» Уважаемые пользователи WinXP и постоянные участники форума!

eugrus
22:17 21-11-2004
Цитата:

не понял я твоей логики

А логика проста. Если разделить форум на подфорумы, то жить будет только один из них - Windows XP. Все остальные будут влачить жалкое существование. Если оставить так как есть, то будет только одна популярная тема, а политика требует заполнения форума новыми темами, чтобы оправдать существование всего форума! Когда отделяли операционки от программ думали, что будет ещё один популярный форум, но не получилось... Далее всё по Ельцину: "Разделяй и властвуй". То есть порубим популярную тему на мелкие кусочки чтобы якобы поднять рейтинг форума, но это утопичное предложение, на мой взгляд, так как куча тех, на ком держались ответы на популярные вопросы, просто перестанут отвечать, так как найти вопросы среди сотен тем будет проблематично. Мало того, появится огромная куча закрытых тем из-за повторов, куча предупреждений и форум "Флейм" будет на фоне "Операционных систем" выглядеть как певчий из церковного хора. Думающий народ отвалит от этого форума и останутся вопрошающие наедине с плюсомётами модераторов!!! Я считаю, что вообще нет смысла в этом форуме и нужно вернуться к прежней успешной практике, что была ранее, а именно тем по операционкам в Программах. Их всего-то 4-5. И если в объединённой теме кто-то в пятый раз задаст вопрос и сразу же получит на него ответ - это будет меньшим злом, чем то, что я написал выше. Всё ИМХО, разумеется.

abz
Цитата:

можно в таком случае открыть тему "Флейм по WinXP" и обсуждать там то, что не требует отдельного топика?

Приведи, пожалуйста, пример вопроса о Windows XP, который, на твой взгляд, не заслуживает отдельной темы — и который комфортнее обсуждать во «флейме».

Цитата:

В Варезнике, например, подобная тема есть...

В варезнике совсем другая ситуация. Там действительно оправданы «мега-темы», каждая из которых целиком посвящена одному продукту. А знаешь, почему? Потому что в варезнике по сути обсуждается только один вопрос, а здесь — много разных. Причём если в рамках варезной тематики появляются разные вопросы, то и заводятся разные темы. Например, есть тема «Office XP», а есть тема «Активация Office XP». Есть тема «Windows XP», а есть тема «Windows XP Service Pack 2» (она была актуальна до выпуска финальной версии).

Цитата:

Ну не юзает народ так вами любимый линукс и в той ветке будет кладбищенская тишина.

Правильно. Именно поэтому открывать отдельный форум по *nix на данный момент нецелесообразно.

Цитата:

И поэтому порвём тему с Windows на куски, чтобы заполнить форум новыми темами...

А вот это уже неверно. Я, конечно, понимаю, что отстаивать свою позицию гораздо интереснее и приятнее, чем понять противоположенную. Однако почему ты не замечаешь моего поста выше, Breaker1973, KLASS, eugrus?.. Нам всем удобно новое правило, и мы подробно аргументируем — почему именно. Ты не согласен, потому что тебе проще мониторить одну тему, чем нескольно. Нет проблем — точно также, как раньше ты мониторил один топик, теперь ты можешь мониторить вот такую ссылку, и отвечать по мере появляения новых вопросов у пользователей.

Цитата:

чтобы заполнить форум новыми темами

веришь или нет, но заполнение форума — не самоцель. Сама необходимость форума заключается в том, чтобы пользователь мог получить ответ на свой вопрос. А как всем нам тут кажется, проще найти его при помощи фильтра по форуму, чем при помощи чтения одной мега-темы.

KLASS
Цитата:

Дык будете валить флуд и повторы или нет? Если да, то просто чудненько! Вот именно валить, а не предупреждать красными фразами.
Правда, большие темы уже стали "домашними", жалко однако, но если дествительно прибивать все повторяющееся, то это благо!

Темы с повторяющимися вопросами не будут удаляться, равно как и не будут просто комментироваться замечаниями модераторов. Зато они будут закрываться, и поэтому быстро тонуть. Как по-твоему, этого достаточно для борьбы со флудом?

Цитата:

Приведи, пожалуйста, пример вопроса о Windows XP, который, на твой взгляд, не заслуживает отдельной темы — и который комфортнее обсуждать во «флейме».

