» Запуск Mac OS X на платформе x86

lummey


Цитата:

Публично заявлять, что MacOS под PearPC в 500 раз меделеннее работает, - это на детей, что ли, рассчитывают?

Прочти сначала внимательно документацию, а потом критикуй и детей всуе вспоминай.


Цитата:

# CPU GENERIC: Sort of G3, no altivec yet. A portable (but unported CPU. Using this CPU, the client will run about 500 times slower than the host. It features a modest command-line debugger.
# CPU JITC-X86: Sort of G3, no altivec yet. A very fast CPU for x86 systems that translates PowerPC instructions into x86 instructions on-demand. By caching these translations, a lot of speed is gained. Using this CPU, the client will run about 15 times slower than the host. Only works on x86 hosts.

Так вот - архитектура JITC-X86 идет по умолчанию для windows distribution с сайта, под линуксом я компилил под обе архитектуры, для експеримента. Констатирую - работают обе.

Значица дальше - PearPC лучший на сегодняшнее время эмулятор PowerPC процессора для установки MacOSX на х86. (CherryOS не берем в расчет)

На моем опыте PearPC после подробного прочтения документации удалось поставить на маковский фотовывод. Работает, и довольно шустро.


тому кто установил Х в PearPC, AQUA окошки тормозят при открытии от природы, это фича такая.. Они притормаживают и на Г5 и 9600, вернее так кажется что притормаживают.

ooptimum

Цитата:

Mach, а не march.

Точно, ошибся буковкой
lummey

Цитата:

Я, как и многие, просто хочу, чтобы у меня MacOS под PC канала.

Хм, а причем здесь VMWare/Virtual PC? они эмулируют x86 процессоры, а MacOS X как нетрудно догодатся для них нет. Запуск же Darwin даст возможность только посмотреть на ядро, окружение не будет сильно отличаться от Linux/BSD/etc.

Цитата:

PearPC даже пробовать не хочу. Публично заявлять, что MacOS под PearPC в 500 раз меделеннее работает, - это на детей, что ли, рассчитывают? Как достижение программирования, - ну молодцы, ребята, а дальше-то что? Мне на окошечки-то наплевать, я хочу, чтобы работало.

Но PearPC это единственных способ, других не дано. И я не сказал бы, что работать невозможно.


Добавлено:
UNKNOWING

Цитата:

На моем опыте PearPC после подробного прочтения документации удалось поставить на маковский фотовывод. Работает, и довольно шустро.

А можно по подробнее, вернее какие задачи выполняет и на каком железе?

UNKNOWING

Цитата:

Констатирую - работают обе.

Я тебе верю, но дело-то не в этом. Опять же можно сказать, что конечному пользователю глубоко параллельно, портируется ли процессорный код, или транслируется, - лишь бы работало.
Если ты полагаешь, что пятнадцатикратное торможение вызывает больше оптимизма, чем пятисоткратное, - что ж, считай, что я расписался в фейке. Утешься. Ты представь себе, например, винду, которая под неким эмулятором тормозит в 15 раз по сравнению с эталонной, на одном и том же железе. Всего-ничего, правда? Нет, я далёк от желания поливать мусором новинку, даже не поюзав её собственными руками. Поюзаю, наверно, там посмотрим. MacOS у меня нет, хоть Darwin заценю.

Swappp

Цитата:

а MacOS X как нетрудно догодатся для них нет. Запуск же Darwin даст возможность только посмотреть на ядро, окружение не будет сильно отличаться от Linux/BSD/etc.

Да, я в этом плане я имел ввиду только Darwin. Что касается окружения, то именно оно-то меня и интересует. Я полагаю, ни у кого не возникнет желания поспорить с тем фактом, что MacOS - единственная среда, которая, как минимум, не уступает Windows по мультимедийным возможностям (альтернативные полуфабрикаты и приказавшие долго жить новации типа BeOS в расчёт брать не будем). Именно это меня и интересует, - запустить Photoshop, например. Чтоб было. Linux же в этом плане я предлагаю совсем не трогать (хотя бы в этом топике), потому как обсуждать imho просто нечего. При всей моей симпатии к Linux вообще.

Цитата:

полагаю, ни у кого не возникнет желания поспорить с тем фактом, что MacOS - единственная среда, которая, как минимум, не уступает Windows

на самом деле возникнет, хоть и оффтоп уже


Цитата:

запустить Photoshop, например.

