» Перенос системы на другую мать

gryu
Я знаю про проблемы APIC , но эти проблемы будут у 0,0001% пользователей.
Их уровень знаний о APIC и PIC явно достаточен.
Но зачем этим заморачиваться остальным пользователям?
Нафига смуту сеять?

Наличие рабочего старого железа на руках - это признак достаточного профессионализма. типа, комплимент

Опять жеж, а остальным то нафига это инфа в шапке про старой железо . Так сказать про запас?
Неаа, дорогой друг. Шапка - не архив и не свалка.

Вот на это как раз и нужет топик.

Про ПыСЫ - не понял.

dadu
Если ты пишешь инструкцию, то пиши её наиболее полно. В этом и есть разница между постом в топике и написанием инструкции.
В топике можно описать свой или соседский случай(и), а в инструкции нужно охватывать максимум.
Иначе это "а вот у меня такая история случилась, хочу поделится..." это полезно и хорошо, но это не инструкция.
Не стоит уподоблятся расплодившися "спецам", шарахаюшимся от машин на 478 цокете с криками "на помойку этот хлам".
(всё это ИМХО и на правах дружеской критики. )

Добавлено:

Цитата:

Про ПыСЫ - не понял.

Смена одного девайса, это не смена всего железа. И тем более не универсальное клонирование.
Проблема с АСПИ и ИДЕ, это проблема только материнки.
Но это не единственная проблема при клонировании.

Цитата:

Шапка - не архив и не свалка.

Дану? А помоему шапка, это как раз выжимка из топика. А иначе нафик она нужна и ззачем писать "прежде чем спросить, прочитай шапку"..

gryu
Инструкцию обновил. жду комментарии.
Я не силен в старом железе. Не потому что избегаю, что было на фирме - погорело-поломалось-было заменено на более новое. с поставщиком давние хорошие отношения .
Сейчас все железо более-менее усреднено (одинаковое) по конфигурации.

Поэтому предлагаю часть инструкции посвященную старому железу написать Вам.
начать со слов. эхх, молодежь....

dadu
не возьмусь. Я этим вопросом последний раз года два назад занимался.
Ты начал критику RussianNeuroMancer за его произведение.
Я высказал в ответ на
Цитата:

Вариант инструкции.
Подробнее...

свои соображения.

.

Это можно добиться всего лишь одной (Sysprep) командой .

C:\Windows\System32\Sysprep\Sysprep.exe /oobe /generalize /shutdown

Описание происходящего процесса.

Цитата:

Теперь подробно. Что это за команда?

C:\Windows\System32\Sysprep\Sysprep.exe /oobe /generalize /shutdown

/Эта команда подготовит Ваш ПК для последующей процедуры создания эталонного
образа Vista. И дальнейшего восстановления его на другом железе.

/oobe - при последующей загрузке системы, она начнет свою работу с режима
Windows Welcome, то есть в режиме подготовки системы к работе после инсталяции.

/generalize - подготовит систему для созания образа, удалит уникальную информацию, все SID, все точки востановления и очистит все журналы событий.
Другими словами, обезличит вашу систему.

/shutdown - остановить работу ПК после окончания подготовки к процедуре создания образа.

nikolia2

Цитата:

/generalize - подготовит систему для созания образа, удалит уникальную информацию, все SID, все точки востановления и очистит все журналы событий.
Другими словами, обезличит вашу систему.

Оч Хор. Небольшое уточнение. При этой команде Виста серийник грохает, или речь идёт только о персональных данных?
(а то тут есть одна заливка, но она требует ввода серийника)

gryu

Цитата:

Небольшое уточнение. При этой команде Виста серийник грохает

Серийник не грохнет, но Активация слетит.
Об этом я вчера уже писал в теме Zalivka.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=6444&start=600#15

Если есть желание сохранить Активацию, то нужно воспользоваться старым методом, схожим инструкции WinXP.
Даже проблем с ACPI--где в Биосе стоит Enabe, не возникнет. Так как в Vista,
уже сразу установлено несколько HAL.
И (halacpi.dll) ---Advanced Configuration and Power Interface (ACPI) PC--
в том числе. Я именно на такую мамку уже переносил вчера Vista. с совершенно другого железа.

