» SEAGATE Barracuda ST2000DM001, 2Тб

abxy

Цитата:

что брать взамен

Я этот вопрос давно для себя решил, исключительно модели от WD, по статистике самый меньший процент возврата из за брака HDD. Получается делают винты более качественно, чем другие производители. Так что мой совет бери только WD. Но лучше из серии Green - бери WD Green EZRX - 2TB, он более новый, но дороже в $.

Цитата:

Я этот вопрос давно для себя решил, исключительно модели от WD, по статистике самый меньший процент возврата из за брака HDD. Получается делают винты более качественно, чем другие производители. Так что мой совет бери только WD

спасибо за мнение. я думал о том же. Дело в том что я давно слежу за темой и помню что где-то в статьях было что только у WD хорошая рентабельность. все остальные на грани нуля. подтверждение тому - объединение "всех" под началом Seagate (samsung сдался одним из последних). ну может еще hitachi еще барахтается. Глобально имеем перерождение отрасли. Старые брэнды с этого рынка уйду, придут новые: Sandisk, OCZ, SP... (те кто флэшки делает). Вот только SSD пока что по соотношению объем/цена не доросли до того чтобы ими заменять обычные HDD
Могу я узнать про источник вашей статистики? Вы на какой-то крупной фирме работаете? сколько HDD прошло через вас или фирму за последний год?

abxy

Цитата:

Могу я узнать про источник вашей статистики?

Без проблем, статистика здесь

Цитата:

статистика здесь

Это не статистика. А ваша статистика ?

Цитата:

бери только WD. Но лучше из серии Green - бери WD Green EZRX - 2TB

Вы работали в RMA WD, чтоб предметно говорит о браке по сериям WD ? И EZRX вовсе не обозначает семейство винта WD, а WDC WD30EZRS-00J99B0, WDC WD30EZRX-00MMMB0 говорит о том что это WD семейства Dragon. А у разных семейств - разная надёжность.
Если уж хочется надёжности - стоит брать тогда RE версии, пусть и дороже. Не нужна надёжность, а важнее обьём - тогда грин-серию.

давайте не будем ссориться. веники есть такие
кстати, веников ST2000DM001 покупалось 2. Позвонил другу, он тоже жалуется на тормоза, так что будет сдаваться 2 веника

Michael99
abxy
Рекомендую не только я, а и форумчане постарше Причем ту же модель. Есть сомнения? Давайте свои рекомендации.
Я статистику привел. У вас есть другая? Нет проблем, выкладывайте, посмотрим.
А я пока приведу еще одну, наглядную, с нашего форума. Посмотрите и сравните количество сообщений с просьбой ремонта (потери данных) в ветках форума по дискам WD, Seagate, Samsung. У меня лично вопросов нет, я их решил давно.

Цитата:

Посмотрите и сравните количество сообщений с просьбой ремонта (потери данных) в ветках форума по дискам WD, Seagate, Samsung.

Вы мне только по веткам не тыкайте. Я в них провёл побольше вашего. И сам в RMA WD работал и видел по паре тысяч винтов в месяц, в отличие от вас. Так вы по кол-ву постов в ветках судите ?
По ВД кажется что постов меньше, а посмотрите на даты создания веток. Если по Сигейт - Самсунг ветки существуют года с 2004-2005-го, то по ВД с прошлого. Да и то, это связано с практическим отсутствием открытого софта для их ремонта. Или может скажете тогда (по аналогии) что Хитачи совсем не ломаются ? Судя по кол-ву постов в ветке Хитачи... И по вашей ссылке я не увидел ниодного специалиста по винтам, а только тех - кто видел винтов пяток-десяток в своей жизни, как и вы...

Michael99

Цитата:

сам в RMA WD работал и видел по паре тысяч винтов в месяц, в отличие от вас.

Не нужно апломба, не нужно. Статистику представьте, я уже писал, если вы спец. по HDD.

Я голыми руками не размахивал, как вы, а привел ее. С сайта по комп. железу наших французских коллег, их форум на 4 года старше руборда, с 1997г. и главный в стране. Или здесь одни умники, а там французы одни бараны? А?

