» Маломощный USB-выход мамки

Мамка на чипсете Nforce2, выходов USB-2 6 штук. Подключаю винт seagate в USB-шасси. Иногда заводится, а иногда нет, щелкает, не может раскрутить шпиндель. Такая беда может продолжаться несколько минут, потом может завестись, или отключу, снова подключу и заведется. Явно не хватает энергии на USB-выходе. В других некоторых мамкаж не заводится вообще, в современных P4P800 заводится влет. Что делать?

Aleksanders
А у коробки с диском своего питания разве нет?..

Geo123
Нет, коробка маленькая, для диска от ноута, из нее выходит 1 шлейф USB 2 и из шлейфа на конце дополнительная вилка питания (она включается первой, как я понял). На коробке написано IBM TravelStar Inside, значок USB 2.0 и мелкими буквами надпись Movable Hard Disk.

Aleksanders
у винта должно быть свое питание.

Сабж выглядит вот так: http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19570&item=5153400408&rd=1 только надпись сделана немного по-другому. Питание сделано через USB.

Aleksanders

Цитата:

и из шлейфа на конце дополнительная вилка питания

Вот об этом поподробнее - какого она типа и куда подключается...

Geo123
Обычная USB, только тонкая. Я тестером не проверял, но подозреваю, что в ней подключены только 0 и +5В.

Вообще-то источник питания на USB имеет ограничение тока. Обычно максимальный ток потребления задается на уровне 500 мА. С одной стороны вроде бы хорошо: можно и коротнуть без последствий. А с другой - при наличии на хабе пары устройств, потребляющих по 300 мА каждое, уже возможна нестабильная работа.
В случае с винтом вполне возможно, что пусковой ток (на момент пуска и разгона дисков) превышает эти самые 500 мА - напряжение падает - ходовой двигатель пытается разогнаться, но не может. При отключении перегрузка снимается, и если включить, пока шпиндель еще не полностью затормозился, то в этом случае пусковой ток будет меньше, что и обеспечивает нормальный запуск, как то указал Aleksanders

Варианты.
1. Проверить и при необходимости отключить все прочие USB устройства, даже мышь. Если запуск улучшится - просто не хватает тока источника питания на USB шине.
2. Увеличить максимальный допустимый ток источника на USB шине (например, поставив между выходом питания (проводом UBus) и цепью +5В резистор в несколько Ом. А поставив параллельно соединенные конденсатор и диод, можно увеличить пусковой ток). Не применяйте этот пункт, если четко не представляете, что Вы должны делать и как это будет в дальнейшем работать!
3. Запитать винт по отдельной цепи. IMHO, оптимальный вариант, который уже предложил Cheery.

Удачи!

Добавлено.
Проверка по п. 1 имеет смысл лишь в случае, когда имеется один общий ограничитель тока на все USB коннекторы. По спецификации USB этого быть не должно, но в жизни встречается...

TsAN
Электронику знаю очень неплохо. Схему с пусковым конденсатором, резистором и диодом представляю хорошо. Конструктивно это неудобно, да и емкость нужна нехилая, наверно...

не понял не чем остановилась проблема лечения (праздники же ), но если ничего не поможет - USB-hub с отдельным питаниемдмаю должен помочь!

Дык... Надо провод USB, надо гнездо USB, надо коробочку, куда это все впихнуть... Пока нет, дело стоит. Винтяра обычно с минуту помучится, а потом все-таки стартует. Не знаю, насколько это ему вредит...

Aleksanders

Цитата:

Винтяра обычно с минуту помучится, а потом все-таки стартует. Не знаю, насколько это ему вредит...

есть ещё проблема.не всё так безоблачно....
На прошлой неделе вставив хард...... обнаружил оплавленность разъема (хардсоответственноне запустился). Хз....

Geo123

Цитата:

А у коробки с диском своего питания разве нет?..

Цитата:

Cheery

Цитата:

у винта должно быть свое питание.

Ну это из серии ZIV drives. Винты от ноутов в коробке с питанием через USB. У них нет отдельного внешнего питания.На многих сайтах и форумах встречал описание их проблем именно с питанием. Не хватает мощности. Эта их "сыроватость" пока не способствует их широкому распространению.

Мне тут это... Мысля тюкнула А не сунуть ли тот коннектор, что не интерфейсный, а +5 не в USB, а в мышиный PS/2 -> USB переходник, а мышь в обычный USB... Может быть, заводиться нормально станет. Вроде бы, в PS/2 выходе нет такой блокировки тока нагрузки как в USB... Правда, возникает вопрос - как переживет перемены с мышкой мой Linux...

О результатах напишу

Добавлено
ЗЫ. Линукс пережил замечательно, а вот винту это переключение было абсолютно до лампочки. Видимо, в мышином переходнике встроен такой же резистор, как и на плате компа, который ограничивает ток Так что тема не закрыта.

PS/2 ИМХО не очень любит включения-выключения при рабочем компе....

qwd
Ага, только PS/2 я не выключал, выключил мышь из USB-гнезда переходника, торчащего в PS/2, воткнул туда винт, потом выткнул винт и воткнул мышь. А USB-мышь в USB-гнездо можно втыкать и вытыкать в любое время. И комп не выключать.

Aleksanders
На наклейке харда обычно написано какой ток он потребляет. Ну а если не написано, нужно на сайте производителя посмотреть. В таких мобил раках обычно хорошо 20-30Gb работают, с потреблением до 500мА. Большей емкости со скрипом. Им больший ток для точного позицианирования головок нужен. Еше можно сменить или перепаять кабель на минимальную длину, сантиметров 20. Очень хорошо помогает.