Как лучше настроить групповые политики для....
Какие команды консоли использовать в случае если...
Как запостить ссылку из справки...
Как добиться максимальной скорости загрузки ОС...
А можно отключать этот сервис...
А зачем в SP2 сделали вкладку DEP...
Как же мне отключить центр безопасности...
Как отключить надоедливый Scandisk
Дальше продолжать? Или сразу открыть все эти темы?

Цитата:

Нет проблем — точно также, как раньше ты мониторил один топик, теперь ты можешь мониторить вот такую ссылку, и отвечать по мере появляения новых вопросов у пользователей.

И при ответе в каждой из этих отфильтрованных тем у меня она будет подниматься в закладках вверх?

Цитата:

Темы с повторяющимися вопросами не будут удаляться, равно как и не будут просто комментироваться замечаниями модераторов. Зато они будут закрываться, и поэтому быстро тонуть. Как по-твоему, этого достаточно для борьбы со флудом?

Этого будет достаточно для флуда закрытыми темами в содержании форума.

Цитата:

Когда отделяли операционки от программ думали, что будет ещё один популярный форум, но не получилось...

Когда отделяли ОСи от Программ, то изначально предполагался именно такой принцип, когда одному попросу (а не одному продукту) посвящена одна тема.

Цитата:

Далее всё по Ельцину: "Разделяй и властвуй".

Во-первых, очень прошу не переходить на личности (в том числе, политические). Я с радостью подискутирую с тобой на тему персоналии Ельцина и его роли в истории России — но не здесь и, пожалуй, не сейчас. А во-вторых, формулировка «разделяй и влавствуй» была изобретена задолго до того, как появилась на свет сама фамилия «Ельцин». Её применяли ещё античные полководцы. Кстати, этой же политики придерживался и товарищ Сталин (который, как я понимаю, изображён у тебя на аватаре — заранее извиняюсь, если не прав).

Цитата:

куча тех, на ком держались ответы на популярные вопросы, просто перестанут отвечать

Цитата:

Думающий народ отвалит от этого форума и останутся вопрошающие наедине с плюсомётами модераторов!!!

я думаю, что здесь ты погорячился. В любом случае, лучше бы говорить только за себя. А время нас рассудит.

Цитата:

И если в объединённой теме кто-то в пятый раз задаст вопрос и сразу же получит на него ответ

если бы всё было именно так, то и не стоило бы уходить от
Цитата:

прежней успешной практике, что была ранее, а именно тем по операционкам в Программах.

На деле же получалось так, что новичёк, задавший повторяющийся вопрос, получал предупреждение от модератора — за то, что не прочитал всей темы, прежде, чем спросить. А остальные участники вместо того, чтобы ответить, начинали ругать его нехорошими словами. Потому что кому же захочется отвечать пять раз на один и тот же вопрос, который кажется тебе пустяковым?..

Цитата:

Как лучше настроить групповые политики для....

этот вопрос вообще-то обсуждается в форуме по системному администрированию. К тому же он настолько ёмкий — политик в Windows XP более 1300, — что ему было бы тесно даже в отдельной теме — не говоря уже о сосуществовании в одной теме вместе с другими вопросами.
Цитата:

Какие команды консоли использовать в случае если...
Как запостить ссылку из справки...
Как добиться максимальной скорости загрузки ОС...
А можно отключать этот сервис...
А зачем в SP2 сделали вкладку DEP...
Как же мне отключить центр безопасности...
Как отключить надоедливый Scandisk
Дальше продолжать? Или сразу открыть все эти темы?

конечно. Открывай или их откроют без тебя. Я считаю, что так будет удобнее. Надеюсь, что я не одинок.

Цитата:

И при ответе в каждой из этих отфильтрованных тем у меня она будет подниматься в закладках вверх?

А зачем тебе включать все их в закладки? Тогда, конечно, рехнуться можно, ибо ничего другого в закладках вообще видно не будет. Я же предлагаю тебе ссылку как «вторые закладки», посвящённые только этой интересующей тебя теме.