Цитата:

И сам в RMA WD работал и видел по паре тысяч винтов в месяц, в отличие от вас. Так вы по кол-ву постов в ветках судите ?
По ВД кажется что постов меньше, а посмотрите на даты создания веток. Если по Сигейт - Самсунг ветки существуют года с 2004-2005-го, то по ВД с прошлого. Да и то, это связано с практическим отсутствием открытого софта для их ремонта. Или может скажете тогда (по аналогии) что Хитачи совсем не ломаются ? Судя по кол-ву постов в ветке Хитачи...

так какая будет ваша рекомендация? Hitachi как я понял отпадают, и продается их мало (а потому и кажется что брака мало) и по приведенной ссылке процент брака у них приличный.
Лично я поработал в фирме, которая выполняла заказы SanDisk (флэшки, а теперь и SSD винты) и посмотрев на процесс изготовления firmware понимаю что косяки с SSD - лишь вопрос времени. firmware делали недостаточно квалифицированные специалисты, подход неадекватен, тестированием такой подход не закроешь (слишком много вариантов для проверки). Так что и на SSD у меня надежд нет. Уж очень сложно сделать видимость блоков по 4к имея блоки бОльшего размера (+уровень заряда не только 0 или 1). Возможно с HDD таже проблема.

abxy

Цитата:

Рекомендую не только я, а и форумчане постарше

Рекомендую этот, как видишь рекомендации совпадают, значит не зря.

Цитата:

французы одни бараны? А?

И сидят на нашем же РС3000...
И во Франции нет той RMA WD где именно их ремонтят, а только лишь тестирование и отправка.
Вы сами имеете доступ к закрытой информации WD по браку ?
Вы уже приводили ссылку на мнение какого-то Marc Prieur. Он вообще кто ? Сотрудник WD, RMA ?
И следующая ссылка авторитетом не блещет. Это не закрытый форум по винтам WD, где обсуждаются проблемы с этими винтами и кол-во брака. Вы б лучше сходили на форум аселаб (там где реально люди из различных СЦ в разных старнах мира ремонтят винты, там и география пошире будет, не только Франция ) , и своими глазами увидели б, что ветки Seagate и WD самые полны и самые часто посещаемые.
Вы сами-то в устройстве современных HDD понимаете хоть что-нибудь ? Почитайте о них, поковыряйте где-то годик-два - вот тогда что-то сможете о них говорить. Или хоть приводите мнение инженера-сотрудника WD...
А во Франции винты WD не изготавливают.

Цитата:

Hitachi как я понял отпадают

Я б сказал, они надёжнее чем WD Green, рекомендованные Brothers Karamazovy. Да и скоростнее будут.

Michael99

Цитата:

Вы б лучше сходили на форум аселаб

Вы же прекрасно знаете,что никто нас туда не пустит...не купив пак

Но я думаю там тож не менее авторитетные люди, чем во Франции.

Michael99
Да я в общем то ни в коей мере не сомневаюсь в написанном вами,просто улыбнула ваша рекомендация о походе в асевский форумКак для меня,единственный критерий выбора при покупке нового-продолжительность гарантии продавца,но никак не модель,а тем паче мнение инетсоветчиков да статистиков

Я просто имел ввиду что семейства винтов одного производителя всё же имеют разную степень надёжности. Конечно для тех, кто разбирается в семействах по обозначению.

Цитата:

Конечно для тех, кто разбирается в семействах по обозначению.

те кто в этом разбираются,не ставят перед общественностью вопрос "че бы выбрать"....

Цитата:

разную степень надёжности

в штучных количествах степень равна 50/50....

Michael99
Я же уже высказался, апломб умерьте, не говорите голословно и как спец по HDD, имеющий доступ к закрытой информации на закрытых форумах, приведите статистику по возвратам (браку) HDD по производителям. С поправкой на их долю продаж на рынке, это понятно.

