OSHV [more]Слово "клепатель" у меня неприязни не вызывает. Ты начал его использовать, подразумевая других людей, которые делают сборки (ты еще рассказывал, что они в заливках ссылки на свои сайты дают и т.п.). Соответственно, я тебе в этом же смысле и отвечал (про распространителей сборок).
Цитата: В таком случае Линукс и никсы оси для параноиков.
Возможно, но речь ведь шла не про никсы, а про ХР и Висту. А только из этих двух, догадайся с трех раз, кто в этой паре параноик?
Цитата: Если вы имеете ввиду конкретные специфические программы,
то обратите внимание сколько они стоят и кому они нужны.
Здесь шла речь о программах безопасности. С ходу - ProtoPort Firewall и GhostWall FireWall бесплатные и достаточно надежные файрволы (первый бесплатен для русскоязычных, оговорюсь). А еще есть такая тема про бесплатный софт на этом же форуме, там наверняка есть и другие варианты (чтобы выбрать на свой вкус
Это про бесплатные варианты, хотя платность меня лично нисколько не смущает и я могу заплатить за прогу, если она мне нравится. Например, DeployCenter мне лично заменяет возможности, встроенные в систему - System Restore и Backup. Хоть утилита входит в очень даже платный пакет, но за нее мне не жалко заплатить. Впрочем, повторюсь, если нужны именно бесплатные варианты, то они тоже есть, если поискать.
Что значит - "кому нужны"? Нужны тем, кто "следит за чистотой", т.е. за безопасностью своего компа.
Цитата: Согласно статистике на сегодня большинство уже не использует
модемное соединение со скоростью 56 кб.
Большинство юзеров во всем мире сидят сейчас на ADSL соединениях. А там есть такое понятие "ADSL модем". И скорость там намного выше
IP при таком соединении каждый раз новый. А чтобы качать с пиринговых сетей быстро, надо в своем роутере выставить перенаправление портов - при хорошем рейтинге льет как из ведра.
Да, согласен, роутер - дополнительная штука, но стоит эта штука очень не дорого и дает дополнительую безопасность и другие удобства.
Впрочем, тут мы уже как-то далеко уходим от сути дискуссии
Цитата: Сколько конфигов можно всунуть в wim и этим все сказано.
Покажите мне формат другой с подобной функцией при том,что бы он еще и был бесплатный.Тогда и пишите про другие контейнеры.
Создается впечателние, что ты видишь только то, что хочешь увидеть... Я согласен с некоторой уникальностью формата и согласен, что можно в один архив поместить несколько конфигов. Да, это вариант для клонирования - наделай заливок под все известные конфигурации и помещай в один WIM. Если тебя и кого-то еще такой вариант устраивает - без проблем, пользуйтесь (и я от этого не отказываюсь и, возможно, будут пользоваться тоже
Но мне интересна технлогия раскатки на любом, даже не известном заранее конфиге. И что-то подобное уже существует - одна единственная система с одной конфигурацией, а что-бы повторить его твоим способом - включая все возможные конфигурации в один WIM - придется готовить х*еву тучу этих самых конфигураций.
Цитата: Универсал вы не получите никогда на Винде.
Я прекрасно понимаю, что создать 100% универсальную заливку невозможно. Прежде всего из-за того, что совмещение в одной системе разных драйверов может привести к их конфликту. Но зная технологию можно перенести систему на ЛЮБОЕ железо (где ХР может быть установлено вообще), если драйвера будут под рукой. Т.е. зная как внедрять драйвера контроллеров в образ, можно внедрить их в приготовленный образ непосредственно перед переносом на абсолютно новое железо в каждом конкретном отдельно взятом случае.
В твоем же варианте это тоже почти также будет делаться, но с большим гемороем - будет создаваться еще одна целая система с новой конфигурацией для каждого конкретного случая.
Как бы это по-проще объяснить... Вот, допустим, есть три варианта драйвера для контроллеров жестких дисков - три варианта iaStor. При твоей технологии у тебя будут 3 системы и в каждой по 1 драйверу, при этом каждая система может быть раскатана только на том железе, которое поддерживает (допустим, у тебя будет меню для каждого случая). В том способе, что мы рассматриваем - в 1 системе будут все 3 драйвера и система будет раскатываться одна и та же на разное железо (с этим контроллером, разумеется).
А если вариантов контроллеров будет больше? У тебя будет длиннее меню выбора нужной заливки для конкретного компа, а у меня одна заливка на все случаи жизни
Конечно, можно нарваться на компьютер, где ни у тебя не было подготовлено отдельного конфига, ни мой универсальный образ не раскатывается по причине того же отсутствия драйвера. Что делаешь ты: готовишь новую систему и добавляешь ее в WIM. Что делаю я: добавляю к существующей системе один-два файла из драйвера и несколько строчек в реестр.
По сути, конечно, то же самое. Но лично мне мой вариант больше нравится
Я его никому не навязываю. Мало того, я очень может быть тоже буду использвать пару-тройку конфигураций в WIM в случаях, когда возможен конфликт драйверов в одной заливке
Но по мне, иметь две-три конфигурации проще и эфективнее, чем иметь их с дюжину. Пусть даже и в WIM они будут занимать одинаковое количество мегабайт
Цитата: Закрывают бренды свой биос.
