Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» SEAGATE Barracuda ST2000DM001, 2Тб

Автор: igor_me
Дата сообщения: 26.09.2012 18:25
Makhatma

Цитата:
Обращаюсь даже не знаю зачем,

За психологической помощью, видимо
Начните кидать на него данные или ставить ОС и хотя бы недельку (а лучше - две) понаблюдайте за параметрами. Этот параметр не шибко важен, на самом деле. Да и для восмиголового диска (а может и десяти, еще не смотрел, сколько головок у таких "монстров") время раскрутки весьма значительно, оттого могут быть, скажем так, "технологические зазоры" (в смысле - погрешности в измерениях)
Автор: FlyLex
Дата сообщения: 07.10.2012 13:39
Все привет! Кто сканировал поверхность данных винтов? Дело в том что, я купил аналогичный винт, и у него оказалось <150ms - 1210, <500ms - 1, >500ms - 2 блока. Пытаюсь выяснить это баг данной модели, или это нормально для винтов такой емкости.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 07.10.2012 14:25
FlyLex

Цитата:
Кто сканировал поверхность данных винтов?

Я сканировал ST2000DM001 на 2 ТБ. Правда не под DOS-ом. Под виндой. Если были бы проблемы(не понравились результаты теста) - то бы про сканировал Victoria под DOS.
А так сканировал HDDScan. Винду при этом не нагружал никаими тяжелыми приложениями - токо инет, документация разная, просмотр. Было это около месяца назад. Так что точно сказать не могу. Были сектора на 50 мс. Но вот на 150 мс точно не было...
За одно хочу спросить про APM. В инете прочитал - мол многих достает постоянны щелчки парковки. Стоит ли ее выключать, или как? Винт этот использую для хранилища(файло-помойки). Редко слышу щелчки(похожие на перезарядку пистолета системы Макарова). Да и то, очень тихие. Думаю не стоит ее выключать...
Автор: FlyLex
Дата сообщения: 07.10.2012 15:12
rodrigo_f
Спасибо за ваш ответ.
У меня старые сигейты на 250гиг щелкают нехило, от этого еще не слышал щелчков, правдо он всего отработал часов 15.
Автор: igor_me
Дата сообщения: 07.10.2012 15:14
FlyLex

Цитата:
<500ms - 1

Повод задуматься...

Цитата:
>500ms - 2 блока

Это НЕ нормально.
Другое дело, что это ещё не гарантийный случай, насколько я знаю. Вот если хотя бы несколько секторов заремапятся (5-й атрибут смарт) - это уже повод требовать замены.

rodrigo_f

Цитата:
Стоит ли ее выключать, или как?


Цитата:
Винт этот использую для хранилища (файло-помойки).

Раз на нём нет ОС - не стоит выключать, мне кажется. Если бы стояла операционка, которая, как известно, часто обращается к диску, постоянные запарковки головок (теоретически) могли бы снизить ресурс винта. А так, можете считать что ваш винт, как WD серии Green (они же тоже позиционируются для хранения данных, но не для ОС). И электричества сэкономите
Автор: FlyLex
Дата сообщения: 07.10.2012 15:22

Цитата:
Это НЕ нормально.
Другое дело, что это ещё не гаранимйный случай, насколько я знаю. Вот если хотя бы несколько секторов заремапятся (5-й атрибут смарт) - это уже повод требовать замены.

Вот и я так думаю, винту еще нет 14 дней с покупки, так что должны или деньги вернуть или обменять...
Автор: igor_me
Дата сообщения: 07.10.2012 15:34
FlyLex
А сканировали то под DOS? (в сообщении не нанписали, это я со слов rodrigo_f
подумал)? Или хотя бы Victoria 4.46 через PIO? Если нет - результат может быть не достоверным.
Автор: Moysha76
Дата сообщения: 07.10.2012 15:39
у меня он отваливатся начал через 2 месяца...... Сейчас уехал в сервис....
Автор: tomset
Дата сообщения: 07.10.2012 15:40
Хард елементарно может быть занят внутреним тестирванием, отсюда и задержки.
Так же задержки могут быть вызваны неудачной записью из-за плохого питания и вибраций.
Соответсвенно и плохое, шумное питание, и даже громкая музыка может вызывать задержки.
Чем ёмче хард - тем чувствительнее к внешним воздействиям.

