» Какой Linux выбрать?

sda00

Цитата:

если не лезть за обновлениями и просто поиграццо - то 3-5 гигов должно хватить (ОЗУ*1,5 под swap и остальное - под корень "/")

не согласен.. на мой взгляд ОБЯЗАТЕЛьНО должен присутствовать раздел под /home....

Цитата:

imho - ф топку... качай OpenSuSE-10.2, сабж древний, как ....

имхо ф топку сусю 10.2... если выбирать из suse продуктов то SLED or SLES 10 (в зависимости от нужд)

Цитата:

нормуль, кстати литературы для RH/FC просто завались, хотя если есть возможность - ставь OpenSuSE-10.2 (времени на "ковыряние" убьёшь в разы меньше, ибо YAST рулит)

читай выше.. яст руль если есть репозитарий доступный... а нормальный для него PackMan и тот не всегда доступен.
keyhell
сразу оговорю, что НАДЕЮСЬ ПРАВИЛЬНО понимаю дискуссию.
имхо. Мигрировать никого никуда не нужно. Звери ДОЛЖНЫ сидеть под маздаем ибо факт. куча софта именно под M$ (MS office, ADOBE, MAX, winmodem, scaner etc.)
Админы - сидят на *nix, пофиг UNIX, LINUX etc.
и никто никому не мешает.

Tsamada
1 - человеку надо поиграццо - какой нах /home ?
2 - SLED or SLES 10 - некошерно, ибо проприетарный продукт, хотя да, очень качественный, достойный и на сегодня лучший в плане стабильности
3 - SuSE из короба идёт без поддержки проприетарных кодеков аудио/видео - но это окупается вылизанным софтом, стабильностью в работе и YAST-ом (бубунта и прочие поделия тихо сасут - но это ИМХО)

сорри за то что вмешиваюсь, а может Debian или Mandriva спасут отца русской демократии? )

кстати, по поводу перевода контор на линух ))
если в конторе штук 20 "балалаек" и стоит проблема обновления парка и лицензирования софта, то нормальный терминал сервер на паре Xeon'ов и 2-4 гига памяти под управлением Win2k3 srv + Open Office и еще какой нужный софт
ну а всех на терминалах посадить на что-нить линуховое Suse, Doeban или Mandriva
И все будут "причесаны" ) и всего-то тышш 7 баков на софт с шелезяками
(настройка не в счёт )) )

Ты хоть с чего-нибудь наконец начни уже. Поставь, попробуй, сделай выводы.

Цитата:

keyhell
сразу оговорю, что НАДЕЮСЬ ПРАВИЛЬНО понимаю дискуссию.
имхо. Мигрировать никого никуда не нужно. Звери ДОЛЖНЫ сидеть под маздаем ибо факт. куча софта именно под M$ (MS office, ADOBE, MAX, winmodem, scaner etc.)
Админы - сидят на *nix, пофиг UNIX, LINUX etc.
и никто никому не мешает.

моя точка зрения озвучена множество раз:
1) нужна не замена конкретной программки, а всего комплекса ПО. эта замена включает не только замену каждой компоненты, но еще и замену их взаимодействия друг с другом.

в настоящий момент переход возможен в ограниченном ряде случаев. это ряд случаев пока не включает 1c/клиент-банк/lotus/сложные аспекты ms office/etc.

2) большАя часть производителей софта ориентируется только на MS Win.

3) п.2 - про железо тоже самое.

4) предположим миграция прошла. а что делать если вдруг понадобится для работы что-то, аналога чему просто нет на UNIX-like?

5) самописный софт не портируется. чаще всего уже никто не может найти тех, кто писал этот софт. переписывать - исключительно дорога.

6) часть задач, которые реализованны на ms win в, так сказать, user space, в Linux можно делать только от root.

...

короче, времени писать сто пунктов нет.

подробности и вопросы в личку или аську.

sda00

Цитата:

1 - человеку надо поиграццо - какой нах /home ?

home нужен - имхо! А вдруг?

