» Две ОС (Windows 7 и Windows XP) на одном компьютере

dialmak
Это лучше: Проблема с Acronis OS ?

Добавлено:
Я уже давно сижу на тройной загрузке без всякого рукоблудия. Чего и другим желаю

Добавлено:
Было даже четыре с Линем без посторонних софтин.

colovorot

Цитата:

Я уже давно сижу на тройной загрузке без всякого рукоблудия. Чего и другим желаю

Рукоблудием вы называете установку каждой ОС с загрузчиком в "свой" раздел? Странно. Это самый естественный и простой путь. Без плясков с бубном.
А если у вас есть другой вариант - ну так опишите свой вариант. А народ оценит. Кто мешает?

Цитата:

Это лучше: Проблема с Acronis OS ?

Я не призывал его использовать

Цитата:

Человек движется в правильном направлении. ИМХО самый простой и правильный путь - изменить активный раздел и поставить вторую ОС.
Как переключаться между ними - дело десятое. Хоть бутом, хоть скриптом, хоть через смену активного раздела в diskmgmt.msc, хоть через ntldr+bootmgr+BCD Win7.
Выбор методов огромен.

Выбор бутов тоже есть.
Acronis OSS, grub, OSL2000, GRUB4DOS, boot-us, bootmgr (это не bootmgr из Win7), symon, BootStar, Partition Boot Manager, Boot Think, BootIt, chameleon, xorldr...

dialmak
Я высказал свое мнение. Есть претензии - пишите в личку. Закроем флейм.
Я испробовал много разных загрузчиков, но свое мнение для данного случая я уже написал.

colovorot

Цитата:

Я высказал свое мнение.

Так и не понял я его.
Если в -
Цитата:

Просто устанавливайте 7-ку на свободный раздел, она сама создаст загрузчик для обоих ОС.

ну так это не мнение. Это вариант двойной загрузки с использованием загрузчика Win7. Он есть в шапке.

dialmak


Цитата:

Цитата:Просто устанавливайте 7-ку на свободный раздел, она сама создаст загрузчик для обоих ОС.

ну так это не мнение. Это вариант двойной загрузки с использованием загрузчика Win7. Он есть в шапке.

Похоже не зря вы выбрали такую аватарку - попугая. Читайте, пробуйте, анализируйте, возможно потом измените... свою аватарку.

colovorot

Цитата:

Похоже не зря вы выбрали такую аватарку - попугая.

Я думал у вас есть какие-то дельные мысли, а вы оказались обычным хамлом.

dialmak

Цитата:

Я думал у вас есть какие-то дельные мысли, а вы оказались обычным хамлом.

Без комментариев.

Добавлено:
Читайте название ветки форума, название топика и думайте... думайте... пока умная мысля в голову не придёт.

Добавлено:
Подскажу, что при использовании стороннего софта имеются определенные ветки для выкладывания всего вашего поноса.

Ребята, не ссортесь - когда я читал пост colovorot об установке родного загрузчика виндовс 7, то был уже достаточно "в материале", чтобы понимать разницу между предложенным вариантом и тем, что хочу сделать.
Мне импонирует вариант установки независимых полностью осей как предлагает ostapostapukr и сегодня как особожусь от работки может и поставлю все на место.

Там вопросов уже не осталось у меня, кроме как того что выше - стоит ли скрывать 100-метровую область с загрузчиком от осей. Как я понял, по ответу выше, это особо ничего не меняет, потому скорее всего скрою, чтоб не был виден из-под операционки.

Всем большое спасибо за желание помочь! Отпишусь позже как все прошло

tolich25

Цитата:

когда я читал пост colovorot об установке родного загрузчика виндовс 7, то был уже достаточно "в материале", чтобы понимать разницу между предложенным вариантом и тем, что хочу сделать

Ну и ладненько.

Цитата:

Всем большое спасибо за желание помочь! Отпишусь позже как все прошло

Да уж. Судя по некоторым советам тут ещё те помощнички...

Люди, на ноуте 1 Хард, разбит на 2 раздела С и Д , так вот на С стояла 7ка прекрасно работающая, но нужна была ХР , поставил ее на Д , все гуд! но как теперь опять войти на 7ку???? и соответственно опять на ХР??? сейчас тупо грузиться ХР! Всем спасибо за понимание!

anteobel
Восстановить загрузчик Win7

anteobel

Цитата:

Всем спасибо за понимание!