Вобще хорошая практика, на хорошем БП, при хорошем охлаждении и отсутствии вибраций прописать хард нулями, а затем просканировать. Т.к. неизвестно при каких условиях его прописывали раньше.
Автор: FlyLex
Дата сообщения: 07.10.2012 16:09

Цитата:
А сканировали то под DOS? (в сообщении не нанписали, это я со слов rodrigo_f
подумал)? Или хотя бы Victoria 4.46 через PIO? Если нет - результат может быть не достоверным.

Сканировал при помощи MHDD под DOS-ом.
Автор: Makhatma
Дата сообщения: 07.10.2012 16:52
igor_me

Цитата:
Начните кидать на него данные или ставить ОС и хотя бы недельку (а лучше - две) понаблюдайте за параметрами


на мой пост:

Цитата:
Беспокоит меня то, что на моем, новом SEAGATE Barracuda ST2000DM001, показатель №3 S.M.A.R.T. Spin Up Time отчего то неуклонно падает. Сразу после установки диска значение было 98, после перезагрузки 97, еще после одной 96, а через примерно час работы 95.


Спасибо за совет! В принципе так и попробовал, правда данных немножко кинул, да и ОС на нем не планирую ставить (буду под файло-хранилище использовать). Вобщем, разделил я винт на три раздела, и на один кинул гигов эдак 15, весь процесс при этом контролировался службой утилиты Diskeeper (дефрагментация на лету). Все прошло на раз-два, без проблем. S.M.A.R.T. изменений не выявил. Однако через три дня показатель Spin Up Time составил 94% (вместо 95), а линия тренда (это шкала прогноза, если я правильно понимаю) для этого показателя выдает около 80% к 21-му ноября...
Исходя из этого, я снова призадумался... На одном из форумов, кто-то написал, что Spin Up Time еще зависит от нагрузки на БП, дескать "можно попробовать отключить от него пару-тройку устройств, и снова S.M.A.R.T. глянуть". К сожалению, я перебываю в цейтноте времени, плюс еще пара факторов, поэтому не испробовал данную, трудоемкую (в моем случае) операцию. Пожалуйста, может подскажете, есть ли смысл в корпус лезть, "лишнее" отключать?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 07.10.2012 17:10
tomset

Цитата:
прописать хард нулями

А почему именно нулями, а не единицами FF. Со схемотехникой HDD я не знаком(но со схемотехникой FDD давно как то разбирался - еще на 5,25 ZX-Spectrum). Там головка запитывается от дифференциальных усилителей. И ноль или единица - просто импульсы одной или другой полярности. Соответственно домен "поворачивают" в ту или иную сторону. Или, например, записывать на хард последовательность АА(...01010101...) - что бы загрузить по полной поверхность блина на перемагничивание...
Автор: igor_me
Дата сообщения: 07.10.2012 20:20
FlyLex
Ну тогда, если в ближайшее время появятся ремапы - можно нести обратно. Только с задержками чтения - это явно не гарантийный случай. Также справедливо всё, что сказал tomset. И ещё добавлю: нужно удостовериться, что эти задержки приходятся на одни и те же сектора. Прогоните скан ещё пару раз. Если задержки появятся в других местах, а не в тех, что в первый раз - они были случайными.

