» Выбор и обсуждение DVD±RW

вот sonic - попробуйте [warez detected]
ничего особенного, правда, в нем нет...

Jararacussu

Цитата:

Rar!

- вот все что мы видим вместо файла.

Добавлено:
bomenik

Цитата:

Функция такая есть, в опции Overburn by (sectors) можно поставить галочку, но как он реально с этим справляется, сказать не могу, не писал - с переходом на дешевые dvd-r необходимости в overburnе не возникало ни разу.

Ну, необходимость бывает - например, пишешь последовательность файлов, объединенных общим содержанием, и все вместе буквально на децл оверхедит размер болванки. АбЫдна, да? Я вот анимешный сериалец один так писал, не влезло - пришлось пережимать 2 последние серии, похабить качество...

Интересно было бы если б в отличие от Неры субж нормально жарил оверберн и ничего не портил...

а так? _[warez detected] ~46 mb

Jararacussu
Так подхватывает - только предупреждать надо о размере файла. Я на своем диалупе и по 300М тягал, но это только если есть серьезный интерес...

Цитата:

Функция такая есть, в опции Overburn by (sectors) можно поставить галочку, но как он реально с этим справляется, сказать не могу, не писал - с переходом на дешевые dvd-r необходимости в overburnе не возникало ни разу.

Не рекомендую перепрожиг , хотя можете попробовать я на TDK писал на два метра больше болванка запоролась (где-то читал что на DVD очень туго с перепрожигом) незабывайте что ещё 7мб идёт на файловую систему.

А у меня LG-4163b все диски нормально пишуться. В основном беру DVD-R Verbatim 8x.
Пробывал записать больше чем 4483 Mb - т.е. 4490 - успешно. Исп. NERO 6.6.0.8a.
Для теста исп. прогу входящую в пакет nero6 CD-DVD Speed 3.70 - и файловый тест и тест поверхности прошёл на ура.
А на простые болванки (703 Mb) записывал тоже где-то на 10 Мб больше. Тоже без проблем. Но использовал дорогие брендовые болванки.

Donkin
Verbatim ещё непробовал но на TDK последнему файлу хана была. На СД 706 было писать нормально. Писал на ДВД и СД-РВ писалках оба Лайт-Он На Сд писалке записывал с перепрожигом 800 мб на болванку 800мб, всё было ок но с ДВД такая запара. больше писать нерискую с перепрожигом.

А вот никак не могу сообразить почему на диске DVD пишет 4,7 Гб, а на самом деле 4483 Мб. Кто знает?

на CD-R/RW пишет 700 мб, а на ФС расчитано 3 Мб = 703 Мб
А на DVD макс. объем какой?

Darth_Vader ой.. простите... уже забыла, что есть на свете модемы... не со зла, правда =)

Donkin
Маркетинговый трюк, пишут размер в байтах (повышают объём что-бы привлекательнее выглядело в глазах покупателя) считают килобайт как 1000 байт а не 1024.

Цитата:

на CD-R/RW пишет 700 мб, а на ФС расчитано 3 Мб = 703 Мб

700 мегабайт стандартный диск. 703 каждый уважающий себя производитель допускает на диске такой объём.

Spiki
Спасибо за ответ.

Jararacussu
Исправляй скорей свои посты, и бегом в "Варезник". Пока грозные модеры с пулемётами сюда не пожаловали.

Перепрожиг на DVD от резака зависит ИМХО. Записала без ошибок DVD+R TY 4x 4503мб Привод Liteon 1673. А на старом резаке даже если уговорить Nero делать overburn то в конце записи вылезала ошибка на тех же болванях даже если всего +3мб сверх нормы. Но это касается только +R; на -R перепрожиг невозможен не позволяет стандарт. Поправьте если ошибаюсь.
Да и в Nero есть такая фича если тестом на перепрожиг DVD сознательно угробить одну болвань из партии то можно ТОЧНО узнать на что способен резак + диск данного типа. Никто не пробовал?

Marisha
Пробовал неоднократно. С любым из 7-ми резаков, которые я юзал - неизменный результат.

