» Витая пара - вопросик

RJ-45(витая пара) возможно ли ее соедеинять последовательно?

Peer-to-peer, что ли?

Можно, теоретически, поставить в каждый комп по две сетевые карты и соединить цепочкой, используя зеркальные (возвратные) кабели. Только я бы не взялся все это потом конфигурировать. Слишком хреновая будет пропускная способность. Ставьте хабы...

Можно вместо этого воспользоваться USB сетью. Или FireWare.

OldGopher
Я не про компы.
Есть такое если известно RDSI, это телефонная линия, использует кабели RJ-45.
На счет хабов, да такое возможно, но тут такая картина:

Есть 3 комнаты к примеру в одной стоит передатчик, так вот от него надо развести в другие 2 комнаты. Можно поставить хаб но тогда получится куча кубеля, а если последовательно соедеинять:
Передатчик > одна комната > другая > и.т.д то кабеля соответсно меньше уйдет.

Вопрос в общем в том что можно ли в разтку для витойпары

=======
= ||||||| =
=======

которая на обратной стороне выглядит так как и телефонная тока там как известно 8 проводков, возможно ли в каждый контакт воткнуть по 2 провода, как при телефонном последовательном разветвление?

Желательно ответ не теоретический а практический

неее..
имхо так неполучится
лучше уж два хаба заюзать.
Обычно в хабе еще коаксиал есть. Попробуй его к удаленному компу подсоединить

Беру самоотвод с должности советчика. Я не силен в телефонных сетях.

Касательно компов - хабы не зря придумали.... Топологию нужно тщательно продумывать и заложиться на еще 100% запас как минимум.
Я тоже как-то думал лишь о 2-х компах. Теперь имею дело с 4-мя...

FED
есть такие штуки называются разветвители RJ-45 я думаю их не зря придумали вот чтоб долго не искал, средняя цена где-то бакс http://ya.ru/yandsearch?text=%F0%E0%E7%E2%E5%F2%E2%E8%F2%E5%EB%FC+RJ-45&rpt=rad

roma
фотку где-нить можно найти этого чуда?
а то по названю искать неинтересно не зная что будешь искать

я её тебе словами описать могу, я их вживую видел но у меня нет таких...
там приблизительно 3х2х1.5 см фигурная приблизительно...
бывают
1. две мамы в папу - типа два кабеля заходят и втыкаются, например в хаб или комп...
2. три мамы - два кабеля входят и выходят ввиде одного...

FED

Цитата:

Желательно ответ не теоретический а практический

практически не выйдет , ибо сомневаюсь что кто-то таким извратом занимался .

не совсем тебя понял .
Если ты будешь гонять компутеры или что-то похожее - то неполучится .

Если ты хочешь витую пару использовать просто как провод (скажем для питания или для телефонии) то тут возможно все .
Все будет зависеть от розетки . Если возьмешь старые розетки , в которые провод прикручивается на винтах - то можно . Если что-то буржуйское - то тут пополам на пополам . Из личного опыта скажу (правда про патч-панели)- на некоторых без проблем получалось два провода набить , на других-же приходилось брать в руки паяльник .

разветвитель RJ45 это не то , он из одного 4парного кабеля делает два двухпарных пользуясь тем , что компы работают по двум парам . Имхо не твой случай .

Короче , опиши подробнее что должно получиться , мож тебе чего и посоветуем .

если по этим последовательным кабелям будешь пытатся компы заставить работать - то "кина не выдет", а ежли просто паралельные розетки сделать надо - то без проблем... тока общая длинна провода не более 100 м, и скорее всего на 100мбит работать не будет... хотя если тока одно соединение - то запустится... но вторую розетку использовать не сможешь.. или заглючит..
Во наплел - сам запутался... Короче смысл прост ОДИН порт ХАБА связан тока с ОДНИМ КОМПОМ, волновые и омические сопротивления линии должны удовлетворять определенным параметрам... таким образом паралелить можно, но но сэкономишь тока на длинне патчкордов...

Зачем мудрить... Не охота звезду, делай общую шину, Etnernet на тонком коаксиале (если хочешь, можешь и на толстом). В конце-концов 10MB - это не так уж и мало. Зато дёшево.

MirteX
Не пайдет.

Тему можно считать закрытой, вопрос уже решили.
Спасибо всем за советы

Народ, помогите умной мыслью....

Вот значит ставлю на квартиру сеть.... Стоит свитч, в него провод от провайдера инета и локалки, а от свича - 7 компов вывести надо....Вот я всегда счиатл, что нужно взять сивтч на 8 портов и все сделать - для каждого компа - отдельный провод(витая пара) провести....
Но вот, строители мне сказали, что щас как то делают не так - типа берут свитч на 5 портов, в него 4 витых пары, и потом из каждой витой пары 4 провода на один комп, а 4 на другой......
Так вот вопрос, неужели так действительно будет работать полноценная сеть???? Или это какой то геморой получится?

Совет нужен довольно оперативно, пока провода в цемент не закатали....

Заранее спасибо если дадите полный подробный ответ...

55550000
Нет, не будет, т.к. в свитче будет 4 порта только, т.е. только 4 компьютера можно подключить. Или 4 свитча опять же. Так что тебе нужен 8-портовый свитч минимум. И 4 кабеля.

55550000
Вообще - сеть на двупарных проводах работать будет - но глючить при этом по-черному, ну и свич ессно на 8 портов.