Breaker1973

Цитата:

Полностью поддерживаю твою идею. Я один раз как-то попробовал прочитать 300 страниц, потом правда давление поскочило и мигрень началась Пришлось воспользоваться своим статусом и нахально не читая 300 страниц задать вопрос, который вероятно раз 10 проскакивал.

Я столкнулась с тем же самым, когда понадобилось задать вопрос по Бату. И представила, каково бедным ньюбам.



Цитата:

Единственное нужно предостеречь новичков, чтобы не открывали тем по пустяковым вопросам.

Ну, это уже забота модераторов. Новичков правила то не заставишь читать, предостерегать их еще.
Создал тему, которая уже есть или есть похожая - находим старую, закрываем новую.
Тут будет конечно неоценимо полезна помощь старичков. Если вопрос уже обсуждался, а создана тема по нему, быстренько дать юзеру линк и сообщить модератору, чтобы закрыл тему.
Мне так Чери очень помогает в Сетях. Уж, на что серьезный форум, все равно находятся чудики, думающие, что вопросы соединения двух компов в сеть еще никто не поднимал до них Ничего, справляемся. Справимся и тут с вашей помощью

Брейкер, спассибо за поддержку.


KLASS

Цитата:

Дык будете валить флуд и повторы или нет?

Ну, разумеется.


Цитата:

Вот именно валить, а не предупреждать красными фразами.

Это эффективно, поверь мне. Только эти нужно заниматься. Нормальная модерация - и юзеры быстро понимают, что от них хотят. После этого они начинают понимать, что это удобно.
Можно по-другому. Если я тебя не убедила, что НИЧЕГО не удаляется на форуме, то тогда так. Надо мной есть администраторы. Если они узнают, что я удалила хоть один пост, меня вышвырнут с модерства в два счета.
Политика ру-борда - ничего не удаляется. Потому, давайте не предлагать то, что противоречит стратегическим вещам. Их можно обсудить с администраторами в Помощи, если есть желание

Со своей стороны скажу, что у нас живой форум. Как родилась тема, как она росла, так она и живет всегда. Ее никто не прилизывает, не кастр.. не вырезает ей ничего. Даже если был флейм и оффтоп, все равно это людское общение живое, а не голые ФАКи. Удалив что-то, мы лишим форум живости с одной стороны, и потеряем доверение пользователей, с другой стороны. Пользователь должен находить свой пост там, где он его оставил. Этим наш форум (ру-борд) и уникален.



Цитата:

Правда, большие темы уже стали "домашними"

Вот-вот. В точку говоришь. Многие живут и спят в этих темах. Заходят туда покурить и поболтать. Потому тема домашняя, да, но посторонним туда вход получается затруднен с одной стороны, и не найти там ничего из-за сигаретного дыма с другой стороны.
Давайте спать в Тесте и во Флейме - хорошие форумы, а тут работать и помогать пользователям и делать наш форум полезным, информативным, красивым, удобным, серьезным.





abz

Цитата:

Хорошо, а можно в таком случае открыть тему "Флейм по WinXP" и обсуждать там то, что не требует отдельного топика?

Пока нет. Почему? Потому что вы все тут же убежите туда, и все начнется по-новой. Не для этого все затеивалось, а для того, чтобы избавиться от этой вредной привычки, превратившейся в наркотическую зависимость.

Насчет Линукса - смешны твои рассуждения. Все пытаешься сорвать злость за то, что отобрали курилку, да еще замечание сделали. При чем справедливо.




В целом, мне кажется, что большинство из вас уже начинает шевелиться и понимать, что к чему и зачем это надо. Все у нас с вами получится

dg
00:55 22-11-2004
Цитата:

Во-первых, очень прошу не переходить на личности

На чьи личности? Я процитировал лишь самый популярный лозунг у нас времён Ельцина. Не больше, не меньше. И приведёт это к тому же

Цитата:

этой же политики придерживался и товарищ Сталин

По этому поводу лучше нам уйти в Тестирование. Тут это, думаю, не к месту...

Цитата:

(который, как я понимаю, изображён у тебя на аватаре — заранее извиняюсь, если не прав).

Это предосудительно?

Цитата:

я думаю, что здесь ты погорячился. В любом случае, лучше бы говорить только за себя.

Быть может. Извини, если тебя это каким-то боком оскорбило...