Всем спасибо за внимательность!!!
Из шапки:
Цитата:

Установка Windows XP на компьютер с Windows Vista

Добавлено:
Или через любой поисковик найти. Вот одно из миллиона ссылок: http://www.windxp.com.ru/articles22.htm

Ситуация такая. У меня стоит 2 хард диска. На первом харде стоит винда 7 х 64 ,которую ну никак не хочется сносить. На втором харде стоит хр 32. При чем на второй хард хр 32 устанавливал путем отсоеди нения пеервого хард. Очень хочется чтоб при загрузке компа можно было б выбрать винду по своему желания а не лезь в биос. Готов переставить хр 32 но только не трогать винд 7 х64 на первом харде.
Первый хард разбит на 2 раздела.

karidanik
Тебе нужно смотреть в сторону менеджеров загрузки. Как пример смотри тему
Мультизагрузка ОС Windows XP/7, Linux, MAC OS с BootIt™ NG

спасибо

HDD
Ага, для этого прийдётся создать дополнительный раздел, изменив чем то штатную струтуру разделов.
А через время, в случае проблем, вспоминать кто посоветовал такую попаболь.

Хотя можно прекрасно обойтись обычным софтом. Шапку не читал (ссылки из неё), но та же EasyBCD вполне нормально устраиват мультизагрузку.

У меня с установкой 2-й с-мы никогда проблем не возникало. Вот все очистить - удалить. Была проблема. И поставить Винду на голый ПК. Только с сервиса забрал.

yahoomen

Цитата:

Вот все очистить - удалить. Была проблема.

Какая-то надуманная проблема. Загрузится из установочного диска любой Windows и нажать Shift+F10 и в появившейся консоли выполнить diskpart. В diskpart выполнить:

Код: list disk выводит список доступныx дисков
sel disk # устанавливает фокус на диск, где # - номер диска usb-hdd или hdd
detail disk просмотр детальной информации о диске (если дисков несколько)
clean удаление инфы с диска (для тяжёлых случаев можно использовать параметр all - clean all)

Цитата:

Ситуация такая. У меня стоит 2 хард диска. На первом  харде стоит  винда 7 х 64 ,которую ну никак  не хочется сносить. На втором харде стоит  хр 32. При чем на  второй хард  хр 32 устанавливал путем отсоеди нения пеервого хард. Очень хочется чтоб при загрузке компа можно было б выбрать винду  по своему желания а не лезь в биос. Готов переставить  хр 32 но только не трогать  винд 7 х64 на первом харде.
Первый хард разбит на 2 раздела.

Похожая ситуация. На 1 винте ("мастере", который внутри ноута и физически определяется первым) 3 раздела primary и 1 extended (с 2мя логическими дисками), первый из primary - системный, активный, в нем загрузочные файлы 7ки и XP SP2. 7ка установлена на 2 раздел, XP SP2 - на третий. Второй жесткий диск внешний, с одним первичным (primary) активным разделом. На нем установлена XP PRO SP3 Game Edition 2010 (установил вчера в качестве эксперимента, но может, пригодится для чего-нибудь).

При 1й неудачной установке Game Edition на внешний диск ЗАБЫЛ отключить внутренний, снесся загрузчик 7ки. Так что пришлось воспользоваться востанавительным диском 7ке с встроеннным в него аналогом total commander - unreal commander и программой Multiboot, которой в DOS и воспользовался для восстановления BCD
Затем загрузился в 7ку (в которой уже встроен Netframework) и воспользовался EasyBCD, чтобы приклеить еще XP SP2 и XP SP3 GE.

Вариант первый:EasyBCD создала ebcd.001 и ebcd.002 на системном диске, а также папку NST, в ней 2 файла: easyldr1 и easyldr2, также изменился NTDETECT.COM (непонятно - почему, раньше она всего лишь редактировала boot.ini в системном разделе, может, оттого что теперь две XP?). Я заметил, что ТЕПЕРЬ можно удалить boot.ini, XP все равно будут загружаться. Потом попробовал другой способ (представим, что нет загружаемой системы с Netframework - EasyBCD отпадает, остаются Multiboot...........



