Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Все о КПК (Palm). Обсуждение. Выбор

Автор: spiderspy
Дата сообщения: 19.07.2004 19:35
Народ посоветуйте что выбрать Palm или PC. Я в этом деле полный ноль, никогда не интересовался.
Я так прикинул что мне нужно:
- просмотр документов, ну или хотябы переносить на др. РС
- записная книжка
- просмотр картинок
- не в курсе может это во всех эсть - подключить мобилку и использовать ее как модем
- незнаю как это называеться - рукой писать на экране
- иногда и mp3 послушать

Ну вроде самое важное.

Заранее большо-о-о-о-о-е спаибо!!
Автор: sailor
Дата сообщения: 19.07.2004 19:37
spiderspy
Вопрос №1: сколько планируешь потратить денег. От этого и будем плясать
Автор: spiderspy
Дата сообщения: 19.07.2004 21:05
sailor
Я думаю $ 300-400
Автор: MorSe
Дата сообщения: 19.07.2004 21:17
Putila

Цитата:
купить хочу 2210

И покупай! Не слушай ты sailor и xntx Действительно, надо спрашивать мнение у пользователей. А у этих товарищей такого КПК нету. Именно поэтому их заявления насчёт этой модели можно считать голословными. У меня есть. HP 2210 отличный КПК. И далеко не случайно эта модель одна из самых популярных. Вот зайди сюда и просто посчитай число постов для каждого КПК... Отмечу, что выбирать КПК надо не только по внешнему виду и функциональности, но и по стабильности работы. Вот спроси меня, сколько я хардрезетов сделал за всё время (за 8 месяцев)? Ни одного. А поначалу я частенько устанавливал программки... Конечно, сейчас появилось или появится много других КПК, которые в чём-то, функционально или по дизайну, превосходят 2210. Но за это надо платить...

Добавлено

Цитата:
тоесть в 2210 должны влезть обычные наушники?

Просто обязаны
Автор: xntx
Дата сообщения: 19.07.2004 21:30
spiderspy
я бы с твоими требованиями взял 1940

MorSe

Цитата:
И покупай! Не слушай ты sailor и xntx Действительно, надо спрашивать мнение у пользователей. А у этих товарищей такого КПК нету. Именно поэтому их заявления насчёт этой модели можно считать голословными. У меня есть. HP 2210 отличный КПК. И далеко не случайно эта модель одна из самых популярных. Вот зайди сюда и просто посчитай число постов для каждого КПК... Отмечу, что выбирать КПК надо не только по внешнему виду и функциональности, но и по стабильности работы. Вот спроси меня, сколько я хардрезетов сделал за всё время (за 8 месяцев)? Ни одного. А поначалу я частенько устанавливал программки... Конечно, сейчас появилось или появится много других КПК, которые в чём-то, функционально или по дизайну, превосходят 2210. Но за это надо платить...

я им в магазине игрался. джойстик у него убогий, дате у TT3 лучше, хотя на первый взгляд и хуже... боковинок когда я был уже небыло, так что это уже о чем то говорит... выглядит он громоздко для своего размера... колеса нет. экран как известно иногда оказывается хуже чем в 1940 даже (там толи контрастность страдает, толи мутный он, не помню, но по всему инету про это пишут) итд. итп.
Автор: MorSe
Дата сообщения: 19.07.2004 21:43
xntx

Цитата:
выглядит он громоздко для своего размера...

Не согласен. И в руке удобно лежит.

Цитата:
экран как известно иногда оказывается хуже чем в 1940 даже (там толи контрастность страдает, толи мутный он, не помню, но по всему инету про это пишут)

По инету также пишут и про желтизну 1940...
Автор: xntx
Дата сообщения: 19.07.2004 22:15
MorSe

Цитата:
По инету также пишут и про желтизну 1940...

