» Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5

Niiks2

Цитата:

начать с бесзеркалки, что-бы понять, что сос временем всё-таки надо покупать зеркальник?

а какая меж ними принципиальная разница по-твоему?
ну кроме размера/веса, конечно...

Niiks2
Времена нынче немного другие, беззеркалки имеют, скажем так, потенциал.
Если немного упростить, то у зеркалок, по сути, один "козырь", который их отличает от других - оптический видоискатель со всемы вытекающими. Не всем он необходим, однако...

Добавлено:
akaGM
может быть, ты и прав - надо было спросить ))

Niiks2

Цитата:

а что, начать с бесзеркалки, что-бы понять, что сос временем всё-таки надо покупать зеркальник?

скорее начинать с зеркалки, что бы понять, что со временем все-таки надо покупать беззеркалку

Niiks2

Цитата:

а что, начать с бесзеркалки, что-бы понять, что сос временем всё-таки надо покупать зеркальник?

ты не поверишь, зеркалка лежит на полочке, снимаю ей только на длиннофокус, а сам фотографирую мыльницей и обдумаю насчет беззеркалки, которая станет основной машиной для фотографирования. Для примера раз (Canon 7D) и два (Sony rx100m3). И не понятно, какая из них даёт более качественную картинку.
Хочешь что-то со сменным объективом - готовься к дальнейшим тратам на объективы. Не хочешь тратиться на объективы - рассматривай вариант беззеркалок или продвинутых мыльниц - всё равно результат будет минимум не хуже бюджетного варианта зеркалки с китовым объективом. Хочешь очень высокого (технического) качества фотографий - смотри на фулфрейм. Но это совсем другая ценовая категория.

А в остальном коллеги правы - беззеркалка ничуть не уступит зеркалкам. По ценам - Finepix X-A2 (399 евро) или SONY ILCE-5000L (350 евро)

akaGM

Цитата:

D5100 или А5100

Естественно А5000 (это из ассортимента того магазина)

Цитата:

один "козырь", который их отличает от других - оптический видоискатель со всемы вытекающими

И что в этом "козырного"? тот же козырь был и у дальномерок.. А у зеркалок в козырях пока все еще - фазовый автофокус...

Цитата:

Для примера раз (Canon 7D) и два (Sony rx100m3).

Maz, да... впечатляет... Я посмотрел твой календарь. Это тоже беззеркальниками снято?

Цитата:

По ценам - Finepix X-A2 (399 евро)

А что, FUJIFILM, разве это бренд производителей фотоаппаратов, на который стоит равняться при выборе камеры?...
Вопрос: а почему их называют гибридными?
И еще, почему мне советуют брать этот гибридник, если цена примерно сопоставима с зеркальником?
Или за 400 евро, это можно сказать и не зеркальник пока вообще?...
Цитата:

Хочешь что-то со сменным объективом - готовься к дальнейшим тратам на объективы.

Помню в юности у меня был Зенит ТТЛ - зеркальник. Я только один длиннофокусник Гелиосс 44 кажется, купил для него.
А так, и хватало штатного на все случаи жизни.
Вопрос: если покупаю сегодня кит, разве не хватит по жизни скромно штатного (который был при покупке) одного объектива. Так, для любительской съемки, без претензий на профессионала?...

Niiks2

Цитата:

А что, FUJIFILM, разве это бренд производителей фотоаппаратов, на который стоит равняться при выборе камеры?

равно как и на Сони и на Олимпус...
у меня самого Фуджи Х-Е1...


Цитата:

Вопрос: если покупаю сегодня кит, разве не хватит по жизни скромно штатного (который был при покупке) одного объектива.

всё зависит от твоих предпочтений в сюжете...
штатным стандартом считается диапазон фокусных 18-55 и 55-200мм для кропа
так что если ты покупаешь кит с этими двумя объективами сразу в наборе (есть такие предложения), то может и хватит. а если вдруг ты захочешь заняться фотоохотой, то тогда 300мм -- это только начало...

