» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

всё флудим??

0SHV

Цитата:

Так, что нас черных трогать теперь опасно. )

чёто новое ))

интересно, почему Blackbird? у меня с этим словом только одна ассоциация:

0SHV
16:22 20-06-2010
Цитата:

Ваш способ юзания интернета специфичен и поэтому вам никто и никогда не угодит.

Почему же? Опера (не последние +10.5x) и Фокс (в виде Орки) меня вполне устраивают. ВебКит-ообразные для меня не более чем погоня за модой, поэтому я и добавил в прошлый пост ИМХО. Если FF 4 будет у меня работать (а чем черт не шутит - возьмут и перейдут на модный Хромиум-ный движок ), возможно буду вместо Орки применять его. А возможно, и нет. Надо будет посмотреть...

Цитата:

Например, чем вам это помешает ссылка

ничем, оно же в опере работает )))

WatsonRus

Цитата:

Если FF 4 будет у меня работать

вполне возможно, но защита всегда требует доп. ресурсов.
от этого никуда не уйти.

mime13

Цитата:

оно же в опере работает

в последней. )
А почему вы с оперой это интерпритируете.
она что идеал и эталон ?
согласитесь 2% учитывать смешно. Это они должны под большинство подстраиваться. )

Консорциум W3C основан одним из создателей Всемирной паутины, Тимом Бернерсом-Ли, в 1994 г., занимается стандартизацией веб-технологий. Требования W3C, однако, не являются стандартами в строгом понимании этого слова, а имеют статус рекомендаций.
В состав W3C входит чуть менее 400 участников (в их числе, конечно же, и весь свет производителей браузеров – Microsoft Corporation, Mozilla Foundation, Opera Software и т. д.), и все они активно способствуют внесению корректив в будущие рекомендации.
Консорциум сегодня – уже достаточно влиятельная организация, и он вполне мог бы придать своим рекомендациям статус стандартов, обязательных для выполнения, подобно ISO, IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers, Институт инженеров по электротехнике и радиоэлектронике) или
1ЕС (International Electrotechnical Commission, Международная электротехническая комиссия).
В этом случае производители браузеров и мобильных устройств, профессиональные разработчики сайтов и т. д. будут поставлены перед необходимостью сертификации своих решений в области веб-технологий.
Им придется либо улучшить свои продукты до состояния соответствия стандартам, либо уйти с рынка.
В то же самое время, для того чтобы обеспечить доступность Всемирной паутины для максимально широкого круга пользователей, веб-технологии должны оставаться открытыми.
Следует заметить, что до принятия того или иного документа в качестве рекомендации W3C он проходит три стадии "шлифовки".
Это рабочий проект (Working Draft), который бесчисленное количество раз обсуждается и совершенствуется;
кандидат на рекомендацию (Candidate Recommendation) – нечто вроде бета-версии, более детально "обкатываемой" и выдерживаемой в течение определенного срока;
и предлагаемая рекомендация (Proposed Recommendation) – документ, полностью готовый к утверждению в качестве рекомендации.

так что все устроено на взаимном компромиссе и договоре. И никто никому ничего не обязан. )
Как бы Опера не пропагандировала бы этот принцип. )
Какому богу молится, каждый вправе решить сам. И никто не обязан бежать в норвежскую церковь.

Цитата:

Какому богу молится, каждый вправе решить сам.

Сделать браузерный движок, корректно отображающий для пользователя некорректно написанный сайт (IE) значительно труднее, чем сделать браузер, корректно отображающий только корректно написанные сайты (опера).

x25

Цитата:

Сделать браузерный движок, корректно отображающий для пользователя некорректно написанный сайт

Точнее так будет. Просто некорректно написанный. )
До этого сайты под Нескейп "затачивали".
На данный момент 4 браузера в той или иной мере все сайты корректно отображают.
хотя проблемы имеют все. Но нужно понять, что ошибок и в светлом будущем не избежать и они будут всегда.
Браузер должен обладать механизмом исправлять некорректный код и отображать сайты без ошибки.
Совместимость всегда была важным фактором. Поэтому логично, что такой движок будет сложнее.