дык у 1940 есть желтизна
Автор: MorSe
Дата сообщения: 19.07.2004 22:30
xntx

Цитата:
дык у 1940 есть желтизна

А у 2210 нет. В то же время ты говоришь

Цитата:
экран как известно иногда оказывается хуже чем в 1940 даже

Впрочем, у моего друга как раз 1940, и он очень доволен: использует его как записную книжку и слушает аудиокниги...
Автор: Putila
Дата сообщения: 19.07.2004 23:52
MorSe
а у тебя бока отваливались?
говорят, что хороший чехол помогает убогим боковинкам не сломаться..
а 8 месяцев назад 2210 почём взял?

Цитата:
Не согласен. И в руке удобно лежит.

пролистывание странички джойстиком удобно?
ps
я его (2210) ещё в руке не держал...


Добавлено

Цитата:
я им в магазине игрался. джойстик у него убогий

а это правда?
Автор: xntx
Дата сообщения: 20.07.2004 00:10
Putila

Цитата:
а это правда?

ну чтоб джой потерялся я только одного чела видел.
расшатывается он скорее всего эт правда.. да и не четкий он какойто
ну вобщем это не четыре клика как обычно, а именно джойстик какойто, только не палочка, а пляшка на палочке... странное ощущение.
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 20.07.2004 04:54
Пользуюсь 2210 с апреля сего года. Исключительно приятный девайс! Про джойстик ничего плохого сказать не могу, карты двух стандартов-КРАЙНЕ удобно(ММС под проги и данные, на CF-музыка или периферия), наушники подходят со стандартным джеком (кстати, проигрывает музыку отлично, лучше любого МП3-плейера (испытано в Питере в метро ) С мобилкой синхронизируется на раз, в инет по блютусу-без проблем
Необходим нормальный чехол взамен родного (около 30-40$) и пленочка на экран, около 10$ . Боковинки не отклеиваются
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 20.07.2004 09:25
Ton aka hwost
У двух моих друзей выпала центральная кнопка у 2210...
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 09:50
MorSe

Цитата:
И покупай! Не слушай ты sailor и xntx Действительно, надо спрашивать мнение у пользователей. А у этих товарищей такого КПК нету. Именно поэтому их заявления насчёт этой модели можно считать голословными.

Старо как мир - всякий кулик своё болото хвалит (от этого болото остаётся болтом)

Да, у меня никогда не было ipaq 2210. Но никогда не говорил голословно и не буду. Моё мнение основано не на субъективном отношении к своей машинке (как у тебя), а на основании изучения десятков (сотен) постов на форумах handy.ru, pdanews.ru, ixbt.com, pocketpcrussia.com, pocketsux.ru

Вот, кстати и победитель конкурса "Ржавый напильник 2003" :

Цитата:
Худший КПК на базе платформы PocketPC
HP iPAQ 2210
Модели HP iPAQ 2210 присуждается титул "худшего PocketPC 2003 г.". Эта машина – это невозможно отрицать — стала бестселлером. Но, как это часто бывает, "самый продаваемый" не значит "самый лучший". С сожалением приходится признать что, что "новая HP" не смогла объединить традиции надежности Jornada c агрессивным маркетингом и технологической новизной iPAQ. Серия моделей iPAQ, которые появились в середине прошлого года унаследовала худшие черты обоих предков, объединив в себе огромное количество технических недоработок и производственных дефектов — в сочетании с категорическим нежеланием HP признавать проблемы. Но даже на фоне своих собратьев, iPAQ 2210 выделается, обсуждения многочисленных проблем данной модели длиной в несколько страниц легко найти чуть ли не на каждом более или менее популярном форуме. Доходит до того, что покупатели вынуждены организовывать неформальные сообщества, своими силами закупающие запасные части для своих устройств. Это явный лидер в отношении проблемности и недоработанности среди всех Pocket PC, выпущенных в 2003 г.