Spiki
сейчас производители винчестеров и т.д. перешли к системе СИ.
Память в мегабайтах и (или) мебибайтах или Prefixes for binary multiples

Darth_Vader

Цитата:

Пробовал неоднократно. С любым из 7-ми резаков, которые я юзал - неизменный результат.

Может поделишься результатом эксперимента и своим мнением ?
Особенно интересно про NEC 3500.

господа-товарищи, почитал эту ветку и все равно остался вопрос.
что же все таки лучше брать
NEC 3520a,
LG GSA 4163b
или TEAC DV-W516G?
для меня важно чтобы писал хорошо (хорошая совместимость с дисками) и читал соответственно

vgugo
Из этих -
Цитата:

LG GSA 4163b

проехали, но да ладно...
Voldemara

Цитата:

Пишущий софт ни в коей мере не может повлиять на стратегию записи

стоп-стоп, на Стратегию? что под этим подразумевается, интересно?
вроде ясно написал я -
Цитата:

поддержку какого либо привода

то есть, если софт не знает как работать с данным железом (возможно болванкой), он будет с ним работать по стандарту, и тут никакого качества, а вам почему то, удалось завязать качество на стратегию? то есть, по вашему, это одно и тоже?
(качество это то, что выше среднего, для многих, гораздо выше среднего)

Добавлено:
вот еще гвоздик в гробик софта от ахед (хотя нам какое до них дело, лишь бы пахало нормально и стоило мало или ничего не стоило ):
Nero CD-DVD Speed 3.75
supports NEC PI/PIF scanningon upcoming NEC firmwares
или в чей нибудь еще гробик потому как большинство народу считает, что если нет проверки PIF и тд, то это вина привода, мне всегда думкалось что это софт
(и не говорите, что нек никому, ничего, не пла-пла... не утверждаю, предпала...)

ether

Цитата:

то есть, если софт не знает как работать с данным железом (возможно болванкой), он будет с ним работать по стандарту, и тут никакого качества, а вам почему то, удалось завязать качество на стратегию? то есть, по вашему, это одно и тоже?

Если софт не знает резака, то вероятнее всего он с ним работать не будет. Если согласится работать- то качество записи ни в коей мере не пострадает. При записи привод действует так: считывает АТИП болванки и на его основании находит в прошивке информацию о необходимой мощности лазера, режиме записи для выбранной скорости (например Z-CLV). -Это я и имел ввиду, под "стратегией записи". Если для данной болванки нет информации в прошивке, то привод либо совсем откажется её писать, либо согласится писать, как правило, на маленькой скорости, со стандартной калибровкой лазера (успех в этом случае конечно не гарантирован). Программа записи, грубо говоря, только даёт комманды приводу типа: скорость записи такая-то, запись такого-то блока, чтение и т.п., ну и обеспечивает потоком данных. Да-же информацию о доступных скоростях для данной болванки программа получает от привода, а не наоборот.

Voldemara

Цитата:

Если софт не знает резака, то вероятнее всего он с ним работать не будет.

А если резак не знает КАК писать медию то никакой софт не поможет записи!
Грубый пример: Если на HDD есть ошибки то мы и догадываться об этом не будем - Firmware переназначит сбойные сектора и НИКТО об этом не узнает.

Voldemara

Цитата:

Если софт не знает резака, то вероятнее всего он с ним работать не будет. Если согласится работать- то качество записи ни в коей мере не пострадает.

Еще раз, стратегия записи - не на болванках. Все стратегии - в прошивках. На болванках - только Media ID. Для каждого Media ID в прошивке резака предусмотрена своя стратегия записи на скоростях, поддерживаемых этой болванкой.

Если в прошивке резака нет стратегии для данного типа болванок, или стратегия есть, но неудачная, то эти болванки одинаково хреново будут записаны любым софтом.

Существует функция Autostrategy, позволяющая резаку подстраиваться под неизвестный ему тип болванок, т.е. где информация по данному media id вообще отсутствует. Для достижения приемлемых результатов обычно приходится запороть одну-две болванки (на них резак "учится"), но дальше качество записи становится вполне приемлемым. Но пока что единственной известной мне моделью с такой фичей является Plextor px716.