без проблем гоняю через wine


Цитата:

Linux же в этом плане я предлагаю совсем не трогать

это почему же?

lummey

Цитата:

Да, я в этом плане я имел ввиду только Darwin. Что касается окружения, то именно оно-то меня и интересует. Я полагаю, ни у кого не возникнет желания поспорить с тем фактом, что MacOS - единственная среда, которая, как минимум, не уступает Windows по мультимедийным возможностям (альтернативные полуфабрикаты и приказавшие долго жить новации типа BeOS в расчёт брать не будем). Именно это меня и интересует, - запустить Photoshop, например. Чтоб было. Linux же в этом плане я предлагаю совсем не трогать (хотя бы в этом топике), потому как обсуждать imho просто нечего. При всей моей симпатии к Linux вообще.

Что то я не понял, зачем тебе darwin? Ты под ним Photoshop не запустишь, только если в Wine, с X, но чем это будет отличаться от того же самого но с ядром Linux? Или ты системный программист и тебе интересно устройство ядра? Ну а спорить можно долго и на любую тему

может быть кто пробовал SoftPear или QEMU ?
(последний может эмулировать PowerMAC, x86 и SPARC!

Swappp
Нет, не системный я. Обычный. Но к делу это, в общем, не относится. Да, под Дарвином не запущу. Видимо, я всех запутал. Блин. Извините. Я MacOS, конечно, запустить на PC хотел. И мультимедию под ней поюзать. А Дарвин - так, из любопытства. Ну вроде как на безрыбьи. И спорить, в общем, тоже особого желания не имел. Жду вот, как все, у моря погоды. И хочется Мак, и кусается...

eugrus

Цитата:

может быть кто пробовал SoftPear

SoftPear интересный проект, но пока позволяет запускать только простые консольные утилиты скомпилированные для PPC.

Цитата:

QEMU ?
(последний может эмулировать PowerMAC, x86 и SPARC!

http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/ossupport.html

Цитата:

Mac OS X - 0.6.0 In progres (error during hw CDROM check)

Поставил, работает!!!

У меня P4 2,6 Ghz, 512 RAM, 7200 RPM 8 mb cache HD.

Ставил через CherryOS, инсталляция заняля около 60 минут. Поставил Mac OS X Panther 10.3 Для нёё выделил 8 гб места. Ставил только 1й диск.

Работает неплохо. Старт OS около 60 секунд, открытие браузера сафари 5-10 сек. Открытие шахмат 10 сек. Файндер 5-10 сек.

Вот пару скриншотов:

Скачал я Mac OS X 10.3 в toast формате, но это вроде тоже самое, что и iso, только по-другому называется. И так, дело в том, что первый диск не запусковой, т.е. PearPC говорить, что 0 bootable partitions. Как мне запустить setup с этого не загрузочного диска?

Спасибо.

З.Ы. А что теперь, в новой версии PearPC, можно обойтись без образа darwin?

Цитата:

З.Ы. А что теперь, в новой версии PearPC, можно обойтись без образа darwin?

chaugi образ Darwin нужен только чтобы разметить диск
OS-X Disk Utility глючит в ppc

А CherryOS говорит, что произошла ошибка, нажмите ОК что вы увидеть подробности, нажимаю, но ничего нне происходит.

eugrus

Цитата:

OS-X Disk Utility глючит в ppc

Может у меня что то не то, но все отлично поставилось только с диском MacOS 10.3 (10.2 тоже, PearPC 0.3.1) без Darwin. Единственное после разметки пришлось перезагрузится, т.к. инсталлятор писал, что со свежесозданного раздела не получится загрузится.
chaugi

Цитата:

И так, дело в том, что первый диск не запусковой, т.е. PearPC говорить, что 0 bootable partitions. Как мне запустить setup с этого не загрузочного диска?

Хм, мне тоже казалось, что toast = iso, но может есть какиенибуть нюансы? У меня релиз в dmg, конвертировал в iso программой dmg2iso.

Swappp
А шрифты под МакОсью показываются нормально? Ну, Type1 и TrueT.
(в Базилике 2 (эмуль ОС8) все шрифты, кроме растровых, были скажем не особо хорошо видны, трудно было разобрать.)
===
А девятку-ось можно поставить?

Lila

Цитата:

А девятку-ось можно поставить?

в PearPC нельзя.

Цитата:

А девятку-ось можно поставить?

только оси для PowerMAC

Lila

Цитата:

А шрифты под МакОсью показываются нормально? Ну, Type1 и TrueT.
(в Базилике 2 (эмуль ОС8) все шрифты, кроме растровых, были скажем не особо хорошо видны, трудно было разобрать.)

Какие шрифты? PearPC эмулирует процессор и другое оборудование, так что все работает так же как и на настоящем Mac. В OS 10.3 не могу сказать, что шрифты замечательные (может просто с непривычки), но судя по другим скринам с реальных машин ни чем не отличаются.

eugrus

Цитата:

только оси для PowerMAC

Точнее G3/G4 (проц. вроде G4, но про саму машину пишет G3).