Цитата:

На деле же получалось так, что новичёк, задавший повторяющийся вопрос, получал предупреждение от модератора — за то, что не прочитал всей темы, прежде, чем спросить.

Так я и говорю, что тут проблема модерирования, а не новичка. Почему бы не открыть для этого флеймовую тему без счётчика постов?! Что может быть проще?

Цитата:

этот вопрос вообще-то обсуждается в форуме по системному администрированию. К тому же он настолько ёмкий — политик в Windows XP более 1300, — что ему было бы тесно даже в отдельной теме — не говоря уже о сосуществовании в одной теме вместе с другими вопросами.

Я имел ввиду в конкретной проблеме на локальной машине. Причём тут системное администрирование?! Если мне, например, надо выполнить скрипт при выключении домашнего компа...

Цитата:

конечно. Открывай или их откроют без тебя. Я считаю, что так будет удобнее. Надеюсь, что я не одинок.

Так я сейчас приведу тебе ещё пару тысяч вопросов. Причём не бредовых. И если открыть столько тем, то не утонешь ты в них? Вообще не могу понять мотива...

Цитата:

А зачем тебе включать все их в закладки? Тогда, конечно, рехнуться можно, ибо ничего другого в закладках вообще видно не будет. Я же предлагаю тебе ссылку как «вторые закладки», посвящённые только этой интересующей тебя теме.

А как же отследить потом то, что написано после твоих ответов, не внося в Закладки? И еще потому, что интересов у меня на борде много и ходить по всем таким вторым закладкам будет невозможно! Тогда тут жить придётся... Это искусственное препятствие воздвигнутое этой реформой...

Добавлено
lynx
01:17 22-11-2004
Цитата:

Шли бы вы и правда в Тестирование lynx.

А то неудобные проблемы поднимаю?

Добавлено
Кстати, есть и ещё один страшный момент. По новым правилам теперь без всякого флуда можно набрать любое количество постов в течении одного дня. Просто задавай вопросы с созданием новых тем даже если ответы ты знаешь заранее. Если бы это было в одной теме, то там просто было бы "Добавлено" и не имело бы смысла, а теперь все карты в руки.

Цитата:

По новым правилам теперь без всякого флуда можно набрать любое количество постов в течении одного дня. Просто задавай вопросы с созданием новых тем даже если ответы ты знаешь заранее. Если бы это было в одной теме, то там просто было бы "Добавлено" и не имело бы смысла, а теперь все карты в руки

Есть желающие попробовать?

dg

Цитата:

Нам всем удобно новое правило, и мы подробно аргументируем — почему именно.

Запрещенный прием. Не следовало бы, при обращении к конкретному человеку, ссылаться на любых других из этого форума. Тем более, что ты сам гришь

Цитата:

В любом случае, лучше бы говорить только за себя.

Цитата:

Зато они будут закрываться, и поэтому быстро тонуть. Как по-твоему, этого достаточно для борьбы со флудом?

А в поиске они тоже будут всплывать?
lynx

Цитата:

Я столкнулась с тем же самым, когда понадобилось задать вопрос по Бату.

Не знаю. По мне лучше "версия для печати" ничего нет. Открыл, забил в поиск по странице искомое слово без окончания, через 5-10 минут уже все на виду и 100 страничная тема этому не помеха. Не далее, как вчера, искал по теме Мультизагрузочный диск, там тема тоже не маленькая. Надо было найти причину незагрузки XPSP2 с диска Реаниматолога. Две-три минуты и ответ был найден, причем получил попутно некой свежей инфы.

Цитата:

Если я тебя не убедила, что НИЧЕГО не удаляется на форуме, то тогда так.

Стоп, стоп. Не надо меня ни в чем убеждать. Есть правила форума и они должны выполняться. Если правила такие, значит, либо они выполняются, либо ищем форум с другими правилами или создаем свой. Для меня тут все ясно. Я лишь спросил, не более.
Но отвечать в разных темах, точно не удобно. Прибью пару темок и утащу туда юзеров Шутка.

Demetrio
03:38 22-11-2004
Цитата:

Есть желающие попробовать?

А что будете применять санкции к тому, что делается в полном соответствии с правилами? Это угроза была с твоей стороны? Не пойму.