Voldemara
иными словами, но ты со мной согласен

Цитата:

успех в этом случае конечно не гарантирован

простой пример, нюрка и болванка -R 8Х:
определяет, что да, болванка 8Х, но вываливается с сообщением об ошибке и невозможности записи на 12Х, это как? понять? (об этом я писал уже, про нек и неро), а вот новая версия и старая неро, пишут нормально

Benchmark

Цитата:

на них резак "учится"

звучит фантастично, пускай и в кавычках

Цитата:

Если в прошивке резака нет стратегии для данного типа болванок, или стратегия есть, но неудачная, то эти болванки одинаково хреново будут записаны любым софтом

хор, как тогда объяснить, то, что выше? и добавлю:
три болванки пишем одной версией софта - две из них в помойку, другие три из этой же коробки пишем новой(старой) версией софта - записываются все три ???

DVD+R 16x Zone CLV (22.16 MB/sec) - и есть стратегия, у каждого резака, для конкретного ID она своя, но речь не о том

у любого диска, есть область для калибровки и любой привод может настроиться на любую болванку сам, те, жжет и читает, жжет и читает, вот из-за это так долго длиться лид-ин и по этому ряд приводов вешаются на этой стадии, особенно на техно.болванках.,
находиться эта область в начале диска, а теперь представьте тех.болвань и область для калибровки очень сильно отличающиеся от основной поверхности, результат сами знаете какой, и никакая автоподстройка в момент записи не спасет, терь по поводу плекса, и его ума он записывает диск целиком или местами, потом местами читает, анализирует, вторую болванку мы точно? запишем с хорошим качеством, а если первая болвань не совпадет со второй, что тогда? тогда не запишем, но технология уникальна, от этого никуда не денешься и за это нужно платить.,
теперь по поводу софта или как оно работает, мыслю так:
вы так говорите, что можно подумать, вставь в привод болванку, а он сам её запишет, а на самом деле, как думаете, у привода есть контроллер? и какую функцию он выполняет, прога работает через него или как?
управляет приводом контроллер, в прошивке зашито каким образом или в каких рамках он должен или может что либо делать,
контроллеру инфа приходит от программы, что он должен делать, а как это он будет делать, написано в прошивке (прога может управлять через драйвер и тд),
прога посылает резаку инфу и она же обрабатывает ответ, иначе никак, интересно, каким акаром у нас есть возможность скорости выбирать? а кнопкой в винде лоток выдвигать и задвигать? это не управление? (контроллер в данном случае понятие обобщенное, это не контроллер башки, а там, чем черт не шутит)
отсюда следует, не пойми привод чего от него хотят или прога не верно оценит ответную инфу, результат плачевный, такого явным образом не происходит, потому как, все же есть стандарты ECMA, где все подробненько расписано, что, куда, откуда...

мне интересно, как записывается стандартными средствами в винХР? у кого нить глюки были...

ether

Цитата:

три болванки пишем одной версией софта - две из них в помойку, другие три из этой же коробки пишем новой(старой) версией софта - записываются все три ???

Цитата:

на них резак "учится"

P.S. ЩЮтка.

Информация к размышлению для тех кто хочет купить LG GSA-4163B - не делайте ошибки непокупайте эту гадость.
Заказывал знакомой комп поставили этот привод (об LG слышал до этого именно об DVD-RW приводах только хорошее), поставил винду думаю дай скопирую с болванок фильмы (у меня всё на двд-дисках). Каково было моё удивление когда он даже не увидел ни DVD+R ни DVD-R болванок (TDK 1-8x и плюс и минус; Pleomax 8x плюс). Думаю дело в прошивке - полез на сайт перешил А100 на А103 (версии фирмвэйре). Даже после последней версии прошивки (датирована 12.02.2005) он не видел плюсовых болванок со скоростью записи от 4х (видел Philips 2x но разве от этого легче). Теперь все кто желает приобрести эту модель можете задуматься - чёрт с ним если нельзя записать плюсы, без этого можно и обойтись но прочитать
это уже куда хуже. Об поддержке своей продукции (я об LG) я никогда небыл хорошего мнения а теперь и вовсе просто ужаснулся, что-бы невыпустить прошивку в которой небыло-бы поддержки плюсов (хотя-бы чтение уже про запись молчу) и это когда рынок завален плюсовыми болванками от 4х и более. Что можно сказать после этого об этом брэнде?