Вы это можете понять или нет ?
Биосы будете переписывать и на гарантийных ноутах левыми перешивать.
Вы думаете ради ХР люди на это пойдут,что бы гарантию потерять.
А оф.драйвера бренды не собираются делать под ХР.
У меня было 6 Тошиб с предустановленной Вистой. Та же проблема - на официальном сайте не было драйверов для ХР. Нашел со стороны. А что в это время было на форуме поддержки? Народ поднял такой вой, что драйвера таки разместили через месяц. О чем это говорит? Во-первых, сторонние драйвера таки нашлись
Во-вторых, я очень сомневаюсь, что Тошиба в ближайшее время повторит подобную ошибку с поддержкой ХР, поскольку шума и вони было предостаточно, а они тоже не дураки терять из-за Мелкософта клиентов. Скорее всего Мелкософт договорился с производителями железа на такой шаг, чтобы толкнуть свою Висту. Но потребителю на данный момент это не понравилось, а кто для производителя товара важнее - покупающий его товар или дизайнер, участвующий в его выпуске? Прежде всего нужно товар продать, а дизайнер, тем более не в фаворе у покупателя, он идет после.
Конечно, я согласен, что рано или поздно ХР умрет. Но есть большое подозрение, что будет это явно не завтра-послезавтра (ИМХО - и Висту переживет
А значит пока еще технологии для нее интересны
ЗЫ И вообще, при чем здесь дискуссия про ХР и Висту? Нравится Виста - да используй на здоровье! Мне только не навязывай
Цитата: Как же не следует,если вы только этот "трактор" и обсуждаете.
Я никогда не высказывал мысли о том, что в той ветке нельзя обсуждать клонирование других систем кроме ХР. Хочешь обсуждать клонирование Висты? Кто-то мешает? На здоровье!
Цитата: Вас новое вообще не интересует.
Почему же? Это все новейшие наработки
Вот и утилиты новые создаются как будто специально для этого способа - возьми MSSTMAKE.EXE, который готовит нужные настройки драйвера в реестре.
Цитата: Всю привязку вы делаете только к старому железу.
Откуда ты это взял? По описанной технологии будет ставиться на любом, даже самом новом железе, где установка ХР в принципе возможна.
Цитата: Я уже писал и намекал вам как.
Летом было желание даже и выложить,
Модифицированный образ я даже и выкладывал.
Из него уже можно было понять,что и как.
Извини, я не понял намека. Ковырять образ, который заведомо не встает на то же количество конфигов, на которое встают китайские заливки мне не интересно. Если там есть какие-то интересные технологии, то изложи их не намеками и посылкой к ковырянию образа, а прямо и доступно. Может быть там действительно гениальные находки, а мы тут бьемся с изобретением колеса
Цитата: Но как вы понимаете все это мигом передерут и пойдут по инету
пиарить в своих сборках.Пользы в итоге ноль будет 100%.
А какую пользу ты имеешь в виду? Славу, деньги или еще что-то?
Цитата: А то,что вы думаете,что каждый прочтет и потом сам сделает сборку смею вас заверить этого не будет 100%.Нах что-то делать если взял слил и все.
Согласен - не каждый будет делать и многие будут просто сливать готовенькое. Это нормально. Не всем дано, у них, может быть, в другом таланты раскрываются
Но если технологии будут лежать на поверхности, то это смогут делать все, кому это интересно (теоретически, даже и ламер в компах, которому это потребуется при переезде с одного компа на другой, сможет это сделать, если будет четкая и простая метода, а это вполне реализуемо).
Цитата: Вам простой пример патч для переделки интерфейса под Висту на озоне давно сделан,а "ламеры" как качали все эти сборки так и качают.(хотя все лежит и за пару минут все делается при помощи патча).А другие как клепали так же и клепают.
Возможно, качают не только из-за интерфейса, а из-за всего комплекса усовершенствований, который красиво расписан. Хрен его знает... Ну и что, что качают? Тебе жалко? Да пусь хоть закачаются
Рано или поздно к нормальным юзерам приходит понимание того, что они делают. Я тоже скачивал несколько сборок, чтобы "выковырять" что-то или посмотреть как они сделали интересную мне фичу
Потом пришло понимание, что красивое описание - это реклама, часто не слишком приукрашенная, а патчи для интересующих меня фич можно скачать и отдельно от сборки. Так что эволюция идет
Цитата: В нашей жизни очень часто "добро" наказуемо.
Согласен. Но в отрыве от дискуссии
А вот по теме дискуссии - если есть что сказать, чем поделиться и не жалко, то выкладывай!
Здесь не идет речь о способах взлома и воровства. Речь идет о
техниках клонирования и переноса системы, а не о ее взломе, хаке или реверсинге
Если же не хочешь делиться, то это твое право и никто тебя ни в чем не обвинит, но и другим тогда не мешай искать истину
[/more]