Makhatma
ОК
Цитата:
кто-то написал, что Spin Up Time еще зависит от нагрузки на БП

Теоретически возможно, ведь в момент раскрутки диск даёт "форсаж" (на его двигатель подаётся ток больше номинального (на сколько - точно не знаю)). Но даже если и так, повторюсь: этот параметр, если он не "тянет" за собой остальные, я не считаю критическим.
Сколько ватт БП и какая конфигурация компа? Диск подключен на отдельную линию БП, или вместе с ним ещё что-то?
Автор: tomset
Дата сообщения: 07.10.2012 22:48

Цитата:
А почему именно нулями, а не единицами FF.

Да безразницы, лишь бы прописать чем попало.
На поверхность он все равно данные в помехозащищенном коде пишет.
Так чтоб не было подряд несколько нулей и единиц.
Автор: Makhatma
Дата сообщения: 08.10.2012 03:06
igor_me

Цитата:
Сколько ватт БП и какая конфигурация компа? Диск подключен на отдельную линию БП, или вместе с ним ещё что-то?


БП 600 Ватт, линия (провод) идущий от БП к диску на конце раздвоен вроде, как бы на одном проводе две магистрали. И на этой линии (проводе) 2 диска: рассматриваемый в теме и системный. Конфигурация довольно насыщенная:
-материнка Asus P5B Deluxe
-процессор DualCore Intel Pentium D 925, 3150 MHz
-память на 2GB
-пишущий CD/DVD
-флоппи дисковод (FDD)
-4 винта:
1) WDC WD2000JS (200Gb, SATA-II, системный)
2) ST2000DM001 (2 Tb, SATA-III)
3) WDC WD3200JS (320Gb, SATA-II)
4) WDC WD2000JS (200Gb, ATA-100, делит шлейф с CD/DVD)
-видеокарта ATI Radeon HD 5770
-звуковая карта Creative CA20K1 X-Fi Xtreme Fidelity
-ТВ-тюнер LifeView FlyTV Prime 34FM
-клавиатура PS/2
-два кулера
-питание корпусных фич (пищалка, лампочки)
-провод СОМ1 болтается на весу (ситуативно, для мобилки)
-всякая USB переферия (мышь, веб-камера, МФУ-принтер, провод на ИБП)
В принципе, 600-ватник приобретался "под видеокарту", "с запасом" на 100 ватт. Хотя, я не спец в этих "железных" вопросах...
Автор: igor_me
Дата сообщения: 08.10.2012 15:55

Цитата:
-4 винта:
1) WDC WD2000JS (200Gb, SATA-II, системный)
2) ST2000DM001 (2 Tb, SATA-III)
3) WDC WD3200JS (320Gb, SATA-II)
4) WDC WD2000JS (200Gb, ATA-100, делит шлейф с CD/DVD)

Не берусь утверждать на все сто (но на 95% где-то ) что из-за этого запросто может просаживаться Spin Up Time. Представьте сами: как только нажали кнопку включения компа, все четыре диска одновременно (почти, разница в долях секунды ) начинают раскручивать блины. И в это время, как я выше говорил, КАЖДЫЙ из них потребляет увеличенный по отношению к номинальному, ток. Хоть БП и 600 Вт, но, думаю, даже для него такая единовременная нагрузка очень даже сказывается.
Из-за этой просадки диск возможно разгоняется меньшим током, чем мог бы, если бы был один в системнике.
А диск у вас ещё и двухтерабайтник, то есть в нём максимальное количество блинов (4 точно, а может и пять). Такие диски потребляют ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ток при раскрутке.

"Мораль сей басни такова" : не обращайте внимания только на этот параметр, возможно он и дальше будет проседать. Вот если и другие параметры начнут падать - тогда можно беспокоиться, а так...

Автор: Makhatma
Дата сообщения: 08.10.2012 19:20
igor_me


Цитата:
"Мораль сей басни такова" : не обращайте внимания только на этот параметр, возможно он и дальше будет проседать. Вот если и другие параметры начнут падать - тогда можно беспокоиться, а так...