Столкнулся с проблемой: После недавней установки винд ХР проф. затребовал
активацию и я запустил кряк на этой же СД. После перезапуска не стартовал,
зависал при входе в систему. не стартовал даже в безопасном режиме.Решил всё
слить и установить по новой. Но не тут то было: Программа загрузки вроде начинает
грузиться но потом вылетает сбой :IRQL-NOT-LESS-OR-EQUAL дальше
STOP: 0X0000000A (0X00000008 ; 0X00000002; 0X0000000; 0X807DED45 )
Как я понимаю это сбой при обращении к памяти какогото драйвера инсталятора.
Да и на диске через DOS вижу каталоги и файлы : bat, ini и т.д. Но они не стираются
и не форматируются. Пробовал разными способами. Вроде полный формат делаю потом
открываю опять всё на месте, при попытке вручную удалять пишет атрибут только
для чтения. Не знаю что копать или это железо или то, что на первой дорожке записано и не стирается отказывает в инсталяции. Помогите бедному чайнику......

KLASS

Цитата:

Я столкнулась с тем же самым, когда понадобилось задать вопрос по Бату.

Не знаю. По мне лучше "версия для печати" ничего нет. Открыл, забил в поиск по странице искомое слово без окончания, через 5-10 минут уже все на виду и 100 страничная тема этому не помеха.

Есть люди, пользующиеся диалапом, есть пользующиеся GPRS с побайтовой оплатой. Подумай о них. Их немало.



Цитата:

Но отвечать в разных темах, точно не удобно.

Это дело привычки. Просто за долгое время существования практики "тусования" в одной теме, кое-кто к этому привык. Но такие темы имеют недостатки, о них - в шапке.

Те, кому действительно не безразлична судьба форума, быстро оценят, что обсуждать каждый вопрос в отдельной теме лучше.

как на счёт сделать тему утанувших топиков с нерешeнными вопросами (как в Варезнике)?

lynx
Вопрос по существу:
Если я не знаю, в чем проблема - в проге или в ее отношениях с операционкой, где лучше задавать вопрос, в Программах или в ОС?

imonah

Цитата:

Вопрос по существу:
Если я не знаю, в чем проблема - в проге или в ее отношениях с операционкой, где лучше задавать вопрос, в Программах или в ОС?

Смотрим правила:
http://forum.ru-board.com/rule.cgi?forum=62


Цитата:

...
В любых спорных или затруднительных случаях вы можете обратиться к модераторам за содействием. Для этого используйте Личный ящик.

В крайнем случае, это не критично, если вопрос пограничный. Создай в одном из форумов (но не в двух сразу), потом можно переместить. Мы никогда не ругаем за создание не в том форуме пограничных/спорных тем.


eugrus

Цитата:

как на счёт сделать тему утанувших топиков с нерешeнными вопросами (как в Варезнике)?

Мы еще не такие большие, как Варезник, у нас вполне рулит фильтр и сортировка, например:

http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=62&action=sorting&sortby=numreplies&sort=ascend

Сначала сортировка, потом фильтр:

http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=62&filterby=topictitle&word=WinXP


KLASS

lynx
20:33 23-11-2004
Цитата:

Но такие темы имеют недостатки, о них - в шапке.

А как насчёт приведённых мной недостатках? Тишина. Как-то однобоко выглядят ваши все решения... Видимо, придется привлекать администрацию к разрешению того, что вы тут наворотили.

Цитата:

Те, кому действительно не безразлична судьба форума, быстро оценят, что обсуждать каждый вопрос в отдельной теме лучше.

Мелкий приём. Исходя из твоих слов получается, что мне безразлична судьба форума! Это ложь. Я наоборот считаю, что эта реформа направлена на ухудшение и прозябание некогда довольно успешного форума...
Кстати, я твёрдо намерен создать тему "Общие вопросы по WinXP". Это соответствует всем правилам и полностью законное моё право, которое я намерен отставивать...

Добавлено
Администрацию пригласил. Жду её решения. Чтобы не обострять обстановку с открытием темы повременю до решения админов...

