Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5

Автор: akaGM
Дата сообщения: 08.02.2016 13:52
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 5)

зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)


Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
[more=1. А что такое кит?]

1. А что такое кит?


Наверно каждый малознакомый с фотооборудованием человек представляет себе покупку фотоаппарата как некой цельной и законченной конструкции которая позволяет делать снимки. Собственно говоря это утверждение очень справедливо для недорогих камер, или камер чуть подороже. Вот пример типичной недорогой камеры (фотоаппарата):



Фото вверху: Типичная недорогая камера


Когда же речь заходит о более дорогих камерах, то далеко не каждый понимает что типичная профессиональная камера зеркального типа (SLR или dSLR) это две части: собственно сама камера (body) и обьектив (lens) к ней. Только когда обьектив подсоединен к камере полученная конструкция представляет собой фотоаппарат способный делать снимки.




Фото вверху: Типичная камера зеркального типа (body). Еще часто на фотографическом жаргоне называемая как "тушка" или "боди". Такая конструкция сама по себе неспособна делать снимки. Нужен еще и обьектив.



Фото вверху: Типичный обьектив для камеры зеркального типа (lens). Еще на фотографическом жаргоне может называтся как "стекло", "линза"



Фото вверху: Tипичная цифровая камера зеркального типа в сборе с обьективом. Этой конструкцией уже можно делать снимки



Зачастую производители предлагают наборы из собственно камеры зеркального типа(body) и одного обьектива(lens) к ней. Такие наборы получили название "кит" или "китовый" , от Английского слова kit- что в переводе означает комплект, набор. Собственно говоря покупатель желаюший высокого качества фотографий, но неочень разбираюшийся в фотоделе покупая kit получает готовый комплект фотооборудования которым сразу можно снимать. С другой стороны, фотолюбитель со стажем, или профессионал может купить только камеру (body) и уже на свое усмотрение подобрать обьектив(ы) (lens). Поэтому при покупке цифровой камеры зеркального типа надо обращать внимание на полное наименование товара. например:

Canon EOS 30D (body) - означает что продается только сама камера, без линзы. Что бы делать снимки придется докупать отдельно обьективы (lens)

Nikon D80 kit (кит) - означает что продается "полный комплект", т.е. камера + обьектив. Купив такой комплект, вы сможете делать снимки сразу, никаких дополнительных принадлежностей докупать не требуется.


Сама идея разделить фотоаппарат на два две части позволяет большую гибкость в применении, особенно с учетом высоких требований к качеству получаемых снимков. Но есть и некоторые недостатки такого решения. Так каждый раз, когда обьектив отсоединяют от камеры, внутрь камеры попадает пыль. Так как обьективы и камеры изготавливают раздельно, то существует вероятность неидеальной работы конкретного экземпляра обьектива с конкретной камерой.
[/more]
[more=2. Про объектив и мегапиксели]
2. Про обьектив и мегапиксели


Так как мы уже знаем что камера и обьектив могут быть выполнены как два отдельных узла, то становится понятно что к одной и той же камере могут быть подсоеденены разные обьективы: дорогие и дешевые, с большей кратностью зума или меньшей. Логично предположить что качество фотографий производимых камерой зависит не только от камеры, но и от обьектива.

Что бы увидеть разницу, я предлагаю читателю взглянуть на два снимка*1:



8 Мп + дешевый обьектив 6Мп + более качественный обьектив



Oба снимка сделаны цифровыми зеркальными камерами примерно одного класса. Первый снимок сделан камерой Canon 350D (8 Мегапикселей) с очень дешевым обьективом EF-s 18-55. Второй снимок сделан камерой Nikon D50, которая имеет всего 6 Мегапикселей, но на нее установили более дорогой обьектив лучшего качества. Сравнив первый снимок со вторым мы видим, что камера с большим количеством пикселей дает мение детализированную и мение резкую картинку из за плохого обьектива.


*1.Файлы позаимствованны из обзора, Koeniger, Тестирование цифровых камер Nikon D50 и Canon 350D

[/more]
[more=3. Переход на dSLR и мыльные фото]

3. Переход на dSLR и мыльные фото


Иногда фотолюбители при покупке первой камеры зеркального типа испытывают разочарование от недостаточной резкости. Картинка в JPEG с ихней prosumer-уровня камеры выглядит резче чем JPEG из dSLR при установках по умолчанию. Естественно уплатив больше за dSLR мы ожидаем приличный прирост качества. Так в чем же дело?

Проблемма происходит от различных подходов к формированию и обрабоке JPEG внутри камер различных классов. В камерах незеркального типа и более низкого класса производитель фокусируется на формировании конечной, яркой картинки, с возможно усиленными цветами и завышенной резкостью. Такая картинка сразу годится для печати на принтере и понравится большинству непритязательных к качеству пользователей. В случае с dSLR, производитель более ориентирован на сохранение исходного результата в как можно более "сырой" форме. Естественно можно снимать на прямую в RAW, а можно снимать в jpeg, но с минимумом искуственного повышения резкости, контраста и насыщенности. Такая картинка будет смотрется блеклой и недостаточно резкой изначально, но значительно удобней для последующего редактирования.