Я такую статистику привел. Указал и ее открытый источник. А вы все продолжаете размахивать голыми руками и ссылатьтся на свой опыт спеца и тайные знания с закрытых форумов.
Ну а дальше? Статистика ваша где?


Цитата:

ссылку на мнение какого-то Marc Prieur.

он такой же как и Michael99 только Marc Prieur за свои данные в ответе после публикации.
Если бы вы были более внимательными (или апломба поменьше, не знаю даже, как лучше), там на сайте есть статистика по возврату испорченных HDD за предыдушие годы.
И не всегда WD лидировал по качеству. Так что какого-то Marc Prieur в предвзятости обвинить нельзя.

Brothers Karamazovy
я конечно извиняюсь ,что вклиниваюсь в ваше "победоносное наступление" на Михаила,но ответьте на вопрос-каким боком,любая(в т ч приводимая вами достаточно странная/глупая)статистика относится к конкретно ОДНОМУ потенциальному покупателю и ОДНОМУ покупаемому винту? Статистика в таком случае одна-повезло/не повезло

Цитата:

А вы все продолжаете размахивать голыми руками

Ну так я хоть своим опытом размахиваю, а вы ссылками на чужое, непроверенное мнение неизвестно кого. Видимо, своего мнения и своей статистики вообще нет. А приходить на форум чтоб отвечать чужими ссылками и мнениями - это точно непрофессионально, так любой сумеет и читать все умеют. И так сами знаете на что это похоже.

Michael99
и раз пошла такая "пьянка"
можете ли поттвердить,что качество,а соотвественно статистка отказов отличается по странам-потребителям винчестеров? Вопрос вот в чем-в свое время имел неоднократный опыт общения с брендовыми системниками,поступавших по "гуманитарке" из Европы.Так вот- касаясь своих любимых традиционных "рыб" неоднократно замечал,что винчестеры имеют и пробег в более чем 30000 часов,а контроллеры их по внешнему виду как только что из паяльной печи-пайка бестит как у кота....не говоря о том.что и блины и головы в идеале...."наши" же аналогичные рыбы этим не блещут...

Да ну фигня вся эта статисткика,
Она у каждого своя.
Не зря пишут, что цифра MTBF действительна только для одинаковых устройств, тестируемых в одинаковых условиях.
От погоды на марсе зависят отказы хардов,
Самая оснавная причина отказов - вибрации и удары. Далее питание и перегрев.
И на самом последнем месте будут отказы из-за производителя
Ну и каким боком, ударные нагрузки относятся к качеству? Хоть тресни, а при внешних воздействих больше допустимого, головки царапнут поверхность. Главное условие в какой момент это усилие возникнет. Где находились головки.
Вот мне только за последние месяцы харды на дату принесли, ну все есть какие только можно. Выделить какие-то лучше или хуже нереально.
STM3250310AS
6L080P0023211
WD7500AACS-00ZJB0
ST31500341AS
WD1600JS-00NCB1
ST2000DL001
WD800JD-75LSA0
WD800JD-60LUA0
WD5000AADS-00S9B0
ST31000340AS
HDS5C3020ALA632
WD5000AADS-00S9B0
WD4000KS-00MNB0
WD3200BPVT-22JJ5T0
ST3500418AS
WD5000AAKB-00H8A0
ST3500320AS
ST3500320NS
WD10EARS-00MVWB0
ST3400320AS
ST3500320AS
WD5000AADS-00S9B0
ST1000NM0011
WD800LB-00DNA0
WD800LB-00DNA0
ST3500320AS
WD20EARS-00MVWB0
ST2000DL003
ST2000DL003
WD20EADS-00W4B0
WD10JMVW-11S5XS0
WD3200BPVT-55ZEST0
WD20EARS-00MVWB0
WD10EAVS-32D7B1
HDS722020ALA330
ST31000340AS
WD5000BPVT-22A1YT0
WD5000AADS-00S9B0
WD1001FALS-00J7B1
WD6400AAKS-75A7B0
WD6400BEVT-22A0RT0
WD10TMVW-11ZSMS1
WD30EZRX-00MMMB0
ST33000651AS
ST3500320AS
ST31000333AS
ST3500320AS
ST3500320NS
WD10EARS-00MVWB0
ST31000340NS
WD5000AADS-00S9B0
WD10TMVW-11ZSMS5
ST9640320AS
ST9500325AS
ST9500325AS
ST3750330AS
ST3750330NS
WD10TMVW-11ZSMS4
ST3120814A
ST3500320AS
ST31000340NS
ST31000340NS
MK1059GSM
WD5000BPVT-22HXZT1
ST31000333AS
ST31000340NS
ST32000542AS
ST3640323AS
WD20EARS-00MVWB0
ST31000333AS
ST3750330AS
ST31000340NS
WD3200BPVT-00ZEST0
WD3200BPVT-22ZEST0
WD5000BMVV-11SXZS1
ST9250410AS
ST9750420AS
ST9750420AS
ST9750420AS
ST31000340AS
ST31000340AS
ST3250312AS
ST3250318AS
ST3250318AS
ST3250410AS
ST1000LM010
ST1000LM010
MK1059GSM
ST31000340AS
STM3500418AS
SP2014N
SP2014N
ST91000430AS
ST91000430AS
WD15EADS-11P8B1
WD15EARS-00Z5B1
WD15EADS-00P8B0
WD15EADS-00P8B0
SP2014N
WD800BB-00JHC0
6Y120L0 040411
WD5000BEVT-22A0RT0
ST31000333AS
ST31000528AS
ST340016A
ST3750528AS
WD10EADS-00M2B0
HTS5450A7E380
HTS5450A7E380
MK1059GSM
ST3500320AS
WD5000AAKS-65YGA0
ST9500325AS
ST3320613AS
MK4025GAS

