. В Европе, смертную казнь отменили.

AlexRub
правильно, Потапыч, говоришь. Со всем до последнего предлога согласна.

как тут интересно.. аоказывается абз и андрекс одно лицо.. не знал

AlexRub

Дружище. Ты туточки конечно, много правильных слов напостил. Могу под ними подписаться.
Но есть один момент, который не способствует как говаривал когда то один дорогой генсек чуйству глубокого удовлетворения.
Момент этот, ваши с аbz личные непонятки. Такие как например здесь.
И в этом, не побоюсь такого слова, контексте, даже самые правильные слова, выглядят не совсем так, как хотелось бы.
К чему это я? Тем более, что банан abz отхватил действительно по делу. Ибо нефиг
бухтеть на администрацию, добровольно приходя на любезно предоставленную этой же администрацией поляну. Другими словами, вякнул на админа, получил по башке. Тут всё логично.
Я к тому, что мы тут, запросто можем себе позволить, одну маленькую
вещь. Попытаться поступать красиво. В реале конечно, это сделать значительно сложней. И уважение к самому себе, от того, что что-то делаешь правильно, а хотя бы и здесь, это ведь штука очень приятная.
Ну например, удержался, от того, чтобы постфактум пнуть гражданина, который при жизни был лично не симпатичен. И спокойно попиваешь пивко, сам себе нравишся.
И в этом значительно больше положительных эмоций, чем свести счёты, покрошить на кого то батоны и т.д. Чуйство удовлетворения от этого конечно тоже есть, но уже совсем не такое глубокое как могло бы.
А касательно abz вопрос этот исключительно в настроении батвы, и даже не из-за того что админ, а в большей степени из-за того что наезд был конкретно на него.
То есть, проснётся как-нить батва в хорошем расположении духа, и разбанит кого нить, по пути на кухню перед тем как сгоношить кофеёк. И это тоже будет красиво.
А все правильные слова, при всей их правильности, они словами и останутся.
Это же всё очень условно. Ну как к примеру этот топ. При том что на борде табу на обсуждение любых действий, понятно кого, пошла уже вторая сотня страниц этих самых обсуждений.

Day2002

Цитата:

Момент этот, ваши с аbz личные непонятки.

Вот тут, дружище, ты ошибаешься Ничего личного к абз у меня не было и нет. Более того, разногласия были не между лично мной и абз, а между разделом НИИ и абз, даже, точнее, между хамством абз и разделом нии. Но это к делу не относится, и практически не повляяло на мой пост. Конечно, все мы люди, подвержены эмоциям, но в данном случае, ну поверь наслово, это тут практически не причем. Злопыхателей (не по отношению ко мне, а вообще, на форуме) много, но я к этому отношусь философски. И абз ничем таким не выделился, чтобы к нему относится особо. Увы, много юзеров берут на вооружение принцип "безнаказанность порождает порочные действия" и вот такие хамовитые люди меня напрягают даже в том случае, если я с ними никогда не пересекался. А абз не самый большой враг НИИ, чтобы сводить с ним счеты. Если бы ты лучше меня знал (а знающие меня лучше могут это подтвердить), то понял бы, что дело тут не в сведении счетов с абз, а в отношении к хамству, нарушениям и флудерству в тематических топика вообще. Так что не спеши с выводами, уважаемый Мыш

Цитата:

И в этом, не побоюсь такого слова, контексте, даже самые правильные слова, выглядят не совсем так, как хотелось бы.