короче, нашёл бы ты никоновский кит с 18-140 (или каноновский аналог с 18-135), вот этого для начала может и надолго хватить...


Цитата:

Вопрос: а почему их называют гибридными?

это локальные проблемы твоего сайта, у нас, например, в М.Видео они называются "системными"...
в мире же такие фотики называются "mirrorless interchangeable lens camera", так что называй/переводи как хочешь...

кстати, посмотри для общего развития в магазине в оптический видоискатель 1200Д и в какой-нибудь электронный видоискатель последних Сони/Фуджи/Олимпуса...
может это тебе что-нибудь подскажет в выборе...

Цитата:

кстати, посмотри для общего развития в магазине в оптический видоискатель 1200Д и в какой-нибудь электронный видоискатель последних Сони/Фуджи/Олимпуса...
может это тебе что-нибудь подскажет в выборе...

akaGM, понял

F225

Цитата:

что в этом "козырного"? тот же козырь был и у дальномерок..

На первую часть вопроса нам, думаю, ответит, вняв совету нашего akaGM-ика наш же интересующийся
а вот с дальномерками не совсем и честно - там же параллакс. так что не тот же


Цитата:

штатным стандартом считается диапазон фокусных 18-55 и 55-200мм для кропа

ух ты, как техника развился, да! в той же древности "штатным" считалось одно цифровое циферное значение - 50мм для некропа, т.е. для малоформата 24х36мм.
получается, с одной стороны, что развитие некое, ага. но с другой стороны (может быть, это "болезни роста", конечно - не знаю) теряется, например, понимание того, зачем вообще придуманы такие объективы с переменным фокусным. точнее, считается, что они нужны в большей степени для того, чтобы меньше ходить, "зумируя ножками". тогда как это если не в последнюю, то где-то в предпоследнюю очередь так...

amnv

что-то я тебя не понял...
ну полтинник, ну и что?
при этом 90% того что сейчас называется "китом" комплектуется кропом 18-55/18-105/18-140 етц, ну или некропом 24-85...
вопрос -- почему?
ответ
Цитата:

как техника развился, да!

да?

akaGM

Цитата:

вопрос -- почему?

ну, тыж понимаешь, надеюсь, что процитированная тобою фраза - лишь некая часть ответа. моего ответа на этот вопрос. у других может быть свой ответ, конечно.
и фраза эта несколько шутлива. что по форме, что по содержанию. тоже понятно, полагаю.
не совсем понятно мне, что именно тебе непонятно. что производство зумов стало делом чуть более простым - не устраивает? или недостаточно?
я не маньяк, призывающий снимать только фиксами, разумеется. но и в другую крайность бросаться не хотел бы. главное, на мой субъективный взгляд - это понимание того, зачем то или иное приспособление и куда и как его употреблять. и желательно с максимально возможной пользой...

Niiks2

Цитата:

Это тоже беззеркальниками снято?

Цитата:

Sony rx100m3

это мыльничка. И даже не беззеркалка и не зеркалка.
я это к тому, что

Цитата:

если покупаю сегодня кит, разве не хватит по жизни скромно штатного (который был при покупке) одного объектива. Так, для любительской съемки, без претензий на профессионала?...

какой тогда смысл брать что-то со сменными объективами, если то же самое можно получить и мыльницей? (тем, у чего объектив не меняется).
Я знаю очень хорошего фотографа, который специализируется на подводной съемке. Так вот, в повседневной жизни он отказался от зеркала и снимает сейчас на Sony Cyber-shot DSC-RX10M2. Да, дорогой; да, продвинутый. НО объектив в нем не меняется

В общем, лучше сходить в магазин и пощупать фотоаппараты и в первую очередь - беззеркальные. Они меньше, они легче, а качество картинки более чем сопоставимо с зеркалками.

amnv

Цитата:

а вот с дальномерками не совсем и честно - там же параллакс. так что не тот же

Да не парил никого этот параллакс.. На МДФ сюжеты тогда мало снимались, на на паре метров его уже почти не было.. Да и для тех, кого он парил - были насадки..
А сейчас у зеркалок есть только одно преимущество перед беззеркалками - действительно хороший фокус на уровне D4-D5

amnv

да понятно всё...
ты на время поста глянь, не знаю сколько это у вас, а я уже спал :)


F225

Цитата:

А у зеркалок в козырях пока все еще - фазовый автофокус...

