» Мафия 5 день 7

Цитата:

Действительно, игра интересна, когда много активных игроков - но активных именно в форуме. Да и проще так играть, если нет возможности долго сидеть в онлайне - читая версии для печати.

а можно подписаться на рассылку прямо в ящик


Цитата:

Прошу еще заметить, что многие, говорящие, что мафия могла выиграть, видимо не учитывают счастливое спасение (судьбу решила монетка) Муриги во 2й день. Мне вот этот момент очень не понравился. Возможно - стоит линчевать всех, кто этого "достоин"?

Как мне этого хотелось.... Но... закон случайных чисел.

roma
Мафия выбирает лишь одного. Что значит попасть в одного и не попасть в другого? Мафия выбирает одного из 4-х. Двое - удача, двое неудача. Все просто.

veprus

Цитата:

Надо было заставить мафию действовать любыми способами. А ты тупо сидел и ждал результатов охот. Мало того, что это неинтересно, это еще и неэффективно.

Насчет неэффективно, это ты зря... Насчет тупо тоже... Надо было еще решить кто и на кого будет охотиться...

Цитата:

И команды у тебя НЕ БЫЛО, это же очевидно.

Не было... Потому, что я никому не мог доверять. А я где-нибудь говорил, что у меня была команда? Ты ведь отказался играть в команде. Тот же MonsterXXX отказался охотиться на тебя, мотивируя, что я доверяю тебе и хочу его смертью проверить тебя, считая тебя лучшим игроком. У нас все гениальные игроки. Один я сюда зашел в носу поковырять...

Muriga

Цитата:

что я мафиози к мирным жителям пришло из подсказки ведущего, прошу будущих ведущих воздержаться от подобных подсказок

Еще раз повторю, что тебя я стал подозревать без каких-либо подсказок...

имха:
я против подсказок -газетных и ведущего, получаются в игру вводятся доп. лица, помогающие мирным (ведущий) и анализирующие некие действия игроков, что может повлиять на ход игры - (журналист).

Reagent

Цитата:

когда был раскрыт мурига и залев почему не кто не обратил внимания что я голосовал оба раза протим мафиози и не как это не объяснял?

А надо было? Хватить и того, что я в последнем выпуске газеты о тебе вспомнил. Если б написал больше и раньше...

ладно чтобы закрыть тему с планом привожу расчет
2 мафиози
5 мирных
1 доктор
1 охотник
а. Вероятность мафии убить охотника 0,2 (1/5) тоесть вероятность удачи 0,8
б. Вероятность убить того кого не лечит доктор 0,14 вер. лечения каждого * на 0,2 убийство мирного, тоесть 0,028 - вероятность удачи 0,978
с. Вероятность того что охотник идет на мафиози 0,33(3) вероятность удачи 0,67

итого чтобы план сработал равняется примерно 0,52
если сюда еще добавить вероятность того что линч кого не лечит доктор то она будет ниже 0,5 (это моя ошибка я думал доктор от линча спасает)
но в любом случае, это практически тоже что просто рому замафиозить.

Добавлено

так вот кто теперь после четырех листов обсуждений берется оценить других играков и вынести им рейтенг

вепрус, в своих расчётах ты не учитываешь такую мелочь, как то, что того кого отправили на линч может лечить доктор и он может охотиться, т.е. подорваться на охоте...
и рассматривать нужно не 4 человека а 5...
вот вам табличка смотрите сами
от кого линчуют может находиться под лечением доктора, иметь подрыв или ничего
линчуемый лечение оставшиеся подрыв оставшиеся ничего оставшиеся

Kaylang

Цитата:

Не было...  Потому, что я никому не мог доверять.  А я где-нибудь говорил, что у меня была команда?  Ты ведь отказался играть в команде.  Тот же MonsterXXX отказался охотиться на тебя, мотивируя, что я доверяю тебе и хочу его смертью проверить тебя, считая тебя лучшим игроком. У нас все гениальные игроки.  Один я сюда зашел в носу поковырять...