Оба метода на Vista работают. Но а тонкости как говорится время и опыт нам покажет.

gryu

Цитата:

Проблемы с АСПИ могут возникнуть не только при переносе на "старую" материнку.

Только что заметил. А вы случайно не путаете APIC и ACPI?

Мне лично не нравилась инструкция RussianNeuroMancer из-за отсутсвия логики и упоминания про APIC (о проблеме APIC вооще можно забыть, он щас на всех матерях есть).
Из-за этого не нужного упоминания возникает путаница APIC=APCI. Просто буквы одинакове и оба параметра в биосе. Не раз замечал, что путают эти две разные вещи.
В своей инструкции я поправил логику и убрал подальше APIC.

Если все всех устраивает, то инструкция отправляется в шапку.

dadu
Вполне хорошая инструкция. Отправлять в шапку можно. Пусть будут 2 варианта покуда в шапке.

dadu

Цитата:

Внимание, установить перед переносом, т.е. установить нужные драйвера на старую систему на старом железе

объясните мне тупому, как можно драйвер на контроллер поставить на старом железе, т.е. заведомо НЕ имея этого устройства в системе?
правый клик на инфе - и пункт меню "установить"??!

BasiL
да. чем "установить" хуже интеграции? также распихается по каталогам и запись в реестр.

dadu
чесно говоря, мне казалось что этот вариант НЕ работает никогда....
т.к. я пробовал (правда, очень давно, видимо даже до первого сервис пака к ХР) на драйверах, кажисья, nVidia... ничего не установилось, просто тишина была.
Неужели работает? надо проверить...

BasiL
не работает, руками надо распихивать

Добавлено:
Или rundll32 syssetup,SetupInfObjectInstallAction DefaultInstall 128 c:\windows\inf\myinf.inf
Упсс.. это тоже самое что "установить" по правой кнопке. И не работает потому что в .inf нет секции [DefaultInstall] . Видимо на современных дровах этой секции нет.

Или DevCon
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;311272

Тоже не пойдет , без hwid девайса не лезет.

dadu

Цитата:

не работает, руками надо распихивать

ВОТ! кажется, этот пункт для инф файлов другой структуры... т.е. НЕ для драйверов.
в общем, надо подправить твой ман... Либо найти способ\тулзу, которая выбранный инф установит в систему несмотря на отсутсвие устройства

Добавлено:
писал, не видя твоей добавки.
В обещм, инстукцию все равно надо подправить. Имхо, тулза будет лушче и надежнее

BasiL
Спасибо за комменты. Решение найдено. Оно как всегда простое ) У меня глаз замылился, очевидного не увидел.

Обыкновенная процедура установки оборудования. "Установить с диска."

Инструкцию поправлю.

Жду еще замечаний.

dadu

Цитата:

Обыкновенная процедура установки оборудования. "Установить с диска."

так не интересно
не охота ждать, пока PnP будет искать то, чего нет...

или вот еще хуже - распаковал родные драйвера от видеокарточки ATI, устройство заведомо ЕСТЬ.
Запустил мастер установки, выбрал установку вручную - выбираю файлик *.inf - получаю либо пустой список, либо сообщение "В указанном файле отсутсвуют сведения о устройстве..." (завист от настройки предупреждений по установке не подписаных драйверов).
Я что-то не допонял или этот метод тоже не работает на 100%?
драйвера контроллеров конечно, поменьше чем драйвер видюхи, но не факт что их таким образом можно установить... К сожалению сам проверить не могу, у меня ноут и под рукой нет ничего подходящего.

Добавлено:
вот совсем свеженький пост в соседнем топике по вопросу переноса на другой контроллер с добавлением драйвера вручную...