З.Ы. А гастербайтеры ленивые просто - проще снежинку делать, чем все провода в одно место тянуть
З.З.Ы. Поставь 1) нормальный 8-поровый свич, а лучше прямо маршрутизатор - если у тебя инет будет приходить через эзернет, он будет и свичом и инет без резервирования 7 ип у провайдера раздавать, ну и защитит локалку от вторжения извне, и 2) 7 нормальных проводов 7-й категории, чтоб опосля гигабит без проблем поднять.

Цитата:

работать будет - но глючить при этом по-черному

- чушь голословная, а вот про гигабит при распараллеливании можно забыть, т.к. там используются все 4 пары (8 жил), а он гигабит не за горами а уже тут, когда 8 портовый свич с гигабитом по всем портам стоит 30-40 уе, 10, 100 Мб/с уже вчерашний день.... Распараллеливание кабеля применялось на заре строительства сетей ( у нас 10 лет назад) из-за дороговизны (относительной) кабеля и сопутствующих материалов.
А относительно компов и принтеров - на каждое устройство 1 порт хаба/свича

TBAPb

100 мбит работает, только кабель хороший надо - волновое сопротивление чтоб низкое имел и отсутствие внешних наводок. При наличии внешнего поля пойдут глюки.

Sirin25

Цитата:

волновое сопротивление чтоб низкое имел

100 Ом, не больше и не меньше... (чем меньше отклонения - тем лучше).
А про глюки... Ну если кабель фиговый, то даже при стандартных 4 парах они будут.

vertex4

Согласен полностью, просто не так давно такую сеть переделывал, то работала, то нет.

ОК, спасибо всем за советы, завтра пойду говориьт чтоб переделывали...А вот что за кабель 7 категории????? обычного разве не хватит для гигабита?

Блин... строители дают советы по сетевым технологиям.... И КАКИЕ советы...


ну.. я тоже посоветую:

Застрелите этих строителей, найдите других.
Эти - просто извращенцы.

tuskan
ХМ, хороший совет Седня уже на пальцах обьяснил про 4 пары, а че там с проводами?(че за классы такие)?

Сейчас живы 2 основных класса кабеля - 5е и 7е - оба тянут от 10 Мбит до гигабита, концептуально 7е тянет 10 гигабит по меди. 7е отличается более правильной закруткой кабеля и наличием пластикового сердечника в центре, предотвращающего пережатие и перекручивание кабеля. В принципе-он излишен, но шант чего-нить сотворить с таким кабелем при укладке ниже на порядок, чем к категорией 5е. Если будешь 5е ложить - не бери дешевый, хотябы возьми от Molex'a и дальше по цене.
З.Ы. Если будешь ложить кабель вдоль электрики - расстояние не менее 15-20 см, и лучше экранку брать с заземлением иначе тоже возможны наводки.

Sirin25
Вот блин, а строители хреновы все одним пучком положили и теле и инет и электричество, правда это все дело потом бетоном заливать будут.... или все таки помехи будут?

Добавлено:
И на сколько серьезные помехи будут? Или их особо не видно будет?

55550000

Цитата:

Вот блин, а строители хреновы все одним пучком положили и теле и инет и электричество, правда это все дело потом бетоном заливать будут.... или все таки помехи будут?

А что где-то бетоном для защиты от наводок заливают?
Пока не залили разведи- потом думать будешь долбить или пусть так работает.

Antec999


Цитата:

долбить или пусть так работает

Сумневаюсь, что оно работать будет

55550000

А ложить кабель без прозвона это вообще жесть - никогда не задумывался, а если он пережат где нить ?

А помехи - вплоть до того, что будешь подбирать бытовуху - типа включил музыкальный центр - а локалка полегла вся

55550000

Цитата:

Но вот, строители мне сказали, что щас как то делают не так - типа берут свитч на 5 портов, в него 4 витых пары, и потом из каждой витой пары 4 провода на один комп, а 4 на другой......
Так вот вопрос, неужели так действительно будет работать полноценная сеть???? Или это какой то геморой получится?

Мне так сделали интернет (на 100 Мб): сначала проложили кабель к соседям снизу, а потом от него сделали отвод ко мне, причем подключение проводов к вилке идет в порядке, обратном обычному. И в результате один кабель оба этих соединения тянет. У меня никаких проблем (тьфу-тьфу!) нету, не знаю, как у соседей.

Sirin25
дорогой друг хватит пугать людей и сеять панику, наводки от бытовухи практически никакие, даже от ламп дневного света, это не асинхронные промышленные электродвигатели и кабели 10 кА идущие на плавильные печи.

Цитата:

Сумневаюсь, что оно работать будет

-не сумневайся будет

Цитата:

ложить кабель без прозвона это вообще жесть - никогда не задумывался, а если он пережат где нить ?

- простая прозвонка тестером пережатие, загибы и тд не выявит, только обрыв (а такое за всю мою 10-летнюю практику ни разу не встречалось), а Флюки за 4 килобакса не у каждого есть..

55550000
самое главное чтоб потом отделочники сверлом не долбанули на завершающем этапе, так что трассировку жгута им подробно укажи

TBAPb
Единственный кто успокоил.... а то пришел, а они уже все сделали ... Спросил, но сказали, что вроде электро провод какой то модный в тройной изоляции, и что за все время их работы такого (про наводки и падение сети от электрокабеля) они не разу не слышали, а отделывать тож они будут, так что на их совести...

Спасибо за советы

Все зависит от расстояния. СКС должна проектироваться с запасом, про 7 категорию не слышал, но 5е - это минимум, который надо использовать прям сейчас, а лучше - 6-й.