Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Витая пара - вопросик

Автор: FED
Дата сообщения: 07.04.2002 16:35
RJ-45(витая пара) возможно ли ее соедеинять последовательно?
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 07.04.2002 21:19
Peer-to-peer, что ли?

Можно, теоретически, поставить в каждый комп по две сетевые карты и соединить цепочкой, используя зеркальные (возвратные) кабели. Только я бы не взялся все это потом конфигурировать. Слишком хреновая будет пропускная способность. Ставьте хабы...

Можно вместо этого воспользоваться USB сетью. Или FireWare.
Автор: FED
Дата сообщения: 07.04.2002 23:30
OldGopher
Я не про компы.
Есть такое если известно RDSI, это телефонная линия, использует кабели RJ-45.
На счет хабов, да такое возможно, но тут такая картина:

Есть 3 комнаты к примеру в одной стоит передатчик, так вот от него надо развести в другие 2 комнаты. Можно поставить хаб но тогда получится куча кубеля, а если последовательно соедеинять:
Передатчик > одна комната > другая > и.т.д то кабеля соответсно меньше уйдет.

Вопрос в общем в том что можно ли в разтку для витойпары

=======
= ||||||| =
=======

которая на обратной стороне выглядит так как и телефонная тока там как известно 8 проводков, возможно ли в каждый контакт воткнуть по 2 провода, как при телефонном последовательном разветвление?

Желательно ответ не теоретический а практический
Автор: DimoN
Дата сообщения: 07.04.2002 23:56
неее..
имхо так неполучится
лучше уж два хаба заюзать.
Обычно в хабе еще коаксиал есть. Попробуй его к удаленному компу подсоединить
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 08.04.2002 09:30
Беру самоотвод с должности советчика. Я не силен в телефонных сетях.

Касательно компов - хабы не зря придумали.... Топологию нужно тщательно продумывать и заложиться на еще 100% запас как минимум.
Я тоже как-то думал лишь о 2-х компах. Теперь имею дело с 4-мя...
Автор: roma
Дата сообщения: 08.04.2002 14:44
FED
есть такие штуки называются разветвители RJ-45 я думаю их не зря придумали вот чтоб долго не искал, средняя цена где-то бакс http://ya.ru/yandsearch?text=%F0%E0%E7%E2%E5%F2%E2%E8%F2%E5%EB%FC+RJ-45&rpt=rad
Автор: FED
Дата сообщения: 08.04.2002 14:46
roma
фотку где-нить можно найти этого чуда?
а то по названю искать неинтересно не зная что будешь искать
Автор: roma
Дата сообщения: 08.04.2002 16:02
я её тебе словами описать могу, я их вживую видел но у меня нет таких...
там приблизительно 3х2х1.5 см фигурная приблизительно...
бывают
1. две мамы в папу - типа два кабеля заходят и втыкаются, например в хаб или комп...
2. три мамы - два кабеля входят и выходят ввиде одного...
Автор: Zlobny_John
Дата сообщения: 08.04.2002 17:25
FED

Цитата:

Желательно ответ не теоретический а практический

практически не выйдет , ибо сомневаюсь что кто-то таким извратом занимался .

не совсем тебя понял .
Если ты будешь гонять компутеры или что-то похожее - то неполучится .

Если ты хочешь витую пару использовать просто как провод (скажем для питания или для телефонии) то тут возможно все .
Все будет зависеть от розетки . Если возьмешь старые розетки , в которые провод прикручивается на винтах - то можно . Если что-то буржуйское - то тут пополам на пополам . Из личного опыта скажу (правда про патч-панели)- на некоторых без проблем получалось два провода набить , на других-же приходилось брать в руки паяльник .

разветвитель RJ45 это не то , он из одного 4парного кабеля делает два двухпарных пользуясь тем , что компы работают по двум парам . Имхо не твой случай .