Извратить можно что угодно, было бы желание Повторюсь, ты ошибаешься. Хотя я понимаю, вполне могло создасться превратное мнение. Но заметь, Доминион, Матрена и многие другие вообще к НИИ не имеют никакого отношения, однако же их мнение совпало с моим. Кроме того, не надо делать из меня фаната раздела, я ко всем разделам форума отношусь с уважением и не являюсь исключительно юзером раздела НИИ. БОлее того, следуя твоей логике - идеально, это когда ньюб с количеством постов равным 0 и текущей датой регистрации что-то пишет, чтобы его нельзя было обвинить в предвзятости. И ещё... если уж ты так ставишь вопрос... думаешь просящие за абз не делают это под влиянием эмоций? Думаешь они очень объективно подходят к этому? Очень сомневаюсь... Взять хоть Карину, да там объективностью и не пахнет, одни эмоции... Причину оставим за кадром... Просящие из того топа, где он чаще бывает - тоже необъективные мнения, ибо аргуменации у них 0, одни эмоции

Цитата:

Ну например, удержался, от того, чтобы постфактум пнуть гражданина, который при жизни был лично не симпатичен. И спокойно попиваешь пивко, сам себе нравишся.

А вот это уже некрасиво с твоей стороны Я и до бана абз не скрываал своего отношения к его поведению, как и к поведению других отпетых нарушителей, хотя легко мог промолчать в тряпочку, предоставляя другим брать огонь на себя И вообще, по-жизни, не молчу в тряпочку. Если вижу, что чел урод - так прямо и говорю ему "мол, урод ты, и ничего тут не поделаешь" Повторюсь, отношение не к абз, а к его поведению. Улавливаешь?

Цитата:

А касательно abz вопрос этот исключительно в настроении батвы, и даже не из-за того что админ, а в большей степени из-за того что наезд был конкретно на него.
То есть, проснётся как-нить батва в хорошем расположении духа, и разбанит кого нить, по пути на кухню перед тем как сгоношить кофеёк. И это тоже будет красиво.

Т.е. ты считаешь, что Батва некий несамостоятельный человек, поступающий не по здравому смыслу и не по ПРАВИЛАМ форума, а исключительно по настроению. Ню-ню... Если бы это было так - это было бы грустно... Повторюсь, к администрированию всегда надо подходить серьёзно и ответственно. В противном случае падает не только уважение к админу, но и к форуму. Слава Богу Батва не таков, каким ты его нарисовал... может излишне мягок иногда, но не более... Более того, наезд в том посте был не на Батву.

ЗЫ В любом случае (можешь думать что тебе угодно, относиться как угодно) факт остется фактом. БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ПОРОЖДАЕТ ПОРОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ. И много всяких уродиков, видя, что за НАРУШЕНИЯ и ХАМСТВО неотвратимо следует НАКАЗАНИЕ, будут думать перед тем, как что-то делать. А иначе тогда вообще не стоит говорить о справедливости, нормах поведения e.t.c. Да и ваще в таком раскладе банить надо не по Правилам... можно устраивать что-то типа "виртуального" перетягивания каната, по принципу кто-то больше скажет за и против

ЗЗЫ Повторюсь, ничего личного к абз у меня нет и не надо придумавать всякие небылицы.

не осилил..

таарищи, ваше бы многословие да в мирных целях.. может статейку для газеты накатаете?

Eric Lazzy


Цитата:

не осилил..

А если я мелким шрифтом распечатаю?
Не мог же я на большой пост большого мыша ответить парой строчек

Цитата:

может статейку для газеты накатаете?

Хех... если достанут, то можно и статейку

Жалко Masss.
Без него плохо. Пусто. И тоскливо. Мне он был хорошим товарищем.
Karina

Цитата:

И у меня на него (Abz) зубик есть

А у меня нет.
Поскольку знаю его исключительно с положительной стороны. Как он мне помогал...

В один день с форума попросили двух людей, которые для меня были важны весьма.
Надеюсь, не только для меня.
Короче, прошу, несмотря ни на что, восстановить этих заслуженных участников форума.
Всё же надеюсь на их реабилитацию.
Когда страсти поулягутся.
Вот.


Добавлено:
badamo

Цитата:

Прислушайтесь к гласу народа!

Сильный пост.
Но тут важен баланс между важностью форумчанина, соблюдением им правил и, как бы помягче выразиться, степенью лояльности к власти.
Баланс выстраивает хозяин.
И решает именно он.
RussianNeuroMancer

Цитата:

дать запрет на пост везде, кроме Фото

Любой уважающий себя человек воспримет это именно так.
Churchill

Цитата:

Бан - как штрафбат - был голдом, а вернуться придеться ньюбом.

