» Windows Fundamentals for Legacy PC (WinFLP)

Сегодня при попытке инсталляции, WinFLP после ввода ключа показала, что на моем диске только primary и extend разделы, иными словами, только логический диск C: и остальная неразмеченная область, несмотря на то, что хард поделен на четыре раздела
(один - primary, и еще три логических - внутри extend, - то есть стандартно).

Эта система только на C: может инсталлироваться или у нее есть еще какие-то особенности?

DDDC, думаю дело в другом. Ей (WinFLP) нужна нормальная партиция (primary), что бы могла быть загрузочной (активной). Extended же для этих целей не годится. Убей extend и сделай сколько надо primary разделов (досовский fdisk этого делать не умеет, зато умеет любой другой).

DDDC

Цитата:

Эта система только на C: может инсталлироваться или у нее есть еще какие-то особенности?

Я ставил в первичный раздел с Вистой "К:" (поверх с форматом), кроме него был первичный расдел c XP - "C:", и еще куча расширнных (D-F). В начале установке была правильно показана структура диска, выбрал нужный раздел, в целях тренировки стер его, создал новый, форматнул и назначил букву - К:. Все встало.
Правда под конец думал, что инсталл вошел в перманентный ребут. Раз шесть перегрузилась, достигнув графической стадии на этапе работы с образом .wim, как я понял.

bredonosec
Благодарю, оказалось - оно!

gfs

Цитата:

Ей (WinFLP) нужна нормальная партиция (primary), что бы могла быть загрузочной (активной). Extended же для этих целей не годится. Убей extend и сделай сколько надо primary разделов (досовский fdisk этого делать не умеет, зато умеет любой другой).

Так в том то все и дело, что нормальная primary партиция есть (диск C, загрузка с него идет, там уже есть ntldr, boot.ini и прочее. Но туда мне ставить систему не надо.

И убивать extend не могу - там почти 100 гиг информации.

Не могу понять, почему она неправильно показывает структуру разбиения диска (не показывает партиции D:, E:, F, ведь разбивалось все стандартными виндовыми средствами. Хотелось бы поставить систему на F:, но тут облом.

Кстати, винт - 120Gb, то есть траблы с lba48 тут не должны быть.

Цитата:

Хотелось бы поставить систему на F:, но тут облом

сказано же: вынь на экстендед не встает. Кстати, никакая. То, что создала её (партитицию) стандартная приблуда, погоды не делает. Всё равно не встанет.

Цитата:

И убивать extend не могу - там почти 100 гиг информации.

можно попробовать подвинуть партмэджиком или чем. Но вот за безглючность сего процесса поручиться не могу. Зато появится свободное место, в котором сможете (чем угодно) создать праймари раздел, куда и навесить данную ось.

DDDC
Acronis DDS - менял размер, преобразовывал экстендед->primary. Обошлось без глюков.
Т.е. два варианта

bredonosec

Цитата:

сказано же: вынь на экстендед не встает

Это так в документации написано или кто-то уже пробовал?


Цитата:

можно попробовать подвинуть партмэджиком или чем.

А зачем это делать, если на экстенд нельзя установить в принципе?
В моем случае диск C: занят под другую систему, которую надо оставить без изменений.

michz
То есть вывод такой - ставить на primary без вариантов ?

Цитата:

Это так в документации написано или кто-то уже пробовал?

Издеваешся??? Половина людей в мире это пробовала, с той поры как MS DOS появился а потом NT3.1 (ты наверное тогда ещё в коляске лежал, раз такие вопросы задаёшь). Без обид. Просто на столько ламерский вопрос, и ещё более ламерское переспрашивание по нескольку раз... что именно такое впечатление и создаётся (что издеваешся, или ребёнок ещё и не умеешь слушать (читать) что тебе люди пытаются сказать, и начинаешь спорить про то что не знаешь).

Цитата:

То есть вывод такой - ставить на primary без вариантов ?