Короче , опиши подробнее что должно получиться , мож тебе чего и посоветуем .
Автор: Roy
Дата сообщения: 10.04.2002 16:08
если по этим последовательным кабелям будешь пытатся компы заставить работать - то "кина не выдет", а ежли просто паралельные розетки сделать надо - то без проблем... тока общая длинна провода не более 100 м, и скорее всего на 100мбит работать не будет... хотя если тока одно соединение - то запустится... но вторую розетку использовать не сможешь.. или заглючит..
Во наплел - сам запутался... Короче смысл прост ОДИН порт ХАБА связан тока с ОДНИМ КОМПОМ, волновые и омические сопротивления линии должны удовлетворять определенным параметрам... таким образом паралелить можно, но но сэкономишь тока на длинне патчкордов...
Автор: MirteX
Дата сообщения: 01.07.2002 06:15
Зачем мудрить... Не охота звезду, делай общую шину, Etnernet на тонком коаксиале (если хочешь, можешь и на толстом). В конце-концов 10MB - это не так уж и мало. Зато дёшево.
Автор: FED
Дата сообщения: 01.07.2002 06:24
MirteX
Не пайдет.

Тему можно считать закрытой, вопрос уже решили.
Спасибо всем за советы
Автор: 55550000
Дата сообщения: 15.10.2007 19:45
Народ, помогите умной мыслью....

Вот значит ставлю на квартиру сеть.... Стоит свитч, в него провод от провайдера инета и локалки, а от свича - 7 компов вывести надо....Вот я всегда счиатл, что нужно взять сивтч на 8 портов и все сделать - для каждого компа - отдельный провод(витая пара) провести....
Но вот, строители мне сказали, что щас как то делают не так - типа берут свитч на 5 портов, в него 4 витых пары, и потом из каждой витой пары 4 провода на один комп, а 4 на другой......
Так вот вопрос, неужели так действительно будет работать полноценная сеть???? Или это какой то геморой получится?

Совет нужен довольно оперативно, пока провода в цемент не закатали....

Заранее спасибо если дадите полный подробный ответ...
Автор: Strange
Дата сообщения: 15.10.2007 21:19
55550000
Нет, не будет, т.к. в свитче будет 4 порта только, т.е. только 4 компьютера можно подключить. Или 4 свитча опять же. Так что тебе нужен 8-портовый свитч минимум. И 4 кабеля.
Автор: Sirin25
Дата сообщения: 15.10.2007 21:31
55550000
Вообще - сеть на двупарных проводах работать будет - но глючить при этом по-черному, ну и свич ессно на 8 портов.

З.Ы. А гастербайтеры ленивые просто - проще снежинку делать, чем все провода в одно место тянуть
З.З.Ы. Поставь 1) нормальный 8-поровый свич, а лучше прямо маршрутизатор - если у тебя инет будет приходить через эзернет, он будет и свичом и инет без резервирования 7 ип у провайдера раздавать, ну и защитит локалку от вторжения извне, и 2) 7 нормальных проводов 7-й категории, чтоб опосля гигабит без проблем поднять.
Автор: TBAPb
Дата сообщения: 16.10.2007 10:34

Цитата:
работать будет - но глючить при этом по-черному
- чушь голословная, а вот про гигабит при распараллеливании можно забыть, т.к. там используются все 4 пары (8 жил), а он гигабит не за горами а уже тут, когда 8 портовый свич с гигабитом по всем портам стоит 30-40 уе, 10, 100 Мб/с уже вчерашний день.... Распараллеливание кабеля применялось на заре строительства сетей ( у нас 10 лет назад) из-за дороговизны (относительной) кабеля и сопутствующих материалов.
А относительно компов и принтеров - на каждое устройство 1 порт хаба/свича
Автор: Sirin25
Дата сообщения: 16.10.2007 11:52
TBAPb

100 мбит работает, только кабель хороший надо - волновое сопротивление чтоб низкое имел и отсутствие внешних наводок. При наличии внешнего поля пойдут глюки.
Автор: vertex4
Дата сообщения: 16.10.2007 15:35
Sirin25

Цитата:
волновое сопротивление чтоб низкое имел

100 Ом, не больше и не меньше... (чем меньше отклонения - тем лучше).
А про глюки... Ну если кабель фиговый, то даже при стандартных 4 парах они будут.
Автор: Sirin25
Дата сообщения: 16.10.2007 17:08
vertex4

Согласен полностью, просто не так давно такую сеть переделывал, то работала, то нет.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 16.10.2007 19:22
ОК, спасибо всем за советы, завтра пойду говориьт чтоб переделывали...А вот что за кабель 7 категории????? обычного разве не хватит для гигабита?
Автор: tuskan
Дата сообщения: 17.10.2007 08:47
Блин... строители дают советы по сетевым технологиям.... И КАКИЕ советы...