которая работает в DOS, но не умеет удалять записи ОС в BCD (по крайней мере, я не знаю, как это сделать, есть такой вариант, который переименовывает старый BCD и создает новый:
bcdedit /export C:\BCD_Backup
c:
cd boot
attrib bcd -s -h -r
ren c:\boot\bcd bcd.old
bootrec /RebuildBcd
, я им пока что не пользовался)



...............и bootice)

Загрузился с SonyaPE и познакомился с bootice, который ТАКЖЕ имеет СВОЙ недостаток - фактически не работает ни в XP, ни в 7ке. А в SonyaPE работает (ПОЧЕМУ?).

Вариант второй В bootice удалил и заново создал BCD (кстати, в нем можно просто создать файл BCD, который потом можно импортировать в системный диск - папку Boot командой bcdedit /import c:\название файла, правда, не помню, как УКАЗАТЬ куда именно импортировать, если импорт происходит не в ОС и если жестких диска два). Создал ОБЩУЮ запись в BCD о прежней(них) ОС. Потом отредактировал boot.ini, который в системном разделе внутреннего жесткого диска, - получилось меню BCD: выбор между 7кой и XP, и подменю, открывающееся при входе в XP - выбор XP SP2 и XP SP3. Теперь загрузочный файлы XP SP3 на внешнем жестком диске не нужны (я их скопировал на всякий случай). Используются файлы XP SP2 на системном разделе внутреннего ж/д.
[boot loader]
timeout=3
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(3)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(3)\WINDOWS="Windows XP SP2" /execute /fastdetect
multi(0)disk(0)rdisk(1)partition(1)\WINDOWS="Windows XP SP3 Game Edition" /execute /fastdetect

В итоге оставил второй метод, внешний диск хочу разбить на 2 раздела и на 1 установить MacOS, следовательно в нем перепишется mbr другим загрузочным кодом (darwin, кажется) и активный раздел будет использоваться MacOS.

В DOS (например, загрузившись с установочного или восстанавливающего диска) bootice не загружал, но интересно, работает ли он.
Простите, что все намешал в 1 кучу.
У меня вопрос: как в командной строке УКАЗАТЬ куда именно импортировать BCD, если импорт происходит не в ОС и если жестких диска два?

dialmak
Полегче на поворотах.
Под дополнительным имелся в виду не то, что ты подумал а то, что ещё один раздел добавится. А чтобы он добавился, нужно место. И если нет свободного, то оно откусится от существующего раздела, что не всегда полезно и хорошо.
Так понятнее?

Кстати, на тестовой виртуалке, в которой стояла 7-ка с ХР (правда на одном винте) и всё прекрасно работало поставил BootIT. В меню выбора почему то только запись о Висте, а уже в дальнейшем штатное меню выбора 7ки или ХР. При этом ХР перестала запускаться, выдавая ошибку hal.dll
Я то устранил эту возникшую проблему, но хочется узнать от тех кто в теме , почему так произошло? И смогут ли такие помочь если вдруг и у karidanik-а возникнет нечто подобное.

Цитата:

Да и без стороннего софта там без пляски с бубном не выйдет ничего.

А вот это как раз таки так думают те, кто не в теме.
Всё можно сделать с помощью штатного проводника, диспетчера дисков и bcdedit. Но, чтобы не заморачиваться с набором строк в bcdedit, эту часть можно выполнить с помощью т.н. сторонних прог. Одну уже назвал, хотя более лучше Vista Boot Pro.
И всё без танцев с бубном и изменения структуры дисков и самих дисков..

9285
Для ясности должен написать, что я не любитель стороннего софта и никого не агитирую устанавливать буты. Они не нужны и вредны во многих случаях. Но иногда (например для 3 и более разных ОС или для независимых ОС) незаменимы. И сложности с использованием бута надуманы.

Цитата:

А чтобы он добавился, нужно место. И если нет свободного, то оно откусится от существующего раздела, что не всегда полезно и хорошо.

8 МБ откусить не проблема. Можно прямо из винды, можно из установщика бута. Почему это нехорошо для меня загадка.

Цитата:

Всё можно сделать с помощью штатного проводника, диспетчера дисков и bcdedit.

Можно. Но все ли это смогут сделать? Вряд ли. Поэтому и писал, что это и есть пляска с бубном

Цитата:

Кстати, на тестовой виртуалке, в которой стояла 7-ка с ХР (правда на одном винте) и всё прекрасно работало поставил BootIT. В меню выбора почему то только запись о Висте, а уже в дальнейшем штатное меню выбора 7ки или ХР.