Так, что уважаемый MorSe, прежде чем обвинять кого-то в голословности - подумай немножко. Вот проблемы с 2210, про которые я читал (например, здесь.. хотя и в других местах тоже):
мерцает и "полосит" экран (для глаз вредно - долго не почитаешь)
отваливаются боковинки (даже с чехлом)
глючит CF-слот (вплоть до того, что он сгорает)
бывают глюки с питанием


Есть недостатки и в эргономике (для чтения колёсико просто необходимо - это как мышь в десктопном компьютере.. вроде можно и одной клавиатурой пользоваться в винде, а с мышой гораздо быстрее и удобнее), время автономной работы - далеко не самое лучшее, экранчик тоже не идеал, джойстик - маленький и неудобный.. Кстати, держал я эту машинку в руке - для меня она мелковата

И если у тебя или Ton aka hwost'a не было проблем, то это ещё не значит, что их не бывает вовсе. Просто меня всегда не радует, когда человек, купивший кпк, часто даже скрывает некоторые недостатки, чтобы оправдать дорогую покупки и самого себя обмануть (часто такое видел).

Да и вовсе я не хочу сказать, что ipaq 2210 - отстойный аппарат. Но он не лучший. Тот же старичок Ipaq 3970, ИМХО - лучше. Пусть там нет CF слота (есть в жакете с доп. аккумуляторами ) и производительность пониже, зато лучший и больший экран (один из лучших, если не лучший вообще), лучший звук (один из лучших, если не лучший вообще), ИМХО лучший дизайн, лучший джойстик, лучший стилус (один из лучших, если не лучший вообще), лучшая батарейка (дольше работает) и - дешевле!
Жаль их уже не выпускают. Но найти при желании можно. Даже новый. Цены за новый около 300$. За б/у - 250$.

А 2210.. массовый продукт. Рабочая лошадка. Фольцваегн Гольф (или даже Шкода Фабия ). Не люблю массовые продукты. Можете считать меня маргиналом, аристократом и т.д.

Добавлено
spiderspy

Цитата:
Я думаю $ 300-400

За эти деньги можно купить прекрасный кпк. И брать надо "с запасом", ведь у тебя могут появиться и новые задачи.

Изходя из твоих требований могу посоветовать
Toshiba E750/E755 (755 - тот же 750), Asus A620BT, Loox 610BT, Loox410-420 - всё это отличные КПК высшего или среднего уровня. Если хочешь, могу посмотреть и из низшего дивизиона (новый Ровер Р1 и Палмакс - вроде бы неплохие, но не такие функциональные).


Цитата:
- просмотр документов, ну или хотябы переносить на др. РС

С этим отлично справится почти любой кпк на основе PocketPC (ОС - Microsoft). С пальмами всё сложнее.

Цитата:
- записная книжка

Есть в каждом кпк.

Цитата:
- просмотр картинок

Тоже самое. Но нужен хороший экранчик и производительность.. ибо если картинки будут грузиться по полчаса, то это не есть гуд.

Цитата:
- не в курсе может это во всех эсть - подключить мобилку и использовать ее как модем

Да, есть везде. Но не везде это удобно сделано. Дело в том, что соединяться кпк с телефоном может 3-мя различными способами: с помощью кабеля (очень редко используется), с помощью беспроводной связи по инфракрасному порту (так называемый IRDA.. способ весьма распространённый, т.к. почти на каждом кпк и на многих телефонах есть инфракрасные передатчики.. но не слишком удобный, потому что телефон надо держать ровно напротив IRDA-окошка кпк.. это не мобильно, неудобно, но работает). Есть ещё и 3-й способ: BlueTooth. Этот стандарт беспроводной радиосвязи позволяет бросит мобилку в сумку или карман (да хоть в другой комнате), а кпк держать в руках, идти с ним и т.п. В общем, очень удобно, но есть 2 недостатка:
1) BlueTooth есть не во всех кпк (в той же Toshiba 755, которую я тебе рекомендую - BT нет)
2) BlueTooth есть не во всех телефонах. Если в твоём нет, то может лучше не заморачиваться покупкой ещё и телефона, а купить сразу GPRS-модем? О пользе такого решения я писал парой страниц выше.