Цитата:

2 - SLED or SLES 10 - некошерно, ибо проприетарный продукт, хотя да, очень качественный, достойный и на сегодня лучший в плане стабильности

+1 в пользу следа и слеса

Цитата:

3 - SuSE из короба идёт без поддержки проприетарных кодеков аудио/видео - но это окупается вылизанным софтом, стабильностью в работе и YAST-ом (бубунта и прочие поделия тихо сасут - но это ИМХО)

кодеки не проблема
http://www1.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/codecs/all-20061022.tar.bz2
распаковываем, суём в /usr/lib/win32/

http://download.videolan.org/pub/libdvdcss/1.2.9/libdvdcss-1.2.9.tar.gz
качаем, компилим, инсталим

http://prdownloads.sourceforge.net/xine/xine-lib-1.1.2.tar.bz2
качаем, компилим, инсталим

http://prdownloads.sourceforge.net/xine/xine-ui-0.99.4.tar.gz
качаем, компилим, инсталим

http://software-dl.real.com/2898751d865060606d22/unix/RealPlayer10GOLD.bin
chmod a+x RealPlayer10GOLD.bin
./RealPlayer10GOLD.bin

и все работает

keyhell
Значит правильно понял
админу - админское, зверю - зверево

Цитата:

keyhell
Значит правильно понял
админу - админское, зверю - зверево

в настоящий момент считаю UNIX пригодным:
1) обучение программистов и админов (IT) - обязательно.
2) gate/fire/web/mail - т.е. для серверов. и то не для всех.
3) программерам для работы.
4) фанатам для того, чтобы развивать навыки и поддерживать мозг в работе.

и т.п.

Для массового use в каждой компании - нет.

RedHat Linux 9.0 на 3-х CD
Первые впечатления.
У меня установлена Acronis OS Selector (из ADDS10).
Упрямый загрузчик на Лине - не дружит он с основными разделами других систем.
Так и говорит "Смотри , ВСЕ сотру"
От греха подальше отключил PRIMMaster оставил PRIMSlave.
Выделил 36ГБ в начале диска.(Остальное - 1ГБ Win98(есесно основной раздел) и 3 логических раздела по З6ГБ)
Попробовал с помощью ADDS подготовить разделы для Линя - не видит
их загрузчик,норовит весь диск отформатировать.
Оставил пустое место на совесть загрузчика.
Загрузчик выдал информацию о диске.
Создаю разделы."/boot" - норма ."/" - норма
"swap" - ну ни в какую.
Ладно,пускаю как есть.Ставлю нормальную загрузку.
Запускается,создает загрузочный диск,запускается.
Погулял по пунктам,поигрался
Не видит Лин модема.(PCI Creative Modem Blaster)
А система предупреждает : обновляться,милок,надо ; ты какое соединение
использовать хочешь?
Включаю ADDS - вижу 2 созданных раздела (основные)
Пытаюсь создать еще один основной(любого формата) а прога не пущает.
Удаляю ВЫНЬ.
Загружаю загрузчик по новой.Объясняю ему что старый вариант мне нахренненужен.
Создаю разделы - наконец-то SWAP!!!
Раздел увеличил до 6гектар (было 5 а система занимала 3.5)
Даю "добро" на полную катушку(вдруг какие-то дрова объявятся).Поехали.
4.8гектар системе.
Модема я так и не нашел.
Подключаю PrimMaster.Включаю AOSS .Вижу Пингвина №2
Корректирую варианты загрузки.Запускаю Пингвина.Поехало.
Просматриваю офисные прибамбасы (кстати скорость первой загрузки не ахти да и
последующих тоже).Выключаю Пингвина.Что-то чирикает там ... выключается.
Проверяю остальное.
Запускается AOSS опять вижу системы,
долгожданного Пингвина №2 .... и ..... Пингвина №3 (!!!)
Вот сижу и думаю : это что же мне - за каждым Пингвином убирать придется???!!!
..................................
Теперь о главном.Кто-нить подскажет у какого Пингвина
пипка лучьше (длиннее,толще,тверже,мягче ... не знаю как там ... в общем - крутая)?
Самая-самая.?

johanh
Ну как тебе объяснить, что главное это руки.
И свежий дистрибутив.
Ты помнишь как работала винда времен RH9?..
Поверь: он хороший - для своего времени и оборудования.
Сейчас нужно брать свежие системы и ставить их на то железо, которое они поддерживают лучше всего.
И даже при этом нужно хоть немного про Линукс знать, что бы его довести руками.
Например SUSE 10.X работает хорошо только на х86_64 железе.
ASPLinux 11.2 хорош на IDE машинах - с SATA, ATI, новыми NV у него проблемы.
Много новых фич и приблуд у Mandriva 2007 - vista и рядом не была, тока проблем не меньше - почитай руборду, например...
Дистрибутива, который все сделает сам за тебя не существует.
А вот тот, которым я доволен у меня есть...