Цитата:

Мы еще не такие большие, как Варезник, у нас вполне рулит фильтр и сортировка, например:

боюсь что ты не права

я вчера создал топик

в нём до сих пор есть нерешeнный вопрос

ещё я месяц назад создал топик в котором тоже нерешенный вопрос


первый со следующей новой темой будет на 2 странице
тот который месяц назад уже не знаю на какой

что-то ни кто из отвечающих пока не рвётся воспользоваться фильтром и ответить

в первом топике непопулярное слово
во втором напротив слишком популярное winXP и с фильтром и то он где-то на 3 странице

так что топик нерешенных вопросов обязательно нужен!!!

abz

Цитата:

А как насчёт приведённых мной недостатках? Тишина.

Все твои "недостатки" сводятся к тому, что лично тебе так неудобно. О чем тут спорить то?


Цитата:

Видимо, придется привлекать администрацию к разрешению того, что вы тут наворотили.

Это ты пугаешь так, да?


eugrus

Цитата:

Мы еще не такие большие, как Варезник, у нас вполне рулит фильтр и сортировка, например:

боюсь что ты не права

я вчера создал топик

в нём до сих пор есть нерешeнный вопрос

ещё я месяц назад создал топик в котором тоже нерешенный вопрос


первый со следующей новой темой будет на 2 странице
тот который месяц назад уже не знаю на какой

что-то ни кто из отвечающих пока не рвётся воспользоваться фильтром и ответить

в первом топике непопулярное слово
во втором напротив слишком популярное winXP и с фильтром и то он где-то на 3 странице

так что топик нерешенных вопросов обязательно нужен!!!

Ну, нет вопросов - составляй

lynx
17:39 24-11-2004
Цитата:

Это ты пугаешь так, да?

Это я информирую. Хотел решить вопрос тут, локально. А вижу только твой надорванный от смеха живот...

Добавлено
И вообще твой стиль общения очень наглый и некорректный, на мой взгляд.

2lynx
Цитата:

Ну, нет вопросов - составляй

тоесть если я его создам, то ты его поднимешь, сделаешь шапку и правила сродни тем, что в "утанувших топиках" Варезника?

eugrus
Нужен именно список, а не просто пара твоих (чужих) вопросов.

Добавлено
abz

Цитата:

Видимо, придется привлекать администрацию к разрешению того, что вы тут наворотили.

Я не буду цитировать Батву (поскольку не для широкой публики было сказано), скажу лишь, что он придерживается того же мнения что и мы. Причем не первый год.

Поэтому позиция, изложенная здесь lynx, имеет принципиальную поддержку со стороны администрации.

eugrus

Цитата:

тоесть если я его создам, то ты его поднимешь, сделаешь шапку и правила сродни тем, что в "утанувших топиках" Варезника?

Ты его создай. Скажем, в Тестировании. Посмотрим, что это получится, и какие правила для него нужны. То есть надо посмотреть сначала.



Добавлено
abz


Цитата:

Это я информирую. Хотел решить вопрос тут, локально. А вижу только твой надорванный от смеха живот...

Да нет, сначала ты сказал, что привлек администрацию, и именно это вызвало смех. Ничего ты локально решать не хотел.


Цитата:

я твёрдо намерен создать тему "Общие вопросы по WinXP". Это соответствует всем правилам и полностью законное моё право, которое я намерен отставивать...

Давай посмотрим, какое право ты намерен отстаивать.
У тебя проблема с этой ОСью? Нет. Тогда по поводу чего ты хочешь создать тему? Ты хочешь задать по ней вопрос? Форум именно для этого предназначен: пользователь, имеющий проблему, создает тему, где просит других помочь ему в решении его проблемы.
У тебя есть проблема?

Решение же вопросов по созданию общих тем, о которой ты ведешь речь, находится в компетенции модераторов, и твоим правом вовсе не является, так что и отстаивать нечего

Самое смешное, что мы не отказываемся от идеи иметь одну тему по ВинХР, в шапке которой собрать краткий ФАК и ссылки на другие темы форума, в которых обсуждаются отдельные вопросы. Лучше всего добавить информацию сюда:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0610#1
Сейчас там шапка не бог весть какая информативная. Можно очень здорово ее улучшить.

Дальше.


Цитата:

эта реформа направлена на ухудшение и прозябание некогда довольно успешного форума...