Большое спасибо за ответ и небольшой ликбез! Теперь не так сильно буду волноваться, тем более все остальные значения S.M.A.R.T. идеальные

Кстати, по поводу значения Spin Up Time еще такой момент заметил. Или я себя так "накрутил" или действительно S.M.A.R.T. не врет, но чем ниже стало значение Spin Up Time (то бишь 94%), тем я явственнее слышу из корпуса потрескивание головки диска при загрузке системы. Именно при загрузке, в дальнейшем звуки перемещения головки слышны не столь ощутимо. Хотя вопрос тот еще - звуки головки какого из дисков? Тут двое "подозреваемых": или WDC WD2000JS (200Gb, ATA-100), или собственно рассматриваемый двухтерабайтник. В общем, еще буду наблюдать, в крайнем полезу в корпус, отключать "лишнее". Еще раз, большое спасибо Вам!
Автор: igor_me
Дата сообщения: 08.10.2012 20:57

Цитата:
тем я явственнее слышу из корпуса потрескивание головки диска при загрузке системы

Полагаю, это всё же системный диск
Автор: grayfog
Дата сообщения: 09.10.2012 00:17
Я, вот, тоже купил (буквально недавно, пару раз включал от силы) ST2000DM001. Стука не замечал. Вопрос: не стоит ли сразу обновить прошивку? На сайте вроде есть обновление. Мнения здравых смыслов в голове разделились: с одной стороны новая прошивка по идее должна фиксить какие-то замеченые баги, с другой стороны (на что уже неоднократно в натыкался) "лучшее - враг хорошего" и не стоит менять то, что работает...
Автор: Makhatma
Дата сообщения: 09.10.2012 00:46
grayfog

Цитата:
Я, вот, тоже купил (буквально недавно, пару раз включал от силы) ST2000DM001. Стука не замечал. Вопрос: не стоит ли сразу обновить прошивку?


Если диск действительно новый, свежесобранный, то осмелюсь предположить что не стоит этого делать. Сужу по своему опыту. Купив диск в конце сентября, я внимательно изучил его наклейку. Так вот, если она не врет, то мой диск собран в августе сего года, а прошивка указана как FW: CC43. Ну, я и сделал логический вывод, что прошивка при сборке ставилась новая. Возможно я и не прав, ибо не шарю в этом, просто даю отзыв, поскольку перед вставкой в корпус не поленился, и на бумажку выписал то, что на наклейке написано было. Конечно, есть проги типа EVEREST, но на всякий случай выписал
Автор: grayfog
Дата сообщения: 09.10.2012 03:31
Makhatma

Цитата:
Так вот, если она не врет, то мой диск собран в августе сего года, а прошивка указана как FW: CC43. Ну, я и сделал логический вывод, что прошивка при сборке ставилась новая

Ну, если дело только в этом, то версию текущей прошивки-то можно, наверно, и в терминале посмотреть...
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 08.11.2012 01:59
Makhatma

Диски Seagate Barracuda 11-й -14-й серии при старте берут по цепи +12V ток до 2A согласно документации, у WD стартовые токи по этой линии могут достигать 3A. Вот отсюда и считайте какой ток должен отдавать Ваш БП по цепи +12V для периферии по сумме нагрузок.

Это: видеоплата - 10А (108W), 2 х HDD Seagate 2 x 2A, 2 HDD WD 2 x 3A, DVD-RW - 3A, IEEE-1394A - 2 порта по 1,5А = 3A, системная плата - 0,5A.

ЦПУ питается от своей линии +12V, не считаем, ОЗУ, звук, USB, светодиоды, FDD - питаются от +5V, игнорируем, отсюда считаем только то, что нам надо по цепи +12V:

2x2A+2x3A+2x1,5A+0,5A+10A+3=26,5A

такие токи могут обеспечить по цепи +12V в основном БП от 700W соответствующие спецификации ATX V2.3, к примеру типа такого Aerocool VP-750 ATX12V V2.3, а у Вас как я думаю стоит БП спецификации ATX v2.1 - V2.2 (если он приобретался вместе с машиной), и он уже за это время должен был сильно выработать свой ресурс по выходной мощности, что позволяет предположить, что отдаваемого им по цепи +12V тока для запуска дисков не хватает, особенно учитывая Ваш ЦП который мягко говоря не соответствует заявленному Intel TDP 95W - в нём стоят два кристалла Prescott на общей подложке, вдобавок ПК у Вас ещё и разогнан, и наверняка по шине - номинальная частота этого ЦПУ 3000 МГЦ, а у Вас 3150 МГЦ, и получить её иным способом кроме увеличения частоты шины на эти 5% до 840 МГЦ при фиксированном коэффициенте умножения ЦП = 15 нельзя. Значит и все устройства работают на более высоких частотах - этот чипсет синхронного типа, т.е. все частоты его шин меняются вместе с изменение частоты FSB, а значит и устройства работают с повышенными частотами на канале связи, что кстати ATA (IDE) устройства сильно не любят, да и SATA не особо жалуют. И вдобавок в таком случае номинальные токи потребления видеокарты, системной платы, памяти, плат расширения и ЦП работающих на повышенных частотах можете смело увеличить на 30% - они как раз будут соответствовать реальности.

И как Ваш БП ещё не сгорел при такой перегрузке?

Правда реальной конфигурации Вашей машины я не видел - бумага или отчёты программ в таком случае ничего не скажут, тут надо с приборами смотреть, но если Ваши данные верны, то ситуация такова как я написал.

Рекомендации:

1) Убрать разгон, всё одно кроме вреда он ничего не приносит;
2) Приобрести более мощный БП с выходным током по цепи +12V2 (от неё обычно питается вся периферия) не менее 30А, и с суммарной долговременной выходной мощностью от 750 Вт (многие БП маркируются на пиковую выходную мощность, смотрите на его вес: лёгкий ( =< 1,5 Кг) сразу в сторону, сгорит, завод на радиаторах и наверняка на комплектующих экономил. Любой БП должен иметь хорошее охлаждение силовых элементов с большой площадью радиаторов, а не "фитюльку абы было и ветродуй сверху". Нормальный БП будет весить килограмма два с половиной и больше, и стоить будет не $25 - $30 как пиковый ширпотреб, а где-то в районе от $100 - $150 - его цена зависит не от бренда, а от примённой элементной базы, стоимости её системы охлаждения, наличия у завода входного контроля комплектующих, выходного электро-термо прогона готовых изделий, а это увеличивает их себестоимость. Лучше не экономьте на нитках сегодня, иначе завтра придётся платить в десятки раз дороже.
Автор: Makhatma
Дата сообщения: 08.11.2012 16:01
Victor_VG

Спасибо за такой исчерпывающий, квалифицированный ответ! Признаюсь, почти ничего не понял, но чувствую что дело говорите Придется мне все то, что вы изложили, как следует изучить и сделать выводы. А так, у меня пока все работает, лишь системный винт WD при загрузке стал заметно поскрипывать (до установки SEAGATE Barracuda 2TB был тихим).
Автор: igor_me
Дата сообщения: 08.11.2012 16:52

Цитата:
1) Убрать разгон, всё одно кроме вреда он ничего не приносит;

Каждый сам решает. Прирост производительности есть - ну а "износ" электроники... для кого-то важно, для кого-то - нет...
Автор: komandor
Дата сообщения: 08.11.2012 18:32
Victor_VG

Цитата:
лёгкий ( =< 1,5 Кг) сразу в сторону, сгорит, завод на радиаторах и наверняка на комплектующих экономил. Любой БП должен иметь хорошее охлаждение силовых элементов с большой площадью радиаторов, а не "фитюльку абы было и ветродуй сверху". Нормальный БП будет весить килограмма два с половиной и больше, и стоить будет не $25 - $30 как пиковый ширпотреб, а где-то в районе от $100 - $150