Я тебе сто раз говорил, что я не собираюсь охотится и умереть, что-бы ты знал, что я мирный. Я сразу написал, что со мной всё понятно даже еслиб я действительно был бы маф и что нужно искать остальных мафов. А ты и все остальные за некоторым исключением на мне зациклились. Ты даже не мог мне после смерти комисара сказать, что она провер миригу, и мотивировать, что он маф.

MonsterXXX

Цитата:

А ты и все остальные за некоторым исключением на мне зациклились.

может это из-за твоей очень грубой(на грани фола) игры?

roma

Давай в аське все выясним, чтобы не флудить)).

Reagent
roma
Так математики теперь я экономист, свою фишку кину... Вы не учитываете психологический фактор... (экономисты кейнсианской школы поймут, если они тут присутствуют):
Вы уверены что доктор или 100% МЖ будет жертвой охоты? или сами будут охотиться?
Это раз.
Два.
Дальше психологичный фактор. Есть люди которых будут прикрывать в первую очередь, это сам доктор или 100% МЖ. Доктор ты бы прикрывал в перую очередь себя или левого чувака? Как видно с игры - прикрыл себя.
Три.
Спорить больше не будем. Но если уччитывать психологический фактор вероятность выполнения плана выростает больше чем на 50% и на много.

И четыре.
Мой эксперемент с газетой мрачно провалился. Он был задуман, для того что б анонимно менять мышление игроков - пример, дядя Вася (маф) анонимно делиться рассуждениями - анонимно могли больше поверить (если рассуждения более-менее логичны), чем если б этот дядя Вася опубликовался б на форуме. Игра бы стала неожиданней на уровень.
Короче, я убедился что затраченые усилия не стоят результата. Их просто практически никто и не оценил. Газета получилась, типа развлекалово на день, а не как инструмент в игре. Вот поэтому и провалился экперемент.
И, с чего вы это взяли что я бы не лукавил в своих статьях, и не помогал бы например мафии, а не МЖ???

MonsterXXX
Не растраивайся, зато ты играл активно!С опытом к тебе придёт и умение не натыкаться на ловушки, и не довать себя использовать!

NullDaemon
спорить не будем , но если учитывать психологический фактор то о вероятности вообще речи не идет, потому как дефису было официально заявлено что охота на него, и смысл данного плана теряется напроч. Это я как экономист говорю(по планированию)

2все
а теперь о смысле всего этого флуда...

я просто хотел обратить ваше внимание на беспереспективность попытки оценки игроков

про газету
думаю ничего не провалилось, теперь я понимаю КАК надо было использовать газету.
всю игру мне очень хотелось "подлить масла в огонь" но я не мог это сделать в рамках образа, а надо то было всего лишь в газету написать... кроме этого читать ее было очень интересно и я думаю что это стоит продолжать просто как все новое с первого раза пошло туго, а дальше как по маслу...

А теперь про оценку. Давайте я поставлю по 10-и бальной шкале?

Kaylang - 3.
zalev - 3.
roma - 9
iron axe - 1.
yakudza - 7
Muriga - 10
byun - 6
MonsterXXX - 5
F0rward - 0
Reagent - 9
Skymen - 2
Aladin - 0
Andy820 - 7
defis - 5
hankev - 2
Firex - 0

Поставил всем, кроме себя. Поставил бы 10 Reagent, если бы он рискнул в последний день (я про тот план, что мы обсуждали выше).

veprus
а почему форварду 0? ему надо как минимум 5. Он же не виноват что его сразу убили.

Reagent
Он не играл и в первый день. Потому - 0.

MonsterXXX

Цитата:

Я сразу написал, что со мной всё понятно даже еслиб я действительно был бы маф и что нужно искать остальных мафов. А ты и все остальные за некоторым исключением на мне зациклились.