Цитата:
- незнаю как это называеться - рукой писать на экране

Графити. Или система распознавания рукописного текста. В принципе - разные вещи. Есть на всех кпк. Графити - это когда ты рисуешь какую-нибудь закорючку и она распознаётся как буква (или не распознаётся). Чтобы написать слово "Привет", нужно по очереди нарисовать 6 специальных закорючек (там некий код.. буквами это сложно назвать). А есть ещё и системы распознавания текста. Ты просто рисуешь слово "Привет" обычными русскими буквами (желательно печатными), а компьютер распознаёт его. Но для этого нужна специальная программа. Не на всех кпк она предустановлена.

Цитата:
- иногда и mp3 послушать

Хороший звук на есть на тех кпк (насчёт LOOX не уверен), что я тебе привёл + на Ipaq 3950-3970. На прочих ipaqах (2210, 4150, 5550 и т.д.) звук чуть похуже, но тоже хороший.

xntx

Цитата:
ну чтоб джой потерялся я только одного чела видел.
расшатывается он скорее всего эт правда.. да и не четкий он какойто
ну вобщем это не четыре клика как обычно, а именно джойстик какойто, только не палочка, а пляшка на палочке... странное ощущение.

Даа.. хуже чем у 2210 я тоже джойстика не видел . Нечеткий он.. в игры не пиграешь. И в Haali reader'e будет неудобно! Так что, не всё то золото, что блестит

Добавлено
По поводу HP IPAQ 4355....
стоит ли брать?

Смотря какие задачи. Этот кпк с кнопочками (мини-клавиатура c qwerty раскладкой). На клавиатуре нет русских букв, это надо учитывать. Наклеечки можно, наверное, наклеить - но будет некрасиво. Из-за клавиатуры он больше, тяжелее. Клавиатурой как правило всё равно не пользуются (виртуальная клавиатура вроде Q-keys - вполне удобна и имеет разные языки). А так... этот тот же 4150, но дороже. Цены начинаются от 450$. За такие деньги я бы взял лучше Mitac Mio 558 (но надо помнить, что он не без глюков и тормозов.. зато есть колёсико и слот CF.. а также - лучший экран. Из минусов - худший звук и 2.5 мм гнездо для наушников - такие наушники редкость, а переходник громоздкий и неудобный). Зато экран не "желтит"

Кстати, не так давно появился аналог Ipaq 4150 - Loox 420. Вот на него я бы посоветовал обратить внимание. Мы уже говорили о нём на 19-й странице:

Цитата:
Graf Suvorov:
http://www.mobile-review.com/pda/review/fs-loox420.shtml
Обзор Fujitsu Siemens Pocket LOOX 410/420

Машинка далеко не передовая, но мне понравилась. Хорошая альтернатива присматриваемому мной НР4150.
Все недостатки исправлены.
+ Корпус нормальный (тошнит уже от серебра, а этот, несмотря на компактные размеры - серьезный мужской КПК).
+ Экран не желтый.
+ Аккамулятор более живучий.
Автор: Putila
Дата сообщения: 20.07.2004 11:37
sailor

Цитата:
3970, ИМХО - лучше


Цитата:
Жаль их уже не выпускают.


Цитата:
Но найти при желании можно. Даже новый.

а производительность у этой машины намного хуже 2210?

может подскажешь как или где его можно найти?


Добавлено
кстати!
если почитать топик про ржавый напильник...


Цитата:
Что за детские провакации? Вестись на-=обзор=- добытый с какой то топорной домашней страницы
какого то непонятного студента.

Да че за нахер. -=Независимое исследование инициативной группы=- - ой , мля, сказали бы сразу
-=Хучшый Поцкет по мнению Васи Пупкина и егоного соседа=-.

Смешно.

Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 11:45
Putila

Цитата:
а производительность у этой машины намного хуже 2210?
может подскажешь как или где его можно найти?

Там предыдущее поколение процессоров - PXA250 против PXA255 у 2210. А так - тот же объём памяти, та же частота 400МГц. Вот какие характеристики: сравнение.


Цитата:
может подскажешь как или где его можно найти?