Могу за несколько лет привести. НО толку от моей статистики ни какого, чтобы на ее основе выбрать новый хард.
Берите любой и делаете резервные копии - вот главное правило.

Цитата:

но ответьте на вопрос-каким боком,любая(в т ч приводимая вами достаточно странная/глупая)статистика относится к конкретно ОДНОМУ потенциальному покупателю и ОДНОМУ покупаемому винту? Статистика в таком случае одна-повезло/не повезло

или я чего-то не понял или все-таки вы неправы.
Вот приходите вы в казино и вам предлагают игру "вытяни черный шар из мешка с черными и белыми шарами". вы знаете что по статистике из первого мешка черный шар вытягивают в каждом втором случае, из второго мешка - в каждом третьем случае. На какой мешок вы бы поставили свои деньги? ведь по итогу будет "или повезет или не повезет". По этому поводу даже есть анекдот.
У блондинки спрашивают:
- какова вероятность выйти на улицу и встретить там динозавра?
- 50%
- почему?
- или встречу или не встречу

никого не хотел обидеть если что.

Цитата:

а вы ссылками на чужое, непроверенное мнение неизвестно кого.

если выборка у неизвестно кого большая, то почему бы и не поверить? Не все могут найти даже сомнительную статистику, и тем более отделить сомнительную от достоверной. Для меня ссылки в этой ветке довольно полезны.
Кстати, сегодня сдал свой 2Tb DM001, паренек в сервисном отделе заинтересованно проверял веник, но проблему не обнаружил, сказал что будет ставить ОС на веник и из нее тестировать. Я оставил на фирме и графики которые у меня получались и текстовое описание как проще и как сложнее увидеть проблему. Надеюсь что мне не откажут в обмене HDD.
Сейчас сижу на старом 2Тб (DL003). Этот вообще почти мертвяк. Его почти не "отпускает" уже Был недальновиден, работал с одной фирмой у которой всегда покупал и проблем в общем-то не было. Но в тот раз купил веник лишь с годовой гарантией. Пока обнаружил трабл (а начал нервничать еще сидя на XP) - гарантия кончилась. Посмотрел - а у них на все веники либо 1 либо 2 года гарантии. Но вот пришел ко мне как-то знакомый, который покупал 1.5 Тб 4 года назад. 0.5 года назад его веник сдох (ST31500341AS). Гарантия на веник была 48 мес (4 года), однако оказалось что фирмы уже нет и обращаться не к кому. Писал на всякий сл в сигейт, так там ответили что гарантию они давали 3 года, а лишний год накинул продавец на свой страх и риск. Я к чему? Дельцы могут и 3 года накинуть если отвечать не собираются, так что я хоть и ориентируюсь сейчас на величину гарантийного срока, но стараюсь все же покупать в конторах побольше да "со стажем". Один только гарантийный срок не показатель
Итого у меня 4 проблемных сигейта:
1. 1.5 Тб ST31500341AS - безперспективняк
2. ST2000DL003 - гарантия кончилась раньше чем я сообразил что с ним - безперспективняк
3. 2 шт ST2000DM001. оба на гарантии еще и полгода им нет, покупались вместе. Один сдал, обещали результат (+ или -) через 2 недели. Отпишусь когда будет что-то известно.