Цитата:

А вот тот, которым я доволен у меня есть

например?

Yarius
У меня отлично живут и работают на этой машине RHEL4, FC6 и ASPLinux11.2.
Сейчас я именно на ASPe...

oldjoe писал:
Цитата:

johanh
Ну как тебе объяснить, что главное это руки.

Все верно.Вот только какие руки у пользователя ...?
Цитата:

И свежий дистрибутив.

Эт точно.
Нашел еще один ...... Mandrake Linux 10.0 3CD Official Discovery (чем богаты ...)
Здесь ситуация уже другая - один раздел основной и возможность создания еще 2-х
основных под другие системы.Загрузчик более понятен (опять же для пользователей)
Но опять - о PCI Modem никакой инфы.
Может не знаю как искать?
Всем спасибо за участие.

johanh

Цитата:

Вот только какие руки у пользователя ...?

Ну и я не одмин...
Если сложно разбить диск средствами дистрибутива возьми Acronis или PartionMagic.
Не в религии дело - работай тем, чем удобнее/привычнее.
Можешь как я: создаешь swap, /, /home разделы, а оставшуюся часть винта не трогаешь.
Заинсталлился, настроил, насладился.
Захотел поставить еще один дистр - откусил от неразбитой части винта раздел, объявил его /, а swap и /home указал существующие.
И сказал системе загрузчик не ставить.
Потом загружаешся в изначальный Линукс и правишь руками grub.conf.
По образу и подобию. В Mandriva он лежит в /boot/grub/grub.conf., в Fedora Core в /etc/grub.conf.
И грузишь на выбор. Теоретически количество загружаемых ОС не ограничено...
Насчет PCI модема - извини не юзал... Как то я сразу на ADSL оказался.

ООО!!! Дай те, дайте и мне пофлудить!! 
Сразу оговорюсь в спор Линуксойдов и Мелкомягких вступать не буду потому, что он бесперспективен. Сам использую и то и другое с удовольствием и считаю, что выбор ОС обусловлен только конкретно поставленными задачами и финансированием. Меня интересует ИМЕННО выбор дистрибутива Линукса под конкретную задачу, а именно под MySQL, Apache 2 и развернутый под этим делом специализированный Intranet Site для внутреннего использования ( ticket system, основанная на Perl скриптах). Из всего многообразия Линукс дистрибутивов выбрал два, на мой взгляд наиболее подходящих, а именно Fedora 7 и OpenSuse 10.2. Вот на эту тему очень хотелось бы АГРУМЕНТИРОВАННО подискутировать, так как не совсем уверен в своем выборе, а более менее знакомая FreeBSD в данном случае не подходит.
Первые впечатления, а познакомился я с Fedora 7 и OpenSuse только позавчера оказались негативными. Fedora 7 дистрибутив вообще не грузится, после загрузки ядра отвечает “ready” и все-машина зависает. Может это конечно руки, но я думал что для интела 32 разрядного простого Пентимума 4 надо брать i386 дистрибутив , а дальше я по сути даже к установке не приступал. С Opensuse 10.2 я продвинулся значительно дальше хотя, internet установка произвела тягостное впечатление, а именно нету стройности и логичности портов как в FreeBSD. Поэтому каждый выкладывает, так как ему хочется и что ему хочется. Списка самих серверов в в системе нет и и путей стандартных тоже. Посему каждый раз приходилось ручками натравливать Yast именно на то место откуда надо брать нужный пакет. На сайте написано нажимайте F3 и F4 и Yast сам все подберет. Вот я жал жал , но все видать слабо. Да установка покатила только с FTP серверов, а вот HTTP так и не подался моим стараниям. После этого установка дошла уже почти до последнего этапа инсталляции и на ровном месте сказала, что при «инсталляции были ошибки» и зависла. Я скачал дистрибутив полный 1 DVD и начал ставить на другой машине, может, дело в железе? Так вот полная инсталляция прошла все успешно до этого же места и выпала стой же ошибкой. И я не могу даже переключиться в другую консоль (ALT + F(x)), хотя винты уже отформатированые и пакеты налиты. Нат начальном этапе установи это канало и я видел честные лог-файлы и даже приглашения шелла, а на этом этапе все глухо и система не подает признаков жизни, хотя сам компьютер не висит. Причем следующий этап это уже конфигурирование, задания hostname root,пароля etc.
Теперь собственно вопросы:
1. что я не так делаю? Сталкивался ли уважаемый all с подобной ситуацией.
2. Какой дистрибутив максимально подходит для поставленных задач.
3. В чем принципиальное отличие между OpenSUSE и просто Suse. Я читал, читал, но так до конца и не понял. Один стоит денег второй бесплатный. И тот и тот можно бесплатно скачать, но в Suse входит техподдержка и обновления. И это все? А что входит техподдержку и обновления?

