» Выбор сервера, конфигурации.

Люди надо собрать сервер (файл сервер) какую конфигурацию посоветуете??

---

кроме настоящей темы в качестве чтива можно использовать ранее существовавшую - Выбор оптимальной серверной конфигурации. Обмен мнениями.

Цитата:

надо собрать сервер

а задачи и нагрузки у него какие предпологаются ?

neohirurg82

Цитата:

сервер (файл сервер)

Да важно не только сколько пользователей будет, но и какие проги будут стоять у клиентов. К чему это все, есть проги типа 1С которые сильно будут нагружать сервак, если еще и SQL от MS для 1C будет стоять.

Сервак будет держать 1С сервер, Консультант (сетевой), Рабочие документы!

neohirurg82
да все просто - исходи из бюджета, бери на все .
http://www.compaq.ru/cproducts/servers/ml/ml350.asp - вот ходовая модель

Проблема в том что предложенный тобой сервак готов работать с небольгими базами данных, а у меня этих баз 50 штук!!!

Добавлено
Проблема в том что предложенный тобой сервак готов работать с небольгими базами данных, а у меня этих баз 50 штук!!!

neohirurg82
на твой вопрос невозможно ответить не зная специфики использования этого сервера.

под какой ОС планируешь пускать сервер ? сколько клиентов будет работать на сервере одновременно ? какой объем баз данных ? какова интенсивность работы с базами данных ? пользователи будут работать через терминал или нет ? нужен ли fault tolerance ? насколько серьезный ? пропускная способность сети ? тип и используемое в сети активное оборудование ?

Собираюсь ставить Windows 2000 Advanced Server, работать с сервером одновременно будут человек 10-15, обьем баз разный от 40 до 100 Мб, скорость сети 100 Мбит! Что еще написать??

Не на все вопросы ответил, напишу как бы сделал я.

Не брал бы готовый сервер (не люблю черных ящиков), а собрал бы сам, что-нибудь, типа: Intel SDS2 (около $600), 2x iP3 933EB (~$100 x2), Intel RAID SRCMR (~$220), RAM 1 Gb (2x512Mb ~2x $120); case HudsonII (SC5100 ~ $650), тут по желанию/возможностям/потребностям можно добавить SCA, компект для крепежа в стойку и т.д.; HDD ST318452LC или ST318452LW (~$250 x4), CD-Rom, floppy

Итого: ~$3000.00

RAID конфигуришь как 5 +1 диск на hot spare. На этой машинке все должно летать. Кроме того система легко расширяемая как по производительности самого сервера, так и по сети.

А какую мамку посоветуешь под Сокет А??? И что ты вообщее думаешь по поводу платформы АМД?

neohirurg82

Цитата:

А какую мамку посоветуешь под Сокет А??? И что ты вообщее думаешь по поводу платформы АМД?

ничего хорошего не думаю. Ты боевой сервер собрался поднимать или "так побаловаться" ?

Мне нужен нормальный сервер для конторы, тут не до баловства!
Почему побаловаться чем тебе не нравиться АМД??

neohirurg82

Цитата:

Почему побаловаться чем тебе не нравиться АМД??

тут можно написать целую статью, но если кратко, то АМД обыгрывает Интел только по одному пункту - цена (причем, не так уж и сильно). Абстрагируясь, от всего остального, 2 гвоздя в крышку АМД - производительность и полное отсутствие встроенных средств защиты от перегрева, что в купе с его прожорливостью (и, как следствие, тепловыделением) ставят жирный крест на использовании этих процессоров в качестве серверных решений.

neohirurg82
можно подумать у компака лучше нету - http://www.compaq.ru/cproducts/servers/ml/ml750.asp , я же писал

Цитата:

исходи из бюджета, бери на все

сколько денег то есть?? а то тебе тут Bemep отписал конфиг на 3 тонны..
опять же я не разделяю его оптимизма по поводу самосборных серверов (это из серии свитч самому паять) - если хочешь чтоб ты сервак поставил, включил и забыл где он стоит - бери готовый.
насчет АМД - согласен, ни одна вменяемая контора сервера на их основе не делает.

mhs

Цитата:

опять же я не разделяю его оптимизма по поводу самосборных серверов (это из серии свитч самому паять)

я не навязываю, написал же:
Цитата:

напишу как бы сделал я.