Тебе ещё пятью постами выше об этом сказали. Слей в сторонку информацию со всех дисков что у тебя на расширенной партиции, удали её, создай три новых primary на месте освободившемся от extended и будет тебе счастье.

gfs
Только давайте без наездов, плз.
Как происходит загрузка операционных систем я знаю на уровне исходного ассемблеровского текста биоса и загрузчика MBR.
То, что операционные системы не ставятся в "пустую" (т.е. без созданных логических дисков) EXTEND-партицию знаю давно и без Вас года так с 1990. Но у меня-то эти логические диски есть, и установка в них других систем не представляет ни малейшей проблемы!
То что я спрашивал в предыдущих постингах, то для краткости подразумевал, что инсталляция не идет в ЛОГИЧЕСКИЙ диск F:, который находится (как нетрудно догадаться) ВНУТРИ extend-партиции.
У меня возникла проблема - WinFLP (при инсталляции) не видит диски внутри extend-раздела. Поэтому я спросил, что это - бага или фича. Все другие системы эти логические диски прекрасно видят.

P.S.
Просьба лично к Вам. Прежде чем кого то обвинять в ламеризме, вникните в ситуацию, прежде чем давить на кнопки.

DDDC, ну раз Вы такой подкованный, то разбирайтесь сами, а если уж спросили и получили ответ (не такой какой вы думали), не спорьте. Люди Вам ответели, сделали Вам одолжение (да, да. именно. потратили своё время и напрягли мозги), а Вы ещё от них доказательств требуете со ссылками на документацию. САМИ ИЩИТЕ.

gfs
Так Вы сами даете принципиально неправильные ответы. Из Ваших сообщений можно понять так, что ВСЕ операционные системы (включая NT) можно ставить исключительно на primary-партиции. Что есть категорически неверно.


Цитата:

потратили своё время и напрягли мозги

DDDC
Я не пользуюсь мультизагрузкой. "Маленький" системный раздел (от 8 GB для XP)
min разделение ресурсов и Acronis TI в итоге все системы на один раздел установливаю/восстанавливаю.
Гм, при мультизагрузке для w2k и XP можно ставить вторую систему в дополнительный логический.

"без вариантов ?" - из-за "не показывает партиции " как раз просится варианты попробывать на VirtualPC. Я с Embedded (на ее технологиях сабж или я чего не понял) совсем не работал. Надо читать доки - когда только на практике я разные варианты допускаю, так надежнее.

michz

Похоже, WinFLP является неприятным исключением в линейке NT/2000/XP/2003 в той части, что касается инсталляции.
Пытался сегодня установить ее на абсолютно чистый диск. Получается, что при инсталляции вообще невозможно организовать extend-партицию (а значит и logical диски внутри нее).
Это равнозначно тому, что инсталляция возможна только на primary без вариантов.
Единственное, что легко получилось, это установить ее на primary-раздел с присвоением ему буквы "D". Т.е. в дальнейшем попробую просто скопировать ее на вторую по счету партицию.
После инсталляции дискменеджер работает как обычно, то есть можно создавать extend-партицию и логические диски внутри нее.

Из статьи "More on Windows XP "Eiger", the lean Windows client" на бинк.ню:
ЭТО НЕ решение на основе тонкого клиента, а скорее "тощий" клиент.
ЭТО НЕ новый тип клиента Удалённого рабочего стола. Eiger XP работает на локальном процессоре, хотя RDP-клиент можно и добавить.
ЭТО НЕ "облегчённая" (light) версия Windows XP, на которой можно запускать свои приложения. Eiger имеет ограничения на запускаемые приложения.
ЭТО НЕ Windows XP Starter Edition, предназначенный для развивающихся стран.
ЭТО НЕ решение для типичных бизнес-сценариев (задач), основанных на серверных решениях.
ЭТО НЕ самостоятельная операционная система. Удалено множество компонентов.

Оригинал под катом-#.
Источник.

Добавлено:
А где обсуждение Moench?