а как же ФФ на матрице со спец.пикселями? :)


Maz

Цитата:

Sony rx100m3

это мыльничка

сам ты мыльничка, это -- продвинутый компакт! :)


Цитата:

обдумаю насчет беззеркалки, которая станет основной машиной для фотографирования.

я думаю, тебе Соня А7r очень даже пойдёт...
или, если вдруг сам захочешь начать с начальных беззеркалок (ну а вдруг?), то с учётом всего парка твоей оптики (в смысле чтоб не залежалось) -- Канон EOS M 3-ей версии...

что скажешь?

akaGM

Цитата:

сам ты мыльничка, это -- продвинутый компакт!

мыльничка, правда, продвинутая и недешевая.


Цитата:

всего парка твоей оптики

это миф


Цитата:

Канон EOS M 3-ей версии...

несерьезно

Добавлено:

Цитата:

Соня А7r

гдеб ишо 300 т.р. найти лишних

Maz

Цитата:

гдеб ишо 300 т.р. найти лишних

ты где смотришь-то?
туша A7r на Pleer'e (90 штук)
просто А7 там вообще за 68 лежит...

или тебе сразу стекло за 200 тыр надо?


а вот ещё вариант...

Фуджовый кроп-флагман
X-T1 или X-Pro2
раз уж всё равно систему менять...

akaGM
я говорю про A7rII. Впрочем, я то уже определился, давайте поможем другим

Maz

ну да, ну да, "любить -- так королеву!..."

akaGM
ну да, ну да...
Ну и у "королевы" еще со стеклышками беда либо по ассортименту, либо по цене, либо по качеству. Любовный фототреугольник

Maz

Цитата:

гдеб ишо 300 т.р. найти лишних
либо по цене

"...украсть -- так миллион!"

жди Марк 3...

ты ж 100м3 взял как раз когда вышла 100м4, прям как я :)

akaGM

Цитата:

ты ж 100м3 взял как раз когда вышла 100м4

я м3 взял в декабре 14-го, а м4 объявили летом 15-го

Maz

поторопился....
:)

кстати, там эволюционные изменения, не считаю их принципиальными.
и уж точно они (в моё время) на лишние 20 штук не тянули...

Цитата:

Так вот, в повседневной жизни он отказался от зеркала и снимает сейчас на Sony Cyber-shot DSC-RX10M2. Да, дорогой; да, продвинутый. НО объектив в нем не меняется

Maz, да уж не дешевый
Такой и язык не повернется называть мыльницей...
Я ж пока склоняюсь к мнению, что буду всё же брать зеркало D3300 - понравился как-то внешне, да и по параметрам - машина. Попробую еще в руках подержать самому, как тут советуют

Niiks2

Цитата:

понравился как-то внешне

немаловажный аргумент...
серьёзно...

мой знакомый (фотограф по жизни), взял себе компакт Панаса LX-100, а сейчас новый Олькин Pen-F и по-детски счастлив, забросив 6-ти килотонный Никон D4. и не в последнюю очередь из-за внешнего вида...

красота -- стрррашная сила :)

akaGM

Цитата:

а как же ФФ на матрице со спец.пикселями?

сильно хуже, чем труЪ фазовый фокус у лучших зеркальных камер..

подтянется...

F225

Цитата:

подтянется...

Уже, для многих АФ уровня D4/D3s не нужен

это точно, не устану проводить аналогию с писюками...

akaGM

Цитата:

писюками...

приличную вещь писюком не назовут..

ну пусть будут воркстейшены...