Не брал бы готовый сервер (не люблю черных ящиков), а собрал бы сам, что-нибудь

У меня в сетке стоит 11 серверов, 10 собранных собственными руками, на собственных коленках И 1 "черный ящик"... проблемы только с этим самым "черным ящиком" и были: первый раз - память сдохла, второй - один из дисков в рейде встал... вот и думай, что лучше - купить готовый (заплатив, кстати, денюжку за сборку/тестирование) или собрать самому из нормального железа

PS: сервера стоят не первый день, самый старый - 7 лет, самый новый - 1.5 года, так что, поверь - знаю, что говорю

PPS: самое веселое, что память в черном ящике накрылась дня через 3 после окончания гарантии на сервер, диск гдето еще полгода прожил... В-общем, сборщикам - 5 баллов

Добавлено
кстати, посмотрел на цены "ящика", что mhs предлажил... мндаа, я конечно понимаю ксеон стоит... правда 1 iP3/700 Xeon... но ведь стоит... но и мин цена 5.5 убиенных енотов и это еще без дисков, без рейда (на борту только 2-х канальный ультра-вайд скази)... так что легкий наезд:

Цитата:

сколько денег то есть?? а то тебе тут Bemep отписал конфиг на 3 тонны..

считаю несерьезным

mhs
Енто точно: ни одна серьёзная контора не попрет против Интела.
А я давно психом числюсь, и мне на енто класть.

Вот собрал полгода как приличный сервер на АМД и доске от Тиан S2466. Ничего не падает, стоит на ем Windows 2000 Advanced и не падает. Странно...

А если серьёзно: то это как собирать. Нормального качества и характеристик память (регистровая), процессоры типа XP2000+ с соответствующими радиаторами, RAID от Adaptec и диски от Seagate.

Вот такой сервер:
Tyan S2466
2*Athlon XP2000+ (лично переделал в МР, работают без приколов)
2*Thermaltake 7+
2*512 MB Crucial Registered DDR PC2100
1*Adaptec PCI 64/66 SCSI RAID 5/1 2110S card with 5*Seagate 10K Cheetah 73G drives
2*Intel Ethernet 100+ / 100Mb

Полгода уже не трогаю, не дают - там у них что-то конфиденциальное (порно, наверное)...

P.S. Диски наверное стоило взять поприличнее... на 15К оборотов.

ну, значится:

---- flame ON ----

OldGopher

Цитата:

Енто точно: ни одна серьёзная контора не попрет против Интела.

что значит "не попрет" ? Любой серьезной конторе по большому счету на@рать, что стоит в ее серверах. Лишь бы они (сервера) были как можно лучше и надежнее. "Прогневить" Интел нормальные конторы врятли боятся (иначе бы мы все сейчас сидели на рамбусах и не питюкали) и если бы АМД мог дать нормальное серверное решение - будь уверен, подавляющее число серверов работало бы именно на нем. Любая нормальная контора умеет и любит считать деньги (причем, как свои так и чужие) и никакой гнев дядюшки Баррета не сможет оторвать их (любую нормальную контору) от второго не менее любимого занятия - добавления денег (чужих) к деньгам (своим).
Продукция же АМД не подходит в качестве серверного решения, постольку-поскольку не обладает достаточной надежностью и, как следствие, приводит к их (любой нормальной конторы) нелюбимому занятию, а именно траты денег (своих) на решения гимороя связанного с разруливанием проблем вызванных этой замечательной болезнью.

---- flame OFF ----

OldGopher

Цитата:

Полгода уже не трогаю, не дают - там у них что-то конфиденциальное (порно, наверное)...

Согласись, если ты не имеешь доступ к серверу, то это не означает, что сервер работает хорошо. Не, ну никаких наездов - верю, что ты собрал замечательную железяку, но... вот только я бы не стал учиться на чужих ошибках.

PS: сейчас ради интереса глянул на строчку "System Idle Process" ближайшего сервера - 7783:01:54, а это 324 с лишним суток онлайн.

На скоко я понял единственная проблема АМД так это то что они перегреваютсья, но это легко решить если поставить нормальное охлаждение!
У меня стоит уже один Инет-сервер на процесоре (Одном) АМД XP и уже пол года вполне нормальное работает без сбоев! Меня интересует насколько нормально будет работать АМД в двух процессорной конфигурации в отличие от XEON в такой же конфигурации! А насчет цены вы сильно не правы она отличаетьсяна много, если мать под два проца на основе АМД стоит 240 условно вражеских, то мать для XEON стоит 700 условно вражеских, разница подчти в четыре раза!

neohirurg82

Цитата:

На скоко я понял единственная проблема АМД так это то что они перегреваютсья, но это легко решить если поставить нормальное охлаждение!

читай внимательно выше, там же написано, что проблем у АМД много... впрочем... видимо ты для себя все уже решил. Ну что ж - флаг в руки, переубеждать не буду. Просил совета - получил совет, а использовать его или нет - дело твое. В конце концов - это твое решение, твой сервер и твоя ответственность

Я для себя толко еще не решил просто я исхожу из того что мне выделили на сервер 1700 у.е. а за эти деньги нельзя купить нормальный сервак на основе Xeon!