Во-первых, это НЕ РЕФОРМА, а возврат к истокам. Многостраничных тем на ру-борде изначально не было. Каждый вопрос обсуждался в своей теме. Правилами оговаривалось, что отклоняться от сути темы запрещено, если у вас появился другой вопрос, следует открыть новую тему.
Многостраничные темы появились в Варезнике и там их появление оправдано, удобно и нужно. Почему? Потому что суть вопроса в каждой теме одна - помогите найти лекарство.
Если вопрос один, то разделяем темы по названию программ и все. Разумеется, не нужно две темы по одной программе, ибо что во второй то спрашивать?

Но Варезник - это отдельный форум. Там свой "предмет обсуждения". Если перейти в форум "Программы" уже становится неудобным обсуждать одну популярную программу, со множеством возможностей в одной теме.
Скажем, по тому же Бату, если человека интересует только работа фильтров, то ему неудобно перелистывать десятки страниц и среди информации о том, что Бат куда-то не коннектится, адресная книга из бекапа не восстанавливается, кодировка по умолчанию не настраивается и т.д., пытаться найти то, что ему нужно. В итоге он извиняется за возможный повтор и задает вопрос, часто в пятый (десятый) раз за тему. Либо он пугается наших правил и недоволен неудобствами и уходит с этого форума.

Гораздо удобнее обсуждать каждый большой вопрос по одной и той же программе отдельно. Но в силу того, что Програмы и Варезник долгое время Неп модерировал один, правила Варезника пришли в Программы.
Постоянные пользователи к этому привыкли. Ну, конечно, если я знаю одну-две программы, то мне и удобней сидеть в одной-двух темах. Но удобно ли это тем, кто задает вопрос? Читай шапку этой темы и то, что я говорила выше в этом посте.


Что касается твоих обвинений в адрес модераторов, что они хотят угробить свой же форум, я даже не знаю, смеяться над этим или попросить тебя ответить за клевету. Пыталась не обратить внимание, ну, думаю, обижен человек, остынет и поймет, что говорит, но ты упорствуешь.


Плюс, ты передергиваешь слова. Я привела для ориентира тем, кто думает об открытии новых форумов, некое численное выражение оценки посещаемости форума:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=3029&start=20#2
Ты же теперь обвиняешь модераторов в погоне на какими-то очками и рейтингами. Никаких рейтингов и очков у форумов вообще нет.


Вот единственный твой аргумент, имеющий некий смысл:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=3029&start=20#5

Цитата:

А тем, что отвечать будет некому, так как отследить все вновь появившиеся темы будет невозможно, потому что, чтобы это сделать надо будет всё время сидеть тут, а на это нужно уйма времени и сил. Да и надоест это быстро, ведь отвечающему не так интересно это, чем спрашивающему!

Если ты почитаешь посты юзеров в ответ на этот твой пост, то поймешь, что есть и другие точки зрения у отвечающих в темы. Из чего следует, что лично тебе это не удобно. Но твое личное удобство или неудобство не может быть положено в основу существования форума.

Наличие многостраничных тем тормозит развитие форума, ибо это бесчисленное количество страниц мало кто перелистывает, и мы лишаемся возможности видеть новые интересные вопросы и дискуссии, они тонут в болоте многостраничности.


Большинство постоянных участников форума, отметившихся в этой теме, согласилось по крайней мере попробовать "новую жизнь". А ты собрался воевать? С кем и за что? И зачем?

Вообщем как я понял за юзеров всё уже решила администрация форума.
Цели этой темы я что-то и не понял. Я не возражаю. Время покажет.
Только просьба по организации FAQ. FAQ удобнее всего вроде бы смотреть в формате CHM, хотя и в HTML не плохо. Только давайте договаримся в каждой теме хранить исходники и оформлять готовые FAQи вместе, но с указанием их версий (пример: 1.0, 1.1 и т.п), истории и даты последних обновлений. А то сейчас, как мне кажется, получается что один свой FAQ написал, другой свой и т.д., а в итоге куча вопросов и ответов повторяются.
Лучше сделать что-то типа проги по заполнению FAQа на Delphi, у которой было бы две формы ВОПРОС и ОТВЕТ. Каждый кто захочет обновить FAQ скачивает её себе и добавляет базу, а потом базу на форум скидывает.
Чтобы прога записывала в базу что внесено, кем, когда и нумерацию версии ставила.
Вообщем что-то типа этого.

exMIB


Цитата:

Цели этой темы я что-то и не понял.