BasiL
неее PnP. Он не найдет, ведь устройства еще нет

Установка оборудования > Добавление нового устройства > Установка оборудования, выбранного из списка в ручную > SCSI и RAID контроллеры > Установить с диска

Цитата:

Доказательством, что этот метод работает на железе (где в Биосе ACPI --> Enable)

Эээ, речь про APIC, насколько я понял, или же речь идёт про установка "Стандартного компьютера" перед переносом вообще?

Добавлено:
dadu
nikolia2
В шапку добавил

BasiL
вручную. установить, выберу сам и выбираешь из списка.

У меня проблема. Пытался почитать что тут писано раньше, не получилось, помогите:
Поставил через sysprep с образа виндовс на компьютер. Но получилось так, что виндовс установился с hal.dll от Standart PC.
Я же хочу его сделать ACPI PC. Но у меня неполучается.
Я пытался через диспетчер обновить драйвера у "Стандартрый компьютер" на "Компьютер с ACPI", но когда я пытаюсь выбать этот комп. с ACPI мне не дают - отображается только стандартный компьютер. Когда через boot.ini говорю грузится с hal.dll от ACPI то результата ноль.
Как мне поменять Standart PC на ACPI при установленной системе?

Из дистрибутива Windows возьми halacpi.dl_, измени расширение на cab, распакуй, переименуй в hal.dll, подмени вместо того, который есть в системе. После этого вроде два компьютера в Диспетчере должно появится, там разберёшься

Цитата:

возьми halacpi

halacpi.dll--139 КБ ---> уже сразу переименован в Hal.dll

RussianNeuroMancer
nikolia2
Спасибо вам, помогло. Я впринципе так и думал. Но либо мне показалось что я сделал, либо не получилось, но я нажимал при загрузке (через подготовленный boot.ini и халы) грузится с halacpi.dll и не помогло. По вашему совету прям из винды подменил, бутнулся и всё норм стало.

kpuk

Цитата:

я нажимал при загрузке (через подготовленный boot.ini и халы) грузится с halacpi.dll и не помогло.

Наверное просто не правильно заполняли Boot.ini
halacpi.dll --не нужно было переименовывать, а положить в таком виде
рядышком с Hal.dll (C:\WINDOWS\system32\)

Подробнее, как можно подменять ХАЛЫ в процессе загрузки системы, уже писалось в этом посте


Цитата:

ПРИМЕР:

Методы замены ХАЛОВ разные.

1.Можно посто переименовать любой в Hal.dll и подменить если вы в этом уверены
HAL в самой системе по пути: C:\WINDOWS\system32\Hal.dll
2.Можно вообще все HAL не переименовывая положить в :C:\WINDOWS\system32\--;--;--;
Сделать соответствующие записи в C:\Boot.ini
Затем выбрать нужный HAL---при загрузке системы. Оставить в Boot.ini --тот
HAL--с которого система правильно загрузилась: ПРИМЕР ИЗ ТРЕХ (также при необходимости дописываем и все необходимые)

Цитата:[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /noexecute=optin /fastdetect
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /noexecute=optin /fastdetect /kernel=ntoskchk.exe /hal=halacpi.dll
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /noexecute=optin /fastdetect /kernel=ntoskchk.exe /hal=halapic.dll

это я прочитал причём в нескольких местах. Делал всё правильно. Возможно уставший был. Вам спасибо - хранители этой темы

dadu
Mafia80

Цитата:

Установка оборудования > Добавление нового устройства > Установка оборудования, выбранного из списка в ручную > SCSI и RAID контроллеры > Установить с диска

ребята, я знаю, как ставить драйвера вручную
я хотел вам сказать только то, что НЕ ВСЕ драйвера можно поставить ВРУЧНУЮ.
всякие монстры (я уже не говорю о том, что реалтек раньше любил засовывать свой кривой плеер в в инсталлятор драйверов на свои звуковушки) типа нВидиа нормально можно поставить только через PnP или через встроенный инсталлятор.
Ессно, в нашем случае имеется ввиду только один класс устройств - контроллеры жестких дисков. Просто я не имею большого опыта с работой всяких SATA, но разные (дорогие) RAID контроллеры в драйверах (под винды) имееют в комплекте еще и софт, который собсно, и управляет рейдом...
Так что способ надо еще раз проверить.