Ты внимательно прочитал, что я писал выше?

Цитата:

Ты даже не мог мне после смерти комисара сказать, что она провер миригу, и мотивировать, что он маф.

Она его не проверяла. И я не знал кого она проверила, а кого нет. Читай внимательнее мой отчет.


Добавлено
veprus

Цитата:

Кстати, после моего убийства я сказал Демону, что док явно лечил Кайланга. Так что будь я мафом, я бы линчевал рому, а убивал Кайланга.

Док должен был лечить MonsterXXX. Только неактивность последнего в пятницу заставила меня изменить лечение...


Добавлено
veprus
Линчевав меня в 5-ю ночь и охотясь на roma, мафия полностью бы засветилась и проиграла даже с учетом гибели hankev. А вот если бы они линчевали roma а меня убили, только тогда они могли бы выиграть...

Kaylang

Цитата:

инчевав меня в 5-ю ночь и охотясь на roma, мафия полностью бы засветилась и проиграла даже с учетом гибели hankev. А вот если бы они линчевали roma а меня убили, только тогда они могли бы выиграть...

да так бы мы победили, эх...

ладно вам умники, раскретиковали по полной программе
и вообще самый лучший план это когда мирные бы линчивали мирных охотились бы друг на друга, а мы бы потихоньку убивали...вот красота
невозможно определить точно кто есть кто и угадать единственно верных ход, к примеру та же якудза могла и не быть комисаром а специально косить под него, нас всех путая, на охоту мог пойти рома даже будучи доктором, как раз чтобы всех запутать, да что угодно могло быть

Kaylang

Цитата:

veprus
Линчевав меня в 5-ю ночь и охотясь на roma, мафия полностью бы засветилась и проиграла даже с учетом гибели hankev. А вот если бы они линчевали roma а меня убили, только тогда они могли бы выиграть...

вот это и есть те пресловутые 50 на 50, только они сделали так что не попали не в эти 50 не в те...
вероятно были ещё другие 50...

А я с вами больше играть не буду!!!!! Дискриминации не терплю!!!!

iron axe ну и остальные
Не судите строго veprus за его оценки. Он человек и всюду не успевает. Он только поставил оценки так как видел он. Например, маф поставил бы iron axe - 7 баллов, а veprus - 3 балла.
veprus просто хотел своим примером, показать что возможно ставить рейтинги, а потом используя средний бал и вычислить рейтинг. Вот такие дела.

А насчет газеты? Reagent - ты подхватишь мой флаг журналистики?

NullDaemon
в принципе могу попробовать, но не обесчаю всю игру вести газету, как только возможности не будет газету вести несмогу.

NullDaemon
Я имела введу не только veprus, а и всех остальних.
Ну да ладно всем удачи в новой игре, а я в отпуск!!!
Может через месяц и всретимся.

Да, прошу всех не принимать мои оценки близко к сердцу. Я оцениваю лишь ту часть игры, которую видел я. Мы уже обсуждали в теме про то, что надо менять в мафии, о рейтинге и оценках. И говорили о том, что оценки будут необъективными (это естественно). Вот я вам и подаю пример выставления оценок. Если у кого-то какие-то вопросы - спрашивайте у меня здесь или в привате.

iron axe Помню тебя еще юной таксисткой Никакой дискриминации нет. Я не видел твоей игры, за исключением нескольких флеймовых постов в топике, вот и оценил то, что видел.

Ну вот, я даже к разбору полётов опоздал : ))

ИМХО, только отсутствие удачи и ведущий помешали мафии выиграть. Конечно, можно теперь просчитывать варианты последнего голосования и т.д., но всё-таки мафия провела эту игру лучше мирных жителей, которые, разделившись и пытаясь "перетянуть одеяло на себя", только вызывали подозрение на себя и отвлекали от действий мафии. Что ж в этот раз повезло мирным и мне вместе с ними. Два раза я имел возможность погибнуть на охоте (причём оба раза я лично был уверен, что иду на мафию, особенно, когда шёл на veprus`а) и оба раза оставался жив . И ещё, спасибо ironwit`у! : ))

iron axe

Цитата:

Дискриминации не терплю!!!!