Цель была - информационная. Тема была закрыта. Но после того, как в пм ко мне обратились с дискуссией, я открыла тему и предложила обсудить публично. Больше из уважения к постоянным участникам форума, чтобы они тоже приняли участие в обсуждении политики форума.




Цитата:

FAQ удобнее всего вроде бы смотреть в формате CHM

Он лежит в архиве:

Файловые архивы » Файловый архив форума "Операционные системы"
winxpfaq.zip
FAQ по Windows XP, составленный по темам руборда (в формате справки Windows)

Как раз это и не очень удобно - далеко от форума, мало кто идет качать/смотреть.

Отталкивайтесь, видимо, от него.

lynx

Ну вот. Оказывается можно разговаривать в приличном, корректном тоне. Спасибо за подробные разъяснения. Мнение Батвы совпадает с вашим (получил ПМ), так что мне приходится лишь принять это как факт. Мнения посетителей форума как всегда остались лишь мнениями. Но я к этому привык, к сожалению. Хочется надеяться, что когда-нибудь руководство всё же созреет до того, чтобы иногда прислушиваться не только к себе, но и к посетителям. А пока желаю вам удачи.

Действительно, многостраничные темы - страшная штука для тех, кто будет пытаться найти в них ответ на свой вопрос; но ведь куча разбросанных мелких тем - еще хуже: вопрос потеряется, старожилы и авторитеты не увидят его...
Длинные темы обычно изобилуют многократно повторяющимися вопросами, но для этого они и нужны - новичку тут же дадут ссылку на FAQ или ответят по существу вопроса односложно.
Не приходит же в голову Nep, например - раз и навсегда ликвидировать одноименный топик в 35-м форуме? А все потому, что иначе форум заполонят темы: "пАмАгИтЯ! виндовоз просит активацию!" или "пАмАгАтЯ! Где скачать корпоративную ХР?", и еще хуже: страждущие просто не получат той помощи, которая им нужна.

Одним словом, я считаю что все следует вернуть на круги своя. А по поводу поиска - в версии для печати поиск достаточно прост.

Что касается флуда и флейма - ввести особо жесткий фильтр, предупреждение вынести в шапку и по соглашению между завсегдатаями соблюдать чистоту ветки + регулярно патрулировать ее модераторам и удалять оффтоп новичков, постучавшихся не туда или спросивших не о том.

Darth_Vader

Цитата:

Одним словом, я считаю что все следует вернуть на круги своя. А по поводу поиска - в версии для печати поиск достаточно прост.

Ну, все уже, обсудили, указание администрации на этот счет есть, старички многие и те согласны.

Тему опускаю.

lynx
"Старичики" согласны потому, что им предоставили выбор: "вы не против насильственной реорганизации и роспуска единой темы" и 2 варианта ответа: "да, не против" и "нет, не против".
Время покажет - и я предполагаю, то _что_ оно покажет, в светском обществе считается не вполне приличиным жестом.
Естесственно, ИМХО.

Добавлено

З.Ы. В том же духе - "соглашения" по названиям ОС: непонятно кто и с кем соглашался прошу понять прально: я не имею возражений по существу, и, кроме того - я убежденный противник любой и всякой демократии где бы то ни было, но к чему эта видимость...

Уважаемые коллеги!

Все мы встречались с ситуацией, когда задаёшь вопрос, проходит пара часов, ты входишь в тему и обнаруживаешь, что на него ни кто не ответил!!!
Проходит неделя. Вопрос уже на четвёртой странице, но на него ни кто не отвечает. Ещё бы! - кому интересно листать старые страницы форума? Ты входишь в тему и кричишь:
Цитата:

ну помогите же кто ни будь!

чтобы вернуть тему на первую страницу и получаешь за это замечание модертора.

Чтобы избежать таких ситуаций и ускорить процесс нахождения ответов была создана тема Ссылки на утонувшие топики в форуме Операционные Системы.

Прошу всех посетить, прочитать и в дальнейшем использовать.