Aleksanders

Цитата:

Электронику знаю очень неплохо

В таком случае, если у Вас есть такая возможность, то не пожалейте времени и снимите характеристики Uвых=f(Rнагр) для статического и переходных режимов на обеих USB (нормальном и проблемном). По крайней мере, имея цифры, можно будет гораздо более ясно представить, имеют ли смысл попытки обеспечить нормальный старт винта путем минимальных доработок проблемного USB порта или же нужно думать в направлении кардинального изменения способа подачи питания...
В конце-концов тот факт, что питание подводится по отдельному соединителю, оставляет практически неограниченную свободу маневра на этом направлении...

Удачи!

помогите пожалуйста!
seagate hdd usb 2.5` внешний winxp sp2 с обновлениями не определяется.
Ожнако "брякает" при подключении отключении проводов
USBVIEW
Device Descriptor:
bcdUSB: 0x0200
bDeviceClass: 0x00
bDeviceSubClass: 0x00
bDeviceProtocol: 0x00
bMaxPacketSize0: 0x40 (64)
idVendor: 0x0BC2
idProduct: 0x0501
bcdDevice: 0x0001
iManufacturer: 0x38
0x0409: "Seagate"
iProduct: 0x40
0x0409: "USB Mass Storage"
iSerialNumber: 0x51
0x0409: "000000056051"
bNumConfigurations: 0x01

ConnectionStatus: DeviceConnected
Current Config Value: 0x01
Device Bus Speed: Full
Device Address: 0x02
Open Pipes: 2

Endpoint Descriptor:
bEndpointAddress: 0x02
Transfer Type: Bulk
wMaxPacketSize: 0x0200 (512)
bInterval: 0x00

Endpoint Descriptor:
bEndpointAddress: 0x00
Transfer Type: Control
wMaxPacketSize: 0x0507 (1287)
wInterval: 0x0288
bSyncAddress: 0x00

Configuration Descriptor:
wTotalLength: 0x0020
bNumInterfaces: 0x01
bConfigurationValue: 0x01
iConfiguration: 0x76
0x0409: "100353174"
bmAttributes: 0xC0 (Bus Powered Self Powered )
MaxPower: 0x00 (0 Ma)

Interface Descriptor:
bInterfaceNumber: 0x00
bAlternateSetting: 0x00
bNumEndpoints: 0x02
bInterfaceClass: 0x08
bInterfaceSubClass: 0x06
bInterfaceProtocol: 0x50
iInterface: 0x00

Endpoint Descriptor:
bEndpointAddress: 0x02
Transfer Type: Bulk
wMaxPacketSize: 0x0200 (512)
bInterval: 0x00

Endpoint Descriptor:
bEndpointAddress: 0x88
Transfer Type: Bulk
wMaxPacketSize: 0x0200 (512)
bInterval: 0x00

msinfo32.exe
Запоминающее устройство для USB USB\VID_0BC2&PID_0501\000000056051

Пробовал заново поставить дрова разные, пробовал удалить и снова определить всё безполезно, винт кстати не заводится.
На других двух аналогичных машинах всё идеально работает.
Может дело в питании? Но подключаю к двум юсб портам.
Кстати материнка тоже с 6 юсб портами сзади, а там где нормаольно работает по 4 порта!
На корпусе винчестера есть ещё круглый разьём под штырьковый коннектор для доп питания 5в - подскажите где там плюс и минус и откуда можно 5в взять.
Может ещё один разьём Юсб подпаять? подскажите распиновку.
Ещё есть адаптер для внешнего винта 3,5 со стандартным 4 пиновым коннектером может его приспостобить?
Фирменный блок питания найти не реально фирма забила на это.
Беда...

ппродолжение расследования
Как оказалось мамка на выводы 1 и 4 юсб разьёма выдаёт 5 вольт но под нагрузкой падает до 4,4 в, однако! обычные флешки работают. сделелал доп разветвитель на 2 юсб порта - напряжение так-же падает. Что можно сделать?

Цитата:

не выдаёт 5 вольт как положено,

А конкретнее, как именно выдаёт?

какой тип внешний блок питания брать стабилизированный или нет?

Добавлено:
Melkosoft
руки были кривы с расстройства пост переписал.
Выдайт но здорово падает до 4,4 в

Цитата:

какой тип внешний блок питания брать стабилизированный или нет?

Только стабилизированный.

Melkosoft
тогда ещё пару вопросов, если не утомил...
Производители и продавци часто скрывают или не знают стабилизирован блок питания или нет, "да ты покупай покупай усё нормально".
Посоветуй конкретные модели пожалуйста.
Подключить можно двумя способами есть второй юсб вывод для питания и отдельное гнездо для 5 вольт гнездо под штырёк, где там + и - не известно (раньше было просто + внутри, а теперь каждый лепит куда хочет), как определить? а если наугад попробовать не спалю винчестер? Знаю для винтов 3,5` если полярность поменять "результат гарантирован"

Докладываю: проблему решил!
Купил блок питания Vanson универсальный стабилизированный - хороший притензий нет.
Сварганил переходник на USB из удлиннителя, красный провод + чёрный -.
Вот оно счастье!

А "сварганить переходник" по питанию с клеммы родного компьютерного блока питания (где +12, 0, 0, +5) на usb удлинитель не судьба была? Там +5 очень стабилен.

vakr4
нет тк устройство должно быть МОБИЛЬНЫМ И НЕЗАВИСИМЫМ чтоб в любую машино можно было воткнуть.

Главное, Вы довольны своим решением