Spiki

Цитата:

Информация к размышлению для тех кто хочет купить LG GSA-4163B - не делайте ошибки непокупайте эту гадость.

Твой пост меня остановил от похода в магазинИнтересное мнение,однако:а ведь данный привод в топике хвалили.Ок,а что там у нас по поводу NEC ND-3520A?

Spiki

Цитата:

Заказывал знакомой комп поставили этот привод

ИМХО, брак.

rayoflight

Цитата:

Твой пост меня остановил от похода в магазинИнтересное мнение,однако:а ведь данный привод в топике хвалили.Ок,а что там у нас по поводу NEC ND-3520A?

У меня щас несколько LG и NEC в сети (я админ домашней сети, все друзья, общаемся очень плотно). И те и другие работают стабильно, но LG нам чуточку больше приглянулся. Хотя и у NEC`ов есть свои плюсы.
А тот случай - типичный случай единичного брака. Такое бывает и у машин, и у телевизоров любой марки.
Уже записал на своем LG более 50 дисков, через неделю еще штук 50-70 должен записать. Пока еще ни один диск не запаролся. А на NEC`ах уже были случаи, правда там писалось сразу 5 дисков подряд, 6-ой вылетел и привод отказался работать, может перегрелся... хз, потом опять нормально писал.
LG определяет болванки 4-x скоростные как 8-ми скоростные, а 8-ми скоростные, как 12-ти скоростные. Болванки Verbatim DVD+R. На TDK DVD+R тоже писал без проблем. Другие просто не пользую для записи. А читает от все подряд, еще не было ни одного диска, который он не смог считать. Кроме старых CD-R, но это вина уже болванок была, их не смог прочитать ни один привод в сети (штук 7-8 перепробовали, у всех же как минимум сейчас по 2 привода стоит). Ну а посколь не очень-то и хотелось напрягаться, то специальные проги для их считывания не использовали. Просто выкинули эти старые болванки.

Spiki

Цитата:

Информация к размышлению для тех кто хочет купить LG GSA-4163B - не делайте ошибки непокупайте эту гадость.

Если на основании одного бракованного драйва делать такие выводы, то и Плексы и Неки и Лайтоны гадость ещё та!
У меня TDK 1-8x и плюс и минус пишутся на LG GSA-4163B отлично, в несколько раз лучше, чем на SOHW-1653s. А читает ВСЁ лучше Лайтона.

ether

Цитата:

звучит фантастично, пускай и в кавычках

Никакой фантастики. Поищи в гугле по ключу "autostrategy", и сам все узнаешь. Или зайди на форум cdfreaks в плексовский раздел, там тоже есть инфа.


Цитата:

три болванки пишем одной версией софта - две из них в помойку, другие три из этой же коробки пишем новой(старой) версией софта - записываются все три ???

Рассматривался случай, когда не софт кривой, а болванки. Вот с чего все началось:

Цитата:

На работе парень взял ТИК 516 и 5 болванок безымянных +Р 4Х по 13 руб. 3 запорол, 1 принес на работу я ее неком 3500 тудаже, и последнюю на своем. Короче 5 балванок на 3 приводах. Жечь жгет а читать ошибка где та в середине диска.

Цитата:

а теперь представьте тех.болвань и область для калибровки очень сильно отличающиеся от основной поверхности

Область для калибровки не отличается от остальной части болванки в силу технологии изготовления.


Цитата:

терь по поводу плекса, и его ума он записывает диск целиком или местами, потом местами читает, анализирует, вторую болванку мы точно? запишем с хорошим качеством, а если первая болвань не совпадет со второй, что тогда?

Разница в качестве в пределах одного и того же типа носителя (читай - одного и того же media id) может быть, но она не настолько значительна, чтобы "первая болвань со второй" вообще не совпала. Не совпало что ? Матрица ? Тип красителя рабочей поверхности (цианин, фталоцианин и т.д.) ? Ты о чем ?


Цитата:

отсюда следует, не пойми привод чего от него хотят или прога не верно оценит ответную инфу, результат плачевный

См. выше. Изначально речь шла не о кривых прогах, а о кривых болванках. Качественно писать на которые не поможет ни одна прога.