я начинал с ASP, на мой взгляд самый доступный для изучения

OpenSUSE - полностью свободный дистрибутив, по соображениям лицензионной чистоты не поставляются в составе дистрибутива проприетарные программы - типа Acrobat Reader, Real Player, кодеки для воспроизведения видео и аудиофайлов и DVD - хотя с инета легко все это скачать и доустановить.
SUSE - за заплаченные деньги оказывают техподдержку, дистрибутив поделен на два - Suse Linux Enterprise Server (SLES) и Suse Linux Enterprise Desktop (SLED) - каждый со своей направленностью.

walerchik
Спасибо за инфу. То есть на основании вышесказанного можно сделать вывод , что если не считать техподдержку, можно самому на основе OpenSuse собрать полностью идентичный клон платному дистрибутиву.
А что входит в техподдержку?? Какие плюсы она дает, чтобы за нее платить? И надо ли регистрироваться на сайте?
Кстати установить 10.2 таки получилось, после того как выбрал вариант установки с выключенным APCI .

walerchik

Цитата:

по соображениям лицензионной чистоты не поставляются в составе дистрибутива проприетарные программы - типа Acrobat Reader, Real Player

Оба поставляются в OpenSuSE.

Цитата:

walerchik

Цитата:по соображениям лицензионной чистоты не поставляются в составе дистрибутива проприетарные программы - типа Acrobat Reader, Real Player


Оба поставляются в OpenSuSE.

+1 всё на отдельном компакте addon

Спасибо дополнившим мой ответ, просто когда я стягивал себе дистрибутив по инету, скорость была еще небольшая, поэтому Add-on CD я не выкачивал.

Добрый день.
Достаточно сложная для меня ситуация, хочу спросить совет.
Хочу перейти с винды на линух
дело в том что железо достаточно специфическое - ноут Samsung R40
видеокарта на нем ATI Radeon xpress 200m
хотел поставить дебиан, но не нашол своего железа в списке поддерживаемого

пожалуйста подскажите какой нить дистрибутив который я смогу поставить на данное железо

Цитата:

пожалуйста подскажите какой нить дистрибутив который я смогу поставить на данное железо

поставить сможете в принципе любой, а вот некоторое железо поддерживаться не будет. причина простая - нет драйверов под linux

NoAngel777
тоесть я вообще ничего не смогу поставить из линуха на это железо?
или где узнать смогу или не смогу??

Цитата:

loat

Я бы порекомендовал SUSE(openSUSE). У меня, по крайней мере, все стало с первого раза без проблем на ноутбуке Asus M3000N. А вот с Debian пришлось повозиться, включая многоразовую пересборку ядра. Сначала звуковую добавить, потом беспроводную сетевую и т. д. Причем в конце концов все так и не заработало в полном объеме. Видео драйвер подойдет один из стандартных и будет на ура работать, а вот если надо больше чем стандартное видео, то придется попрыгать с бубном. Хотя и это возможно.
ИМХО, Debian больше подходит для серверных решений, а SUSE для именно для клиентов включая ноутбуки.
На сайте SUSE можно узнать, тестировалось ли данное железо под SUSE и будет ли оно полностью работать.

Вопрос вне топика наверно.
Есть ли какой нить дистриб линуха что бы на 386 поднять. мне нужно всего то что бы он сигналы вход выход обрабатывал. скрипт уже есть.

бля - ты где этот хлам откопал ? оно еще работает ?

З.Ы. я недавно в мусорник 166-ой выбросил. Похоже - погорячился

Benito

Цитата:

Есть ли какой нить дистриб линуха что бы на 386 поднять. мне нужно всего то что бы он сигналы вход выход обрабатывал. скрипт уже есть

4mb Laptop HOWTO советует Slackware.
A вообще -- выберите какой-нибудь дистр постарше на свой вкус. Первое что приходит на ум -- Слака и Дебиан.