P.S. и давайте не будем ссориться. Главное - это помочь друг другу (эффективнее выполнять свою работу, меньше времени тратить на косяки, больше зарабатывать, получать мораьное удовлетворение от помощи другим и т.п.) и таким вот "попавшим" как я.

Цитата:

P.S. и давайте не будем ссориться. Главное - это помочь друг другу (эффективнее выполнять свою работу, меньше времени тратить на косяки, больше зарабатывать, получать мораьное удовлетворение от помощи другим и т.п.) и таким вот "попавшим" как я.

Натурально

abxy

Цитата:

У блондинки спрашивают:
- какова вероятность выйти на улицу и встретить там динозавра?
- 50%
- почему?
- или встречу или не встречу

вот и вдумайтесь-винт ОДИН-какова вероятность?Все равно,все будет зависить от везения

На правах флуда:
Товарисч наверно имел ввиду, что если у продавца лежит по 50 винтов Сигейт и Хитачи, и из кучи Сигейтов вероятность вытащить исправный - одна треть, а из кучи Хитачи - одна вторая, то вероятность "напороться" на исправный диск Хитачи выше. В принципе, по теории вероятностей это верно. Вопрос лишь в том, верны ли цифры: одна вторая и одна треть

Цитата:

На правах флуда:
Товарисч наверно имел ввиду, что если у продавца лежит по 50 винтов Сигейт и Хитачи, и из кучи Сигейтов вероятность вытащить исправный - одна треть, а из кучи Хитачи - одна вторая, то вероятность "напороться" на исправный диск Хитачи выше. В принципе, по теории вероятностей это верно. Вопрос лишь в том, верны ли цифры: одна вторая и одна треть

все верно. вы правильно растолковываете для alexyc

Цитата:

все верно.

не думаю-т к все винты изначально рабочие,и какой из них умрет-никакой теории вероятности не подчиняется.(за исключением изначально"неудачных" серий винтов)В общем,

Цитата:

Все равно,все будет зависить от везения

Цитата:

не думаю-т к все винты изначально рабочие,и какой из них умрет-никакой теории вероятности не подчиняется.

вопросы по тервер я вам точно не стану задавать

по моему HDD. Сервисный центр согласился поменять HDD - "только не на такой же", про доплату не заикались. Я тут же предложил забрать у них EZRX - "и не на него". Типа тоже несут их. Предлагают Seagate SV35. У меня есть время подумать, до пн 12 дня (т.к. в какое время до этого не закажи - веник все равно будет только в пн после обеда)

Я вот думаю из rozetka, заказывать данный винчестер(Seagate Barracuda 7200.14 2TB 7200rpm 64MB ST2000DM001 3.5 SATAIII)

И вот возник вопрос, подойдут ли старые кабеля(от старого винчестера) под него?
У меня мат. плата: ASRock N68C-S.
Старый винчестер: Seagate Barracuda ST3320418AS ( http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_seagate/HDD_320_SATAII_Seagate_Maxtor_Barracuda_7200.12_DiamondMax_23_3320418AS_36679.html )

Наперед, - спасибо!

А почему не должны подойти? Подойдут, если они не глючат, конечно