ну.. я тоже посоветую:

Застрелите этих строителей, найдите других.
Эти - просто извращенцы.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 17.10.2007 19:14
tuskan
ХМ, хороший совет Седня уже на пальцах обьяснил про 4 пары, а че там с проводами?(че за классы такие)?
Автор: Sirin25
Дата сообщения: 17.10.2007 20:05
Сейчас живы 2 основных класса кабеля - 5е и 7е - оба тянут от 10 Мбит до гигабита, концептуально 7е тянет 10 гигабит по меди. 7е отличается более правильной закруткой кабеля и наличием пластикового сердечника в центре, предотвращающего пережатие и перекручивание кабеля. В принципе-он излишен, но шант чего-нить сотворить с таким кабелем при укладке ниже на порядок, чем к категорией 5е. Если будешь 5е ложить - не бери дешевый, хотябы возьми от Molex'a и дальше по цене.
З.Ы. Если будешь ложить кабель вдоль электрики - расстояние не менее 15-20 см, и лучше экранку брать с заземлением иначе тоже возможны наводки.
Автор: 55550000
Дата сообщения: 17.10.2007 20:14
Sirin25
Вот блин, а строители хреновы все одним пучком положили и теле и инет и электричество, правда это все дело потом бетоном заливать будут.... или все таки помехи будут?

Добавлено:
И на сколько серьезные помехи будут? Или их особо не видно будет?
Автор: Antec999
Дата сообщения: 17.10.2007 20:24
55550000

Цитата:
Вот блин, а строители хреновы все одним пучком положили и теле и инет и электричество, правда это все дело потом бетоном заливать будут.... или все таки помехи будут?

А что где-то бетоном для защиты от наводок заливают?
Пока не залили разведи- потом думать будешь долбить или пусть так работает.
Автор: Sirin25
Дата сообщения: 17.10.2007 21:01
Antec999


Цитата:
долбить или пусть так работает


Сумневаюсь, что оно работать будет

55550000

А ложить кабель без прозвона это вообще жесть - никогда не задумывался, а если он пережат где нить ?

А помехи - вплоть до того, что будешь подбирать бытовуху - типа включил музыкальный центр - а локалка полегла вся
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 17.10.2007 21:40
55550000

Цитата:
Но вот, строители мне сказали, что щас как то делают не так - типа берут свитч на 5 портов, в него 4 витых пары, и потом из каждой витой пары 4 провода на один комп, а 4 на другой......
Так вот вопрос, неужели так действительно будет работать полноценная сеть???? Или это какой то геморой получится?

Мне так сделали интернет (на 100 Мб): сначала проложили кабель к соседям снизу, а потом от него сделали отвод ко мне, причем подключение проводов к вилке идет в порядке, обратном обычному. И в результате один кабель оба этих соединения тянет. У меня никаких проблем (тьфу-тьфу!) нету, не знаю, как у соседей.
Автор: TBAPb
Дата сообщения: 18.10.2007 13:41
Sirin25
дорогой друг хватит пугать людей и сеять панику, наводки от бытовухи практически никакие, даже от ламп дневного света, это не асинхронные промышленные электродвигатели и кабели 10 кА идущие на плавильные печи.

Цитата:
Сумневаюсь, что оно работать будет
-не сумневайся будет

Цитата:
ложить кабель без прозвона это вообще жесть - никогда не задумывался, а если он пережат где нить ?
- простая прозвонка тестером пережатие, загибы и тд не выявит, только обрыв (а такое за всю мою 10-летнюю практику ни разу не встречалось), а Флюки за 4 килобакса не у каждого есть..

55550000
самое главное чтоб потом отделочники сверлом не долбанули на завершающем этапе, так что трассировку жгута им подробно укажи

Автор: 55550000
Дата сообщения: 18.10.2007 18:37
TBAPb
Единственный кто успокоил.... а то пришел, а они уже все сделали ... Спросил, но сказали, что вроде электро провод какой то модный в тройной изоляции, и что за все время их работы такого (про наводки и падение сети от электрокабеля) они не разу не слышали, а отделывать тож они будут, так что на их совести...

Спасибо за советы
Автор: wtd
Дата сообщения: 16.01.2008 16:37
Все зависит от расстояния. СКС должна проектироваться с запасом, про 7 категорию не слышал, но 5е - это минимум, который надо использовать прям сейчас, а лучше - 6-й.

Страницы: 12

Предыдущая тема: производительность SCSI


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.