Очень наглядно в этом плане иллюстрирует ситуацию фирма Canon:


[/more]

Полезные ссылки
* Выбор системы
* Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
* Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
* Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
* Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших и не только.
* Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
* [more=Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon]
В принципе кой что изменилось за это время, но вообще и целом более мение аккуранто.

У Canon появились (или просто неуказанны в табличке) за это время:
MP-E 65/2.8, 50/1.2L, TS-E: 24/3.5L, 45/2.8, 90/2.8, 70-200/4 IS
У Nikon 18-135, 18-200VR, 70-300 AF-s VR,
[/more]
* Обсуждение формата RAW

Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY

Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA

Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac

Сравнение различных камер dSLR[more= ]
DXOMark http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors
Автор: F225
Дата сообщения: 08.02.2016 14:25
хорошая новость для первого поста:
"Ростех" намерена возобновить производство советских фотоаппаратов "Зенит" на Красногорском механическом заводе, заявил 8 февраля на пресс-завтраке в Москве директор по коммуникациям Василий Бровко.
Интересно, что будет раньше - дойдем до шестой главы или выйдет конкурент Лейки из Красногорска?
Автор: akaGM
Дата сообщения: 08.02.2016 14:29
а что там от Красногорска останется?
по-моему, даже сборщики (как это потолерантнее), не красно-, а черногорские...
Автор: BUH404
Дата сообщения: 11.02.2016 16:22
Подскажите кто знает, Никон Д3000 нормальный аппарат для начинающего?
Автор: akaGM
Дата сообщения: 11.02.2016 16:37
BUH404

нормальный...
только где ты его сейчас найдёшь, так что спокойно бери Д3200/3300
Автор: BUH404
Дата сообщения: 11.02.2016 16:38
akaGM
Так за 3 копейки предлагают. Буду брать если аппарат рвотного рефлекса ни у кого не вызывает.
К нему ещё мешок советских объективов - хелиос, калейдар, гранит (бандура!), Юпитер и какие-то ненашинские.
Автор: F225
Дата сообщения: 11.02.2016 16:48
BUH404

Цитата:
Никон Д3000 нормальный аппарат для начинающего?

ДА

Цитата:
К нему ещё мешок советских объективов - хелиос, калейдар, гранит (бандура!), Юпитер и какие-то ненашинские.

Ненашенские интереснее.. На них какие буковки написаны?
хотя неавтофокусные объективы на кропнутых камерах с оптическим видоискателем - это то еще извращение..
Автор: akaGM
Дата сообщения: 11.02.2016 16:48
BUH404

ты его пробег сначала посмотри,
может он в твоих руках на три копейки три снимка всего и сделает...

кстати, вопрос всем: не в сервис-центре счётчик затвора в Никонах можно обнулять?
Автор: BUH404
Дата сообщения: 11.02.2016 17:48
F225

Цитата:
На них какие буковки написаны?  

Один Sigma, один родной 18-55, а два - скорее всего я тогда ещё не родился.

akaGM

Цитата:
ты его пробег сначала посмотри,

В любительских руках пару месяцев побегал, потом хозяин купил Д800, а этот несколько лет валялся в замотанном состоянии.

За всё просит 50 баксов.
Автор: F225
Дата сообщения: 11.02.2016 18:26

Цитата:
а два - скорее всего я тогда ещё не родился.

это самое интересное..
Автор: akaGM
Дата сообщения: 11.02.2016 18:54
даггеротипы снимать...
Автор: karst
Дата сообщения: 13.02.2016 16:23
Есть ли смысл покупать полярик к широкоугольному объективу?
В частности интересует комплект Nikon 5300 + Tokina 11-20
+? Kenko REALPRO CPL 82mm Filter Anti-Stain Coating Slim C-PL Filter 82mm
http://www.kenko-tokina.ru/product/svetofiltr_kenko_realpro_c_pl_82mm/#info

Не будет ли неравномерного затемнения кадра, особенно на 11-14?
Автор: F225
Дата сообщения: 13.02.2016 19:50
karst
на мой взгляд - не имеет,
Цитата:
Не будет ли неравномерного затемнения кадра, особенно на 11-14?

неравномерноять на небе скорее будет заметна.
Автор: karst
Дата сообщения: 15.02.2016 20:19
F225
Спасибо. Значит не надо тратить деньги
Автор: sval
Дата сообщения: 16.02.2016 12:02

Цитата:
Интересно, что будет раньше - дойдем до шестой главы или выйдет конкурент Лейки из Красногорска?

ИМХО, если это не сборочные комплекты, завезённые через братскую Белоруссию, скорее до сто шестой главы доживём...

Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 06.03.2016 20:50
Ну дык, возродим "Зенит - ЕТЬ"! Кто сейчас с пленкой возиться будет? Кто это будет брать? Или поставим цифрозадник от Хассельбляда?
Автор: Niiks2
Дата сообщения: 15.03.2016 01:40
Собираюсь прикупить себе первую зеркалку. Как я понял, надо выбирать в основном между CANON и NIKON.
Присмотрел тут на местном рынке. Что лучше предпочесть:
CANON EOS-1200D kit 18-55 IS II или NIKON D3200 kit 18-55mm VR II
Автор: akaGM
Дата сообщения: 15.03.2016 01:51
Niiks2

в принципе близкие камеры, есть свои "++" и "--" у каждого, но я бы предпочёл никон, только не Д3200, а Д3300...
по крайней мере так было бы честнее сравнивать камеры одного (2014-ого) года...
Автор: Niiks2
Дата сообщения: 15.03.2016 02:13

Цитата:
но я бы предпочёл никон, только не Д3200, а Д3300...

akaGM, однако она на 40 евро дороже...
Это стоит того?
Автор: akaGM
Дата сообщения: 15.03.2016 02:26
Niiks2

ну у них всё-таки 2 года разницы, другой проц (следующее поколение), да и полегче немного :)

поспрашивай ещё если сомневаешься...
Автор: Niiks2
Дата сообщения: 15.03.2016 02:37

Цитата:
поспрашивай ещё если сомневаешься...

akaGM, да что мне сомневаться? Я ж начинающий, вот и спрашиваю...
Ну а может для начинающего брать таки CANON (по дешевле будет) потому как разницу в качестве на снимках наверное и не замечу...
Или CANON надо просто сразу отбросить из выбора, как класс?

Автор: akaGM
Дата сообщения: 15.03.2016 03:02
Niiks2

если есть возможность, то подержи/пощёлкай в магазине, который в руку ляжет -- тот и бери...
Автор: Maz
Дата сообщения: 15.03.2016 08:15
Niiks2

Цитата:
разницу в качестве

разница в качестве будет зависеть, скорее, от объектива

Добавлено:
вообще, при таком выборе лучше брать никон. Он поинтереснее будет, да и Canon 1200 проигрывает по многим позициям: разрешение матрицы ниже, серийная съемка медленней, точек фокусировки меньше, экранчик хуже.

Другое дело - какой никон. В 3300 новый процессор (как уже говорили) и сенсор без НЧ фильтра. Последнее будет иметь положительный эффект с хорошей оптикой.

НУ или вообще посмотреть в сторону беззеркалок

Автор: F225
Дата сообщения: 15.03.2016 12:54

Цитата:
Присмотрел тут на местном рынке. Что лучше предпочесть:
CANON EOS-1200D kit 18-55 IS II или NIKON D3200 kit 18-55mm VR II

Без разницы.. Скорее больше интересно какая система никон или кенон в ваших деревнях более популярна, ту и бери..
Автор: Niiks2
Дата сообщения: 15.03.2016 14:17

Цитата:
разница в качестве будет зависеть, скорее, от объектива


Maz, ну так так я думал. Взять пока не очень дорогой CANON, ну а потом, когда научусь снимать, и появится потребность - куплю получше оптику к нему.
Разве это не правильный подход?

Автор: akaGM
Дата сообщения: 15.03.2016 15:00
Niiks2

правильный подход это 1) выбор системы, чтоб потом не пересаживаться и 2) соответствие камеры/матрицы и оптики...
абсолютно не имеет смысл накручивать на твой предполагаемый 1200Д Л-оптику в несколько килотонн...

ты б озвучил предельный бюджет, чтобы тебе было легче советовать/выбирать...
может тебе сонька А5100 или Фудж Х-А1 подошли бы или вообще какой-нибудь хороший универсальный компакт типа Канон G1 X...
Автор: Maz
Дата сообщения: 15.03.2016 16:42
akaGM
судя по ценам на сайте я бы вообще взял бы 5100 и вдовесок к нему к-н. объектив
Автор: amnv
Дата сообщения: 15.03.2016 16:47

Цитата:
предельный бюджет
древние поговаривали: если хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат.
мудрость сия по сей день актуальна, однако =)

так вот, ближе к телу если, то...

Niiks2
вот скажи, а зачем тебе именно зеркалка? Maz вот интереснейшее предложение внёс на рассмотрение, отчего бы не рассмотреть? )
Автор: akaGM
Дата сообщения: 15.03.2016 16:48
Maz

не слежу за ценами...
что, всё так плохо?

Цитата:
я бы вообще взял бы 5100
ты вот только букву забыл поставить...

D5100 или А5100 :)
Автор: Niiks2
Дата сообщения: 15.03.2016 17:14

Цитата:
ты б озвучил предельный бюджет, чтобы тебе было легче советовать/выбирать...

400EUR. 450 - максимум.

Цитата:
Niiks2
вот скажи, а зачем тебе именно зеркалка? Maz вот интереснейшее предложение внёс на рассмотрение, отчего бы не рассмотреть? )

amnv, а что, начать с бесзеркалки, что-бы понять, что сос временем всё-таки надо покупать зеркальник?


Страницы: 12345

Предыдущая тема: Выбор ip камеры


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.