Добавлено:
DDDC

Цитата:

Это равнозначно тому, что инсталляция возможна только на primary без вариантов.
Единственное, что легко получилось, это установить ее на primary-раздел с присвоением ему буквы "D". Т.е. в дальнейшем попробую просто скопировать ее на вторую по счету партицию.

Цитата:

Active partition is always Drive 0
During setup, if you set the BIOS to boot from any disk other than 0, WinFLP Setup ignores this setting. WinFLP Setup always sets the active partition and places the boot information, boot loaders, and so on, on Drive 0.
To work around this issue, you can place the Boot.ini files in the desired location after WinFLP setup has completed.

Читать ридми, там ещё много интересного. cd:\readme.htm (зеркало http://wgaoga.narod.ru/4ruboard/readme.htm )

Господа, подскажите где ключик взять?

DDDC

Цитата:

Из Ваших сообщений можно понять так, что ВСЕ операционные системы (включая NT) можно ставить исключительно на primary-партиции. Что есть категорически неверно.

- не покажете ли, где указано, что какую-то из МС осей можно ставить на ехтенд?
Было бы любопытно почитать.

bredonosec

Цитата:

не покажете ли, где указано, что какую-то из МС осей можно ставить на ехтенд?
Было бы любопытно почитать

На ЛОГИЧЕСКИЙ диск ВНУТРИ extend-партиции можно поставить:
NT4, W2k, XP, W2k3, наверно еще какие-то, всех не упомнишь

Кстати, напоминаю Ваши слова:

Цитата:

Цитата:Хотелось бы поставить систему на F:, но тут облом

Цитата:

сказано же: вынь на экстендед не встает. Кстати, никакая. То, что создала её (партитицию) стандартная приблуда, погоды не делает. Всё равно не встанет.

То есть я спросил: "Почему не инсталлируется на диск F:" (из моих слов уже можно недвусмысленно понять, что имеется ввиду ЛОГИЧЕСКИЙ диск внутри extend, поскольку разбиение производилось СТАНДАРТНО. А стандартно означает - один primary, который диск C

Вы же мне ответили, типа: "не встает, кстати никая".
Так куда она "не встает никакая" ? На диск F: ???
Ага, щассссс..

На этом разговор считаю законченным, читайте внимательно.

DeGraund

Цитата:

искать в варезнике (Windows Fundamentals for Legacy PCs (Code Name: Eiger)).
А тут только обсуждаем.

См. пост №2 в Вашей же теме.

Добавлено:
Ну что же Вы, так и на плюсомёт нарваться можно.

Добавлено:
Ну вот и нарвались...

Цитата:

На ЛОГИЧЕСКИЙ диск ВНУТРИ extend-партиции можно поставить:
NT4, W2k, XP, W2k3, наверно еще какие-то, всех не упомнишь

- на заборах тоже много чего пишут. Вы мне на официальный док, показывающий возможность инсталла ОСи на не-праймари раздел, ссылочку дайте, тогда будете указывать, что где закончено.

Что подразумевается под понятием "поставить ХР на непраймари раздел"?

Если всю целиком, включая стартовый код, то скорее всего ничего не выйдет. Даже ОС менеджеры, вероятно, заартачатся. Надо проверить LILO/GRUB, но сомневаюсь...

Проще всего поставить как обычно: на диск С - загрузочный код (несколько файлов), на раздел D, E, F... саму ХР.

OldGopher

Цитата:

Что подразумевается под понятием "поставить ХР на непраймари раздел"?

Лично мной подразумевается ситуация, когда инсталлируемая система предлагает (буквально): "choose the install drive letter and partition during Setup", и при этом предлагает выбрать логический диск для установки - C, D, E, F etc
Логические диски могут быть как primary партициями, так и быть логическими дисками внутри extend партиции. Для перечисленных мной систем семейства NT-подобных эта возможность выбора предоставлялась всегда. Естественно, мне прекрасно известно, что при этом диск C (который внутри primary раздела) становится загрузочным, в его бут-сектор записывается загрузчик (повторюсь, я знаю это на уровне исходных текстов), кроме него в корень С записывается ntdetect, ntldr, boot.ini. Но тем не менее инсталляция всех остальных системных каталогов и файлов возможна в любой логический диск, а не только на С, и не только те, которые primary.