Да что ты, какая дискриминация???Я защищал женщин с первого дня просто везёт вам ,сударыня ,на роль мафиози , так что , это дискриминация???

Да на счёт оценок:
Kaylang - 3.
zalev - 7.
roma - 7
iron axe - 7.
yakudza - 7
veprus - 6
byun - 3
MonsterXXX - 5
F0rward - 1
Reagent -10
Skymen - 4
Aladin - 1
Andy820 - 4
defis - 7
hankev - 1
Firex - 0

Посторался быть обьективным, по крайней мере что было видно мне!

Muriga
Мне забыл поставить оценку...

А если серьезно, оценки игроков как видел редактор:
Kaylang - 5. (шеф, дай и другим поиграть).
Muriga - 6
zalev - 3.  
roma - 8  
iron axe - 4  
yakudza - 4  
veprus - 6 - (балл накинул за то что в газету статьи писал) 
byun - 3  
MonsterXXX - 4  
F0rward - 1  
Reagent -8  
Skymen - 4  
Aladin - 1  
Andy820 - 6 (балл снял за неудачную охоту)  
defis - 3  
hankev - 1 (тут я тучу поснимал... за оч. провальную игру, это относится и к zalev)  
Firex - 0

Ну и ведущий: 5 (все таки лучший ведущий остаеться, имхо Kurt).

Гм, в связи с появившимися вопросами - решил немного пояснить почему такие оценки:
1. Kaylang - не надо раскидываться людьми, мафия - игра коммандная.
2. Muriga - поменьше конфликтов и ругаться надо - больше прожил бы.
3. zalev - дружище, я ж тебя не узнаю - я ж с тобой в мафии одной играл.
4. roma - замутил всем голову, молодец. имхо, лучший игрок партии.
5. и 6. Девченки без дискриминации - поставил одинаковые оценки, играли вы активно... но где-то прокололись. и вместе "померли".
7. veprus - с него и больше снимать баллов надо, такой старожил и плевательски относился к разбрату МЖ.
8. byun - ну парень, что случилось? ты уже старожил... практики у тебя должно быть туча.
9. MonsterXXX - ну монстру я снизил оценки за то, что его активная игра ударила только по нему.
10. F0rward - его игру оценить не могу, уже долгий период играет как то не заметно.
11. Reagent - накинул баллы за стишки (он взял на себя управление после смерти Muriga)
12. Skymen - не знаю... ты должен был отстоять себя, и не дать что б тебя линчанули.
13. Aladin - не знаю, игры не видел на форуме. Ты по ПМ (Асе) играл?
14. Andy820 - для новичка не плох... правда, дисциплины нифига нету.
15. defis - его могут нормально оценить только мафиозы.
16. hankev - про него я написал вверху.
17. Firex - ну тут я думаю ясно.

Ведущий: простые загадки (выходили уже как подсказки), немного в правилах запутался, с днями и часами немного не то вышло (ну это может по личным причинам), слабая сюжетность - Курт и вепрус такие триллеры писали.

Пока все. И прошу не обижаться, а относиться ко всему с чуством юмора. Ведь это игра.

Цитата:

балл накинул за то что в газету статьи писал

Мало накинул, не буду больше писать

Эх, пытался я высказаться что оценивать ни кого не стоит, не слушаете...
Ведь сами признаете что оценки субъективные, а оцениваете!
Я всем ставлю по десятке , кроме девушек, им ставлю по двенадцать, кроме того двенадцать ставлю ведущему, ИМХО у него самая сложная роль, надо всем угодить...

Добавлено
просто сразу видно как это не объективно и кособоко...