Добавлено:
вот простой пример.
Допустим, я хочу переехать со своего ноута на базе чипсета (читай, IDE контроллера) Intel, на HP xw9400 Workstation
скачал драйвера на LSI Logic 1068e SAS Adapter, распаковал, запустил мастер установки оборудования, выбрал установку вручную, выбрал скази и рейды (и после неудачи, выбрал "показать все устройства"). выбрал файлик (вернее, там два, выбирал оба), полчил такую картинку:

Я не исключаю варианта, что что-то не так с моей виндой (ибо уже не первый ноут переезжает). Но ведь те же грабли могут быть и у других...

Так что нужен другой способ установки драйверов ДО переезда...

BasiL
Обычно Софт под ГУЕм поставится.
Для примера, процедура установки Windows на SATA или SCSI, в textmode подхватываются дрова без прибамбасов и ни куда не пишутся (с смысле по системным каталогам еще не распихиваются). Сам понимаешь какие прибамбасы в textmode? А уже потом во время работы установки под ГУЕм дрова ставяться еще раз, уже в систему (запись в реестр, службы, раскидывает по папкам файлО). Софт так вообще, если это не unnatend УСТАНОВКА, то руками нужно ставить.

Так что это нормальная практика.

А софт там не для работы РЕЙДа, РЕЙД и без этого софта будет работать, достаточно дров. Там именно для управления, которое обычно и не нужно.

Добавлено:
Ну так ЖМИ "Установить с диска" и там путь к inf укажи.

Добавлено:
Win+Break Pause (Диалог Свойства системы) > Оборудование > Подписывание драйверов

Там что ?

dadu

Цитата:

А софт там не для работы РЕЙДа, РЕЙД и без этого софта будет работать, достаточно дров.

Я это знаю. Смотри добавку с примером выше - простой драйверок на САС контроллер. 116кб в распакованном виде. для текстмода txtsetup.oem в наличии.
Поставить вручную - никак - см скриншот.
Ну и на последок, по ссылке на НР - есть чуть ниже драйвера на сата контроллер NVIDIA nForce4. Предложенный способ сработал - драйвера я увидел и даже удачно (вроде бы) установил.
в общем, я вас предупреждал

Добавлено:
dadu

Цитата:

Win+Break Pause (Диалог Свойства системы) > Оборудование > Подписывание драйверов

Там что ?

пробовал два варианта из трех, т.к. пункт "блокировать" имхо пробовать смысла нет.
Опять же, нВидиа то отобразилась!

Добавлено:
P.S. галочка ниже "использовать по умолчанию" тоже стоит.
Стоит эдак лет пять, с тех пор как я сделал образ, с которого стоит моя винда.

BasiL
Надо смотреть что в inf ? кинь сюда под more


Цитата:

пробовал два варианта из трех, т.к. пункт "блокировать" имхо пробовать смысла нет.

там перезагрузка не нужна ?

dadu

Цитата:

там перезагрузка не нужна ?

нет. По дефолту стоит спрашивать - меняешь работает сразу.

Цитата:

что в inf

проще скачать сам драйвер. Иначе мусора будет много в версии для печати...

Добавлено:
dadu

Цитата:

Надо смотреть что в inf ?

поглядел его сам.
Виновник найден - строка ExcludeFromSelect = * в секции [ControlFlags].
но имхо это не дело править драйвера ручками... хотя вроде параметр безобидный...
P.S. это был первый попавшийся драйвер на сайте НР. Имхо таких случаев будет масса. Надеюсь, я убедил, что ман требует апгрейда?