Для WinFLP (как я понял) было введено ограничение - инсталляция (в томv числе cистемных папок и файлов) возможна только на primary 0-го драйва.

Далее, некоторые присутствующие здесь господа-схоласты то ли из-за желания блеснуть эрудицией, то ли с целью дополнительно накрутить свой счетчик постингов, кинулись меня толпой учить что именно как называется и какую терминологию надо извлекать из фирменной документации.

Хотя, как я продолжаю считать, на предыдущей странице я задал более чем понятный вопрос: "Можно ли установить WinFLP на другой диск, кроме С".
Вот что из этого вышло.

DDDC
Исходя из политики MS WinFLP не должна мешать внедрению Vista и не ухудшить продажи XP, должна быть неконфеткой...

OldGopher
Из boot.ini на C:, не целиком, точного определения "XP целиком" не знаю... или точнее как загрузчик между w2k и XP разделить...

Цитата:

Eiger имеет ограничения на запускаемые приложения.

Это как??? Пооткрывал кучу приложений... никаких ограничений нет.

gfs
Есть такое у MS
Frequently asked questions:
Q: I have a line-of-business application that was designed for Windows 98, that I still need to run locally. Is this allowed?
A: No. WinFLP is not a full-fledged, general purpose operating system like Windows XP or Windows 98. WinFLP is designed to run a few, specific applications really well—and no more.
Как это реализовано на самом и т.д. короче новый продукт от MS.
"никаких ограничений нет." - на MS это не похоже...

michz, это переводится на русский-понятный, в том духе что WinFLP предназначена только для работы нескольких специфичных программ, но не более. И речь в этом FAQ идёт не об программных ограничениях на запуск приложений, а всего лишь об позиционировании FLP в линейке Windows.

То что нет никаких подтверждений слухам и то что на WinFLP подходят корпоративные ключи, служит основанием пологать что никаких программных ограничений по сравнению с XPpro, в этой OS нет.

WinFLP в домене, не работают перемешаемые профили пользователей, при логине содается локальный профиль.
В групповых полисах все правильно, на WinXP все работает.
Кто знает, как бороться?

P.S. Частично удалось исправить.

P.S.S. Решение описано в статье http://support.microsoft.com/kb/920319/en-us
Применил метод №3 описанный в статье, изменил установки GPO (Disable the Fast Logon Optimization).
Перемещаемый профиль пользователя применился.
Офис 2003 ENG + MUI, 1С 7.7 и Symantec AntiVirus 10.1.4.4000 все в норме.
Настройки рабочего стола не применились (в профиле другие, настроил ручками).
При первом запуске Outlook пришлось настраивать заново учетную запись пользователя для подключения к Exchenge 2003 (с этим траблом не разобрался, в профиле настройки были).
При следующих логинах все нормально, настройки не слетают.
Попеременно логиниться к WinXP и WinFLP не пробовал. Буду тестировать сегодня.

gfs
Обрати внимание - я пытаюсь понять что за этим стоит.

ключ VL говорит мне пока только о отсутствии активации и о "n"-PC на которые можно установить при соблюдении прочих условий VL.

Кто нибудь пробовал устанавливать офис, работает?
Как работа с другими приложениями, есть какие-нибудь ограничения?

vasili777
В понедельник сажаю манагера на полный рабочий день за это дело.
О результатах теста расскажу.

Добавлено:
AlexBBB

Цитата:

P.S. Частично удалось исправить.

Как? И что не удалось?

Добавлено:
Актуально...

Я не понял, а что после инсталяции компоненты этой операционки нельзя поменять - добавить или удалить?
Нет там этого в установке/удалении программ. Устоновить новую/удалить старую - пожалуйста, а вот из состава WinFLP ничего нельзя! Это как? Может кто разковырял уже эту фичу, поделитесь, пожалуйста.