Также браузер должен четко поддерживать цветопередачу, а не искажать ее.
Ведь понятно, что если ухудшить картинку, то можно снизить требования и браузер будет быстрее.
Кому интересно могут сравнить, как ваш браузер поддерживает это Ссылка
тесты предоставлены International Color Consortium (ICC) - они стандартизирует форматы цветовых профилей во всем мире.

Тест прокрутки из топика хрома http://sliste.sl.funpic.de/bmark/
Надо бы в шапку добавить QtWeb и LunaScape.

Эксперт показал, как нанести ответный удар по сетевым злоумышленникам
Исследователь Лоран Удо из консалтинговой фирмы Tehtri-Security обнародовал данные о 13 ранее неизвестных уязвимостях в таких хакерских утилитах, как Eleonore, Liberty, Neon и Yes. Бреши в этих программах, используемых для заражения уязвимых компьютеров через скомпрометированные сайты, позволяют специалистам наносить ответные удары по киберпреступникам.

Во время презентации на конференции SyScan в Сингапуре Удо рассказал, что эксперты по компьютерной безопасности и правоохранительные органы могут использовать обнаруженные бреши для слежения за хакерами, развертывающими комплекты эксплоитов и сетевые бэкдоры, а также для нанесения контрударов по ним, установления их личностей и прекращения деятельности серверов управления.

“На презентации мы показали возможности для установки ловушек и проведения удаленных атак на сетевые утилиты тех людей, которые стоят за организацией ботнетов”, отметил Удо.

Так, одна из атак против Eleonore позволяет исследователям красть cookie авторизации, которые киберпреступники используют для доступа к панели управления. Описанный экспертом метод основан на комбинации из SQL-инъекции и межсайтового скриптинга. Детали всех 13 эксплоитов еще не опубликованы, однако Лоран собирается обнародовать их уже в ближайшем времени.

Ссылка

лучшая защита это нападение. (с)

Цитата:

Тест прокрутки из топика хрома http://sliste.sl.funpic.de/bmark/
Надо бы в шапку добавить QtWeb и LunaScape.

Что то в етом тесте хром как то не очень, даже фф уступает и визуально и по очкам.

Engaged Clown
Тест ни о чём. Параметры прокрутки у всех браузеров разные. У меня самым "быстрым" оказался IE, так как в нём плавная прокрутка отключена. Разве что для тестов, поменял параметры - посмотрел на скорость.

YuraH

Цитата:

Engaged Clown
Тест ни о чём. Параметры прокрутки у всех браузеров разные. У меня самым "быстрым" оказался IE, так как в нём плавная прокрутка отключена. Разве что для тестов, поменял параметры - посмотрел на скорость.

в опере разници не увидел практически - что с включенним плавним скролингом что без - буквально 1-2 процента, а как в хроме отключить включить плавную прокрутку?
и в фф?

xxfOxx
Цитата:

и в фф?

в about:config
general.smoothScroll

Про Хром пусть хромоводы пишут ))
Лиса намного по духу ближе Опере ))))

amr_now
спасибо
разница что в опере что в фф практически нулевая что с включенним плавним скролингом что в отключенним
Включена плавная прокрутка
фф приблизительно 10300 (10297-10320)
опера 12684

виключена
фф 10209
опера 12800

Добавлено:
правда хрому там делать нечего
6.0.437.3 - 55850 - ужасное зрелище
сафари 5 чуть получше - 42570

Добавлено:
П.С. в хроме и сафари значения по умолчанию, браузери установлени по дефолту и без расширений

amr_now

Цитата:

Лиса намного по духу ближе Опере

ну вы даете?
не сравнивайте проприетарное ПО с открытым.
это два абсолютно противоположных полюса.
Да они сотрудничают там где это выгодно и крупные компании вкладывают деньги в свободное ПО,
но все до тех пор пока им это выгодно или для борьбы с конкурентами.
Опера с самого начала пиарится на принципе элитности. Этот метод очень часто срабатывает.
Именно они начали продвигать идею, что все и вся заменят веб приложения,
в надежде продать всем услугу раз и навсегда.
При таком развитии веба они мечтают, что будут всегда впереди на лихом коне.
Вот конечная цель и голубая мечта норвежцев.
Но ни одна компания в здравом уме не пустит их туда. Это аксиома рынка.
Специально будут делать все заточенное только под себя. Оглянитесь и вы все это сможете увидить.
Скажите нахрена кому-то делить свои барыши с посредником ?
Мир веба начинает тесно переплетается с политикой со всеми вытекающими последствиями.
И ни одно крупное государство не позволит "карликам" контролировать его.
и заметьте ни один браузер не пиарит себя на поприще национальности, а Опера постоянно продвигает эту идею.

2ОSHV

Цитата:

ну вы даете?
не сравнивайте проприетарное ПО с открытым.
это два абсолютно противоположных полюса.
Да они сотрудничают там где это выгодно и крупные компании вкладывают деньги в свободное ПО,
но все до тех пор пока им это выгодно или для борьбы с конкурентами.
Опера с самого начала пиарится на принципе элитности. Этот метод очень часто срабатывает.
Именно они начали продвигать идею, что все и вся заменят веб приложения,
в надежде продать всем услугу раз и навсегда.
При таком развитии веба они мечтают, что будут всегда впереди на лихом коне.
Вот конечная цель и голубая мечта.
Но ни одна компания в здравом уме не пустит их туда. Это аксиома рынка.
Специально будут делать все заточенное только под себя. Оглянитесь и все это сможете увидить.
Скажите нахрена кому-то делить свои барыши с посредником ?

ви когданибудь успокоитесь? речь идет о настройках а не об откритости или проприетарности, опять бред несете аби что нибуть написать.
У вас откритая ось? откритий код ВСЕХ используемих вами програм? ви код просматривали хотя б одной?
На етом думаю с вами ясно все

0SHV
А вот если взять - и сравнить.
Вот на этом сайте, http://matrix.md/ Фокс(3.7а6) менюшку - криво кажет, пока NoScript не разрешит скрипты. А Опера(10.60.3426) - усё красиво кажет, и ничего отключать/подключать/настраивать не требуется при этом.
На этом рисунке, справа - Фокс с включенным NoScript, слева - в выключенным(позволить скрипты на этом сайте).

А на этом рисунке - Вы можете любоваться, как Опера работает.

NAATH
хм ну тут походу изза носкрипта проблема.
Счас ОSHV вам обяснит что откритое по лучше подождите у него счас новая мулька - спрашивают о настройках а он о свободности по разказивает...

xxfOxx
Да, нелегко приходится 0SHV`y - Опера вот скока баллов в нашем голосовании набрала.
Кстати, о попугаях - я когда-то от поклонников Фокса услышал:

мне интересно почему в тесте базированом на вебките, а именно "Тест JavaScript браузера от WebKit" - опера прикольней виглядит чем хром? он же на вебките сделан.
а в тесте
Цитата:

Тест прокрутки из топика хрома http://sliste.sl.funpic.de/bmark/

хром вообще убого виглядит ужас просто, и проц грузит безбожно и так уже промативает страницу что можно кофе сделать, випить и стакан помить а оно еще прокручивать ту страничку будет.
IE 7-ой и то бистрее в ДВА раза ужас просто

amr_now
Если интересно можете статью почитать на хабре Великолепие HTML5-приложений
Ссылка
надеюсь видите от куда ветер дует и что стоит за этим. )

Цитата:

Счас ОSHV вам обяснит что откритое по лучше подождите у него счас новая мулька

Что то, где то заклинило у 0SHV До сих пор ответа нет. Наверно ищет картинки по инету
P.S „не поминай лихо....“ Ответить нечем, и сразу в сторону

NAATH
Цитата:

А вот если взять - и сравнить.
Вот на этом сайте, http://matrix.md/ Фокс(3.7а6) менюшку - криво кажет, пока NoScript не разрешит скрипты. А Опера(10.60.3426) - усё красиво кажет, и ничего отключать/подключать/настраивать не требуется при этом.