Всё просто. Это связано с тем, как устанавливались ОС и где их загрузчики.
У тебя видимо этот вариант двойной загрузки. Активный всегда один раздел с bootmgr. В этом варианте установки ОС - бут лишнее звено и он не нужен. А если его установить, то он увидит только Vista/7/2008 ( а точнее увидит PBR+bootmgr от Vista/7/2008). По поводу ошибки hal.dll написано здесь и связана обычно с неправильным порядком разделов в MBR Details. НО. В твоём случае, когда загрузка происходит БИОС-БУТ-bootmgr-ntldr она маловероятна.
Порядок загрузки
BIOS - код MBR - PBR - bootmgr для Win7
BIOS - код MBR - PBR - bootmgr - ntldr для XP



А с бутом нужен этот вариант. Каждая ОС устанавливается в разный активный раздел. При загрузке ОС активный может и должен быть любой раздел. Его устанавливает бут.
Этот вариант похож на случай, который описывал karidanik. Только у него 2 HDD, а не 1. И никаких проблем с hal.dll не будет у него.
Порядок загрузки для бута BootIt
BIOS - код бута EMBR - Бут BootIt - PBR - bootmgr для Win7
BIOS - код бута EMBR - Бут BootIt - PBR - ntldr для XP



Подробнее
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=683&limit=1&m=1#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=0&limit=1&m=1#1

Также отмечу что при установке ОС в разные активные разделы бут не единственный способ переключаться между ОС. Хоть бутом, хоть скриптом, хоть через смену активного раздела в diskmgmt.msc, хоть через ntldr+bootmgr+BCD Win7. Если же использовать несколько Vista/7/2008 и нет Win XP, Linux и Mac ,то можно так сделать.


Добавлено:
Celsus

Цитата:

познакомился с bootice, который ТАКЖЕ имеет СВОЙ недостаток - фактически не работает ни в XP, ни в 7ке. А в SonyaPE работает (ПОЧЕМУ?).

Почему не работает. Часто пользуюсь - всё работает. Берите последнюю версию.
Скачать можно отсюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=640#3

Цитата:

как в командной строке УКАЗАТЬ куда именно импортировать BCD, если импорт происходит не в ОС и если жестких диска два?

Если команда делается например в консоли восстановления или Live CD, то она будет применяться к АКТИВНОМУ разделу АКТИВНОГО диска. На котором и находится BCD или точнее должен находиться...
Активный диск и раздел видно в diskpart. Подробно описано здесь.

Цитата:

внешний диск хочу разбить на 2 раздела и на 1 установить MacOS, следовательно в нем перепишется mbr другим загрузочным кодом (darwin, кажется) и активный раздел будет использоваться MacOS.

Это в случае, если будет MBR диск. Не факт, что выйдет поставить MAC на MBR. На GUID проще....
Для хакинтоша загрузчик обычно хамелеон. И он сможет загружать и винду и мак.

dialmak
Вот такая ошибка при редактировании или создании нового BCD (в семерке и в XP), скачал самый новый bootice.
http://linkme.ufanet.ru/images/29578ff53cc95eff5f3aed375b84e25e.png

Celsus

Цитата:

Вот такая ошибка при редактировании или создании нового BCD

Какая то проблема с доступом.
У меня всё работает. UAC в Win7 включен. Может у вас выключен?



Редактор BCD есть ещё в BootIt. Можно бут не устанавливать для этого, просто запустить установочный диск или флоппи или флешку, отказаться от установки бута Cancel и выбрать в Partition Work раздел с BCD. И посмотреть его свойства Properties. Тогда будет доступен BCD Edit.

Есть вопрос: на одном харде стояло 2 ОСи семерка и хрюша, работало все ОК. Потом хрюшу обновил с сидюка, и при включении компа пропало меню выбора операционки, и автоматом грузится только хрюша. Как сделать, чтобы меню выбора ОСи появилось по-новой?
И еще. При включении компа уже давно появляется сообщение
"Mode: PassThru AHCI
Disks Information
No hard disk is detected!", хотя потом грузилось меню выбора ОСи и все работало хорошо, а сейчас это сообщение осталось, но грузится только хрюша.
Извиняюсь, если такой вопрос уже был, но читать всю ветку слишком долго.

Koshmarowskiy
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=17349&start=540#21

dialmak

Цитата:

Но иногда (например для 3 и более разных ОС или для независимых ОС) незаменимы

Если бы, да кабы. Я тоже понимаю что есть разнообразные случаи, но я делал реплику по поводу банального случая как раз по теме - ХР и 7 ка.