За 1700 у.е можно купить нормальную рабочую станцию, но не сервер
Если ты будешь сервак фактически использовать как файл-сервер (не ставит задач типа клиент-сервер или изспользующих терминал-клинет) - то тогда можно поставить Novell и обоитись P3-1400/512Кб.
Но если там будут такие задачи, то лучшее (хоть и дорогое решение)
делать на Xeon-ах (желательно на 2) - у них есть маленькая, но очень чудная вещь - это Кэш.
Ты говоришь о 50 клиентах - вот и представь загрузку.
Для примера - у меня:
Intel SPKA4, 4*700 Xeon/2Мб Кэш, 2 Гб - память, 5*18 SCSI 10prm
на ней стоит W2000 Server и крутися Оracle база (около 30 Гб), он же домен и файловый сервер.
Количество активных пользователей более 150.
И могу сказать - что бывают моменты когда приложения круто-о-о зависают, но в пике или в аут он никода не уходит.
Стоимость такого сервера около 12000$.
Так что, главное определится что будет делать сервер.
А для Novellа в 1700 я думаю уложиться можно будет.

Что скажите по поводу такой конфигурации:

1) Tyan Tiger MPX Dual S2466-4N, LAN
2) Thermaltake A1215 Copper SHIM XP 2 штуки
3) Crucial DDR SDRAM 256MB PC2100 ECC REG CT3272Y265 2 штуки
4) Thermaltake W008RE 420W DualFan, Ball, Temp controll, PFC
5) AMD Athlon MP 2000+ Socket A 2 штуки
6) Thermaltake SLIM VOLCANO 8 Cooler 2 штуки
7) INWIN Server Case Q2000 ATX 300W
8) DDR V8170 GeForce4 MX-420
9) Maxxtor HDD 120Gb DiamondMax Plus 9 2 штуки
10) Thermaltake GOLDEN HARDCANO 5 Rack-Type HDD Cooler
11) Thermaltake SMART CASE FAN 2
12) Promise FastTrak100 TX2 (RTL) PCI 66MHz
13) Maxxtor HDD 80Gb DiamondMax Plus 9

Жду ваших отзывов!

neohirurg82

Цитата:

Что скажите по поводу такой конфигурации:

скажу, что он у тебя не запустится, или запустится, но работать не будет это ж надо столько всего на один несчастный 300 Вт блок питания понапихать

Добавлено
и еще один момент... как бы это помягше... а нафига тебе на сервере GForce то ?? Воздух греть ? так с этим и процессоры нормально справятся

Во первых обрати внимание что я покупаю ещё один блок питания на 420 Ват!!!
Во вторых ГиФорсе буде замене на простую карточку!!!

Добавлено
Кроме твоих замечаний как тебе конфигурация под сервер??

по поводу отдельного БП - не заметил, каюсь

В остальном, не глядя на процессор/мать
я не стал бы собирать сервер на IDE винтах. Наличие, в предполагаемой конфигурации рейда - есть гуд, вот только на IDE твоя дисковая подсистема будет или сильно тормозить (если ты планируешь поднять мирроринг), или все будет летать довольно шустро, но можешь крупно попасть на потере данных (чередование). Другого типа рейд ты на 2-х дисках поднять не сможешь (я правильно понял, что ты собираешься использовать 9-ти гиговый диск под систему и 2-а 120 гиговых под данные ?).

Более надежным (и быстрым) является использование Raid5, но для него тебе необходимо минимум 3 диска.

neohirurg82
Если домашний сервак делать, то неплохо. Но на работе надо ставить только на чипах от ServerWorks или на худой конец от Intel. И процы естественно от Интел, если хочешь надежность и сервак, который годами без перезагрузки работает. Мне приходится перезагружать серваки на несколько минут при установки доп. программ. Так вони не наберешься за 5 минут бездействия сервака. Успевают человек 20 позвонить за 5 минут.

Я прекрасно понимаю твои замечания но с начальство не поспоришь точнее с той суммой на которую мне разрешили покупать сервак!!! А чем эта конфигурация не нравиться??

Bemep

Цитата:

я не навязываю,

да я тоже высказал только свое имхо

Цитата:

1 "черный ящик"... проблемы только с этим самым "черным ящиком"

скажи хоть что за ящик то такой глюкавый?
лично у меня стоят Dell PowerEdge 4300 и 1300 уже 4-й год абсолютно без проблем, а Компаки я посоветовал, потому что знакомые купили и не нарадуются.
правда как оказалось все зря - тут уж оочень бюджетное решение получается

neohirurg82
у тебя как я понимаю выбора все равно нет - надо укладываться в бюджет, единственно - рассмотри вариант SCSI винтов

mhs

Цитата:

скажи хоть что за ящик то такой глюкавый?

ALR Revolution 2x2, только... я ж не говорил, что он глюкавый - честно же отработал гарантийный срок И после того как был ПОЛНОСТЬЮ перебран живет и радуется жизни

Добавлено
Дабы расставить точки над i скажу, что претензии к "черным ящикам", в общем то, не к железу, как таковому, а к сборке/компоновке

У черных ящиков одна проблема это маленький жескткий, а мне как раз нужны максимальные емкости т.к. информации килограмм. А если увеличивать у черных ящиков жесткие то сумма возрастает на порядок!