Истинно только последнее утвержение, насчет цены. А булыжник 2кГ - это отстой 2005 года. Нормальный блочок мало того, что легкий, так еще и практически пустой. Просто за счет хорошего КПД. Мы не для обогрева берем БП?
Для самообразования: линк 1, линк 2, линк 3.
Автор: Susel78
Дата сообщения: 21.12.2012 13:56
Купил сей привод. Сразу поставил вин7 и средствами установщика винды разбил на два раздела 250 Гб и остальное. Решил сделать скан викторией и в результате получил примерно вот такое (дома надо глянуть точнее):
5ms: 15223690
20ms: 33890
50ms: 1084
200ms: 3161
500ms-
1,5s-

Материнка Asus P5K. Винт без крепления в корпусе, просто сверху на системнике лежал.

Вроде как показатели для нового винта не айс. Кто что думает на этот счёт? Может я чего не так сделал? Может разбивать и форматировать лучше не средствами винды? Может ещё чего?
Автор: AntiMember
Дата сообщения: 21.12.2012 20:07
Susel78
Если тестили викторией из под доса - не айс. Если из под винды - не показатель.
Да и СМАРТ надо было глянуть после теста. А, вообще, скоро такое ...овно войдет
в норму среди новых емких дисков за копейки стоимости.
Автор: Susel78
Дата сообщения: 21.12.2012 23:08
Тестил викторией из под доса.
Вот смарт (взят уже под виндой, но значения это уже не имеет же):
ST2000DM001-1CH164 Z1E19W6C
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 114 100 6 69989024 •••••
3 Spin-up time 96 95 0 0 ••••
4 Number of spin-up times 100 100 20 30 •••••
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
7 Seek error rate 100 253 30 59145 •••••
9 Power-on time 100 100 0 5 •••••
10 Spin-up retries 100 100 97 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 20 29 •••••
183 unknown attribut 100 100 0 0 •••••
184 End-to-End error 100 100 99 0 •••••
187 Reported UNC error 100 100 0 0 •••••
188 Command timeout 100 100 0 0 •••••
189 High Fly writes 100 100 0 0 •••••
190 Airflow temperature 62 57 45 38°C/100°F ••••
191 G-SENSOR shock counter 100 100 0 0 •••••
192 Power-off retract count 100 100 0 28 •••••
193 Load/unload cycle count 100 100 0 58 •••••
194 HDA Temperature 38 43 0 38°C/100°F ••••
194 Minimum temperature 90 43 0 21°C/69°F -
197 Current pending sectors 100 100 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 200 0 0 •••••
240 Head flying hours 100 253 0 226409201008644 •••••
241 unknown attribut 100 253 0 13934635 •••••
242 unknown attribut 100 253 0 11738658 •••••


Добавлено:
Да, точные данные скана таковы:
5ms: 15227417
20ms: 32810
50ms: 485
200ms: 1121
500ms-
1,5s-

Чуть меньше, чем я привел, но всё равно не айс. И что делать в данной ситуации? Пытаться обменять? Просто уже не один пост вижу с таким примерно сканом именно по этой модели.
Автор: AntiMember
Дата сообщения: 21.12.2012 23:17
Susel78
По СМАРТу - норма. По гарантии не проканает. Но всеравно - ...овно сигейтовское...
Это лично мое мнение.
Автор: Susel78
Дата сообщения: 22.12.2012 00:22
Знать бы точно, что это норма этих винтов и блоки в 200мс через год/полтора (после гарантии) не окажутся бэдами - я б даже не парился. В общем остается думаю только периодически проверять на гарантийном сроке и смотреть на этот параметр:
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
Так? И что означают первые три цифры - 100,100 и 36?

P.S.: винт взял на замену подыхающему WD5000AAKS-00YGA0 с параметром:
5 Reallocated sector count 154 154 140 363 •••••
скан проходит без ошибок, но с предупреждениями (море красных блоков с большим временем доступа). Тоже ...овно вэдэшное. Что ж тогда не ...овно?

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: Как правильно объединить 2 логических диска


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.