В Москве - нашёл бы даже новый. В других городах не знаю. Но если бы брал такой себе (ещё колеблюсь между ним, Toshiba E755, Loox 420 и Mio 558) - то брал бы б/у за 250$. Благо предложений много, а машинка надёжная. Осталось бы только заменить батарейку (надеюсь, это делают в сервис-центре), и можно ещё как минимум 1.5 года спокойно работать.

Добавлено

Цитата:
кстати!
если почитать топик про ржавый напильник...

Мне бы тоже было обидно, если бы мой кпк назвали отстойным. Но факты....
Автор: cabron666
Дата сообщения: 20.07.2004 11:49
Извиняюсь, если вопрос немного не в тему, кто чем экран чистит?
Я его тряпочкой спецальной чистю анти-пыльной, только она больше пыли лепит на экран, чем чистит
Автор: Putila
Дата сообщения: 20.07.2004 11:53
sailor

Цитата:
можно ещё как минимум 1.5 года спокойно работать.

А потом что? Я люблю надёжные вещи.

HP iPAQ H3970
А джек у него какой
тяжелее и здоровее. хотя наверное это не критично.

Loox 420 дорогой для меня.
Toshiba E755 цену не нашёл.
Mio 558 не нашёл вовсе
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 12:08
Putila

Цитата:
А потом что?

А потом опять надо будет менять батарейку Ну может быть не через 1.5 года, а через 2.5 - но смерть батареек неизбежна .

Цитата:
А джек у него какой
тяжелее и здоровее. хотя наверное это не критично.

Тяжелость его мне даже приятна. Нет ощущения, что вот вот вылетит из руки. Джек конечно же обычный. 3.5 мм. У него и экран 3.8 дюйма, а не 3.5 как на большинстве - опять таки плюс

Цитата:
Loox 420 дорогой для меня.
Toshiba E755 цену не нашёл.
Mio 558 не нашёл вовсе

Мио 558 цены от 450$ и выше (очень навороченный), Е755 около 400$ - тоже hi-end. Про неё говаривают, что это очень надёжная машинка (роняли с высоты человеческого роста на асфальт - только царапинки, но работает дальше!). У Е755 есть колёсико и 2 слота, но нет BlueTooth (вместо него WiFi). Экран тоже 3.8 дюйма (но похуже чем на 3970). Звук несколько хуже чем на 3970, но всё же лучше чем на остальных. Всё это мнения одной авторитетной личности, который проходит под ником "зомби" на многих кпк-форумах.

cabron666

Цитата:
Извиняюсь, если вопрос немного не в тему, кто чем экран чистит?
Я его тряпочкой спецальной чистю анти-пыльной, только она больше пыли лепит на экран, чем чистит

Существуют специальные плёночки на экран. Почитай. Лучшие, ИМХО, Brando. Стоят около 10$, как правильно заметил Ton aka hwost. Они не только защитят экран от пыли, но и от царапин тоже!

Если не хочешь плёнку - протирай простым спиртом Тоже неплохо. Или специальным раствором для оптики - антистатичным.


Добавлено
Putila
Не могу выбрать: ипак 1940 vs 2210 vs 3970
На ixbt я известен под ником carpenter

Добавлено
....
часто заметны темы типа:
HP IPAQ 2210 замыленное изображение
Помогите вылечить ipag 2210
Разряжается батарейка в ждущем режиме(hp 2210)
проблема со звуком в HP iPAQ 2210
Проблемы с 2210
HP 2210 загружается только после второго reset
и т.д. и т.п. Да уж.. супермашинка
Автор: Putila
Дата сообщения: 20.07.2004 12:53
sailor
на молотке только одно предложение
http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=5149764
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 12:57
Putila

Цитата:
на молотке только одно предложение

Тот кто ищет, тот найдёт Может быть потом появятся ещё? Но если невтерпёж - бери 2210
Автор: Putila
Дата сообщения: 20.07.2004 13:05
по прайс ру 3970 ищется...