Смеётесь что ли? У вас и там и здесь сайт кривой.



Firefox 3.6.4RC , в NoScript что «разрешены базовые домены 2-го уровня», что «полностью запретить » картинка одна. Это у вас какая то личная общая проблема.

Добавлено:
Хотя нет, если полностью запретить, то не правильно, но не понятно только о чём это говорит. Если полностью запрещаете, то и получаете соответствующее. У вас в Опере скрипты запрещены что ли?

OFFEND

Цитата:

Это у вас какая то личная общая проблема.

Религиозное сектанство имя ей. xD
Программа, написанная гением, может быть вся в заплатках, безобразно скомпонована, создана с нарушением всех мыслимых стандартов и правил.
Но, в отличие от программы "середнячка", делает она ровно то, что от нее просят, к тому же быстро, качественно и не ломается.

А наше знаменитое говнОподелие 16 лет все пилят и пилят ни как допилить не могут. )
И чего только в свое оправдание не придумывают и коньки у них не той системы и лед неправильно залили и зрители не те.
@}->---

_____________________
4F 70 65 72 61 53 75 63 6B 73

OFFEND 16:57 21-06-2010
Цитата:

Смеётесь что ли?

Угу. Хоть у одного человека с чувством юмора - нормально, и это замечательно.
А теперь обратите Ваши взоры на то, какой картинка должна быть на самом деле:

Слева надпись "Categories" - вот так должна выглядеть, черная на фоне серых полутонов, - а не так криво и пАчиму-то - синим - как на Вашем скрине.

- - -
PS:
Гы, а за IE - даже 0SHV не проголосовал.
- - -
Фокс(3.7а6) - цвета правильно передает:

NAATH
Цитата:

Слева надпись "Categories" - вот так должна выглядеть, черная на фоне серых полутонов, - а не так криво и пАчиму-то - синим - как на Вашем скрине.

Ну да - это просто ужасно.
На самом деле нет там ничего синего, там нормально всё. (это XnView фокусы- я тупо им скрин сделал)



ЗЫ. Я в пред. посте поправился слегка.

Цитата:

Гы, а за IE - даже 0SHV не проголосовал.

Он не присоединившийся (типа нейтралитет).

Добавлено:
Я вспомнил, этот синий фон - это выделение, это я в буфер копировал (первоночально хотел другое написать, все кривости у вас перечислить)

OFFEND 17:25 21-06-2010
Цитата:

Он не присоединившийся (типа нейтралитет).

Или как тот "хороший доктор", который говорил: "Хорошо. Хорошо! Хорошо, что не у меня." Т.е. фсьем IE нахваливает, а сам - Оперу или Фокс юзает - да посмеивается над облапошенными.

NAATH нее он больше в ветке сафари светиться - наверное сафари использует, там же ускорение графической картой есть которое чтото ускоряет - сафари на тестах майкрософта с тем ускорением даже к опере добраться неможет

Самый медленный браузер - это Файерфокс. Это, похоже, все тесты показывают. Вот и нашли консенсус.

Цитата:

Самый медленный браузер - это Файерфокс. Это, похоже, все тесты показывают. Вот и нашли консенсус.

нет, в некоторих тестах хром фоксу сливает, так что не все так однозначно

getwellsoon
Цитата:

Самый медленный браузер - это Файерфокс. Это, похоже, все тесты показывают

Я не поленился и посмотрел - в марте вы поставили Opera 10.50, до этого надо думать Opera 10.10 юзали, претензии к скорости этой версии у вас были? А ведь на Peacekeeper она заметно Firefox'у "сливает".
ЗЫ. Тесты - они немного о другом, а не "медленнее/быстрее", это секундомером замеряется, и хорошо бы из тестовой группы ещё выборку делать.