Для голда это тяжелейшая кара.
Artrage

Цитата:

Предполагаю, что третьего шанса ему не дадут на реанимацию

Фу-ты, ну-ты. Молчи.
Ты предполагаешь, а хозяин располагает.
А я, всё-таки, надеюсь.

Цитата:

Любой уважающий себя человек воспримет это именно так.

Воспринимая картину в общем, вырисовываеться, что либо так, либо никак.

Цитата:

Короче, прошу, несмотря ни на что, восстановить этих заслуженных участников форума.
Всё же надеюсь на их реабилитацию.
Когда страсти поулягутся.

Детский лепет.
Забанили мемберов за конкретные нарушения Правил (неоднократные, явные и бесспорные).
Забанили после того как их банили и разбанивали, давали реинкарнировать, пытались образумить запретами на пост, предупреждали многократно...

А вот за что и почему их надо разбанить из постов тех, кто за них ходатайствует я не понял.

Вот если это перенести в практическую плоскость - составить список поручителей, ходатайствующих за разбанивание какого-либо пользователя. И после очередного срыва (а что он будет у меня лично сомнений нет) - банить их вместе с тем, за кого они поручились.
Это и по честному и справедливо, т.к. администрация сейчас несет ответственность и за баны и за разбанненных по просьбе других участников форума. Давайте - разделите эту ответственность.

Artrage

Цитата:

а судьба rater2 не известна ли случаем? Тоже, помнится, довольно злобно-неординарный товарищ был...

Это что-то!
Он мне нахамил, я не выдержал (см. топик про Кинг-Конга в Музыке и Кино) и ответил. И пулемёт из-за этого гада получил.
Да!
Он реинкарнировался в просто rater (интересна последовательность имён -- как заранее знал, всё наоборот). Я в одном топике (Код Да Винчи) его распознал по присущему ему тотальному экстримизму. Но больше пока не сталкивался с ним постом к посту.
Churchill

Цитата:

Еще бы! Я настолько крут - меня на руборде забанили!

Это уже перебор, по-мО
ему.
Churchill

Цитата:

Учись себя сдерживать. Оно и по жизни поможет не раз

Золотые слова!

reddestfox
Возврата Masss уже не будет. Он сам сделал все, чтобы это стало невозможным. Теперь его будут выявлять и блокировать при перерегистрации.

VdV

Цитата:

Детский лепет.

Возможно. Однако практика (разбанивания через некоторое время) подтверждает справедливость моих слов.

Цитата:

за что и почему их надо разбанить из постов тех

Кроме всего прочего, прежде всего потому, что они есть костяк форума. Старая гвардия, так сказать.


Добавлено:
NTUser

Цитата:

Возврата Masss уже не будет. Он сам сделал все, чтобы это стало невозможным.

Ну и ты туда же.
В прошлый раз точно так же говорили.
Все помнят, как оно было?
Время лечит и сглаживает многое.
И страсти в том числе.

reddestfox
Рекомендую почитать топик внимательнее. Masss уже давал клятвенное обещание больше не нарушать правила. А после бана перерегился и стал оскорблять форумчан.

batva

Цитата:

Поэтому просьба не терять время, предлагая дать ему еще шанс.

Я не считаю мои просьбы потерей времени.
Masss ведь составная часть костяка форума.
Ему ведь можно простить ещё раз?

Добавлено:
NTUser

Цитата:

Рекомендую почитать топик внимательнее

Я всё это знаю.

Цитата:

стал оскорблять форумчан

Это, конечно, плохо.
Но...
Есть время ещё подумать...
И, возможно, дать ещё один шанс...

Добавлено:
AlexRub

Цитата:

предупреждения - смешные пужалки, на которые можно не обращать внимания

Ничего подобного.
Лично я на предупреждения реагирую адекватно.