Swappp thanks for answer
Может и правда заморочусь…
С Базиликом было просто довольно, ну когда разобрался, конешно.
====
А под Win98 se PearPC пойдет? А то я уже так привык…

А это Cherry OS реальность или фейк? А то мне последнее время кажется второе. Может кто то ткнет мордой мне в ПМ.

Radbek
Да нет, реальность, у некоторых даже ставтся и работает. Но кругом совпадения с PearPC один в один, и про производительность нагло врут, аж диву даешься как так вообще можно.

EZH

Кое что почитав я понял, что у Cherry OS морда (в смысле интерфейс) дружественней.
А про PearPC я слышал, что установка OS там долгий многочасовой процесс, или уже все наладилось? miranon писал что у него прошло за 60 мин. Или это враки? Просветите плиз...

Radbek
Под PearPC есть тоже более-менее удобные GUI-разработки для настройки. А установка ОС - это всё таки не WinRAR поставить
Потом в нете можно найти образ уже установленной MacOSX и готовой к употреблению в PearPC - ципляй и пользуй (кстати он и под CherryOS цепляется). Где взять? Не спрашивай. На HTTP/FTP найти очень трудно, в осле есть.

Цитата:

miranon писал что у него прошло за 60 мин

Это правда или нет, а тоя смотрю тачка не особо быстрая.

Загляни сюда:
http://peargui.sphosting.com/
http://prasys.skidsoftware.com/

Добавлено:
У меня образ установленной MacOS

Добавлено:
Я не пойму, тебя пугает установка операционной системы за 60 минут чтоли?

Цитата:

miranon писал что у него прошло за 60 мин. Или это враки? Просветите плиз...

Цитата:

Это правда или нет, а тоя смотрю тачка не особо быстрая.

lol Как это враки? 8))) Всё что я пишу это правда.

Я же сказал: ставил только 1й диск, в опциях инсталяции убрал галочки с ненужных вещей типа драйверы для принтеров, фонты, поддержка китайских и т.д. языков...и что то ёще вроде. Поддержку киррилици оставил конечно.

Чере 50-60 минут всё было готово. Попросили поставить 2й диск, но я отказался. После этого перезагрузка ( в пределах эмуляции) и всё работает. Сеть настроил, по инструкциям CherryOS. Она свой адаптер ставит - CherryOS Network Adapter. С shared hard drive ничего не получилось.

А почему тачка не особо быстрая? MacOs распознает ёё как G4 915 Mhz - 1 Ghz, 512 RAM.



Добавлено:
Кстати: кому нужна CherryOS (1.0.1) с кейгеном могу залить куда-нибудь.

miranon


Смотри ПМ.

Добавлено:

Цитата:

А почему тачка не особо быстрая? MacOs распознает ёё как G4 915 Mhz - 1 Ghz, 512 RAM.

Да я читал, что Pear PC тормозит на ЛЮБОЙ тачке, но я уже прочел:


Цитата:

# CPU GENERIC: Sort of G3, no altivec yet. A portable (but unported CPU. Using this CPU, the client will run about 500 times slower than the host. It features a modest command-line debugger.
# CPU JITC-X86: Sort of G3, no altivec yet. A very fast CPU for x86 systems that translates PowerPC instructions into x86 instructions on-demand. By caching these translations, a lot of speed is gained. Using this CPU, the client will run about 15 times slower than the host. Only works on x86 hosts.

и понял в чем дело.

Radbek
Так я же дал тебе ссылку где есть сборка с Altivec!
http://prasys.skidsoftware.com/
http://prasys.skidsoftware.com/Files.htm

Добавлено:
Сборка PearPC

Закачал CherryOS на webfile:

Ваш файл CherryOS1.01.rar (размер 6533 кбайт)
доступен по адресу: webfile.ru/222124 в течение 21 день до 17:09 07.04.2005.

Пароль: ru-board

По поводу Mac OS X: У меня есть 2 диска в формате .iso - Mac OS X Panther 10.3
сд1 и 2 по 679.038.976 bytes.
Может у кого нибудь найдеться быстрый фтп, я их залью. Можно также раздать по битторенту.

Radbek

Sorry, только сегодня увидел твой пм. Послал тебе ёё на е-майл.

miranon

Мы уже топик в варезник превратили. А можешь туда же залить? Там 1 ГБ пространства. Есть адд-он для explorer.exe, и ящик представлен как подключенный локальный диск.

Добавлено:
Если не поместится я еще один зарегестрирую

miranon

Цитата:

Может у кого нибудь найдеться быстрый фтп, я их залью. Можно также раздать по битторенту.

topic.cgi?forum=35&topic=3425&start=160#8