250 на новый это какое-то палево!!!
300 с небольшим встречается, но надо звонить - может не быть (скорее всего)

Какая должна быть гарантия на Ipaq?

Добавлено
sailor


Цитата:
Но если невтерпёж - бери 2210

откуда такие выводы? я не тороплюсь, но и тормозить тоже нет смысла.

с тошибой E755 как-то тяжело
нигде нет.
на прайс ру что-то ищется, но я не знаю.... как бы на брак не попасть.
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 13:35
Putila

Цитата:
как бы на брак не попасть.

Если написано что-нить типа 755(ref) - значит, машинка была с браком и её починили (поэтому дёшево). Я находил в Москве Toshiba E750 за 340$, но после этого потерял то место и уже не находил

Кстати, после экрана Mio558 экран тошибы показался мне блёклым и неярким . И стилус не слишком удобный. А вот дизайн -
Автор: xntx
Дата сообщения: 20.07.2004 13:57
sailor

Цитата:
Существуют специальные плёночки на экран. Почитай. Лучшие, ИМХО, Brando. Стоят около 10$, как правильно заметил Ton aka hwost. Они не только защитят экран от пыли, но и от царапин тоже!

имхо, пленки на экран, это как футболки на сиденья машины
да я их у нас тут в продаже не видел (мы с каброном живем то почти рядом )
Автор: Putila
Дата сообщения: 20.07.2004 14:02
sailor
что такое реф я прекрасно себе представляю.
только не каждый говорит о том, что продаёт реф.

вот я предполагаю, если искать в прайс ру там где подешевле, то можно и попасть на брак....

дорогой этот MiTAC Mio 558 450 (даже наверное 500) баксов - это уж совсем перебор...


Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 14:03
xntx

Цитата:
имхо, пленки на экран, это как футболки на сиденья машины

Плёнки плёнкам рознь. ИМХО, must have (если плёнка хорошая).

Добавлено
Putila

Цитата:
дорогой этот MiTAC Mio 558 450 (даже наверное 500) баксов - это уж совсем перебор...

Дык я тебе его и не предлагаю. И Тошибу Е800 тоже . Я себе хочу... и то думаю - может действительно перебор?
Автор: xntx
Дата сообщения: 20.07.2004 14:06
sailor
ад где ее найти хорошую...
Автор: cabron666
Дата сообщения: 20.07.2004 14:08
sailor
Пленочку я своей старушке пальме м130 как-то покупал, фирму не помню, одни пузыри, стилусом давить сильно приходилось даже в те места, где пузырей не было...следовал инструкции, а может просто руки кривые. Почитал мнения про Brando похоже хорошая штука, вот только проблема, здесь она похоже не так распростронена
xntx
Ты тут нигде в продаже пленок от Brando не видел?
Я тут один он-лайн "магазинчик" нашел, не устраивает он меня чего-то, и пленка в 22еврика обойдется, дорогова-то для одной пленки будет
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 14:11
cabron666

Цитата:
и пленка в 22еврика обойдется, дорогова-то для одной пленки будет

Действительно дороговато! Хотя.. с другой стороны - хорошая плёнка и служит всю жизнь кпк.

Добавлено
Потом снимаешь - и экранчик как новенький! А пузыри, тугая плёнка и непрозрачная - это всё в прошлом.
Автор: xntx
Дата сообщения: 20.07.2004 14:16
sailor

Цитата:
Действительно дороговато! Хотя.. с другой стороны - хорошая плёнка и служит всю жизнь кпк.

это если пленка попадется путевая, и если неотлохотронят тебя.

cabron666
линку в студию
Автор: sailor
Дата сообщения: 20.07.2004 14:25
xntx

Цитата:
это если пленка попадется путевая, и если неотлохотронят тебя.

Ну в Москве с этим проще.. у нас есть на Савёловском рынке проверенная точка (по-моему, павильон С8) - там и дёшево (11$) и надёжно! И при тебе наклеют пленочку аккуратно.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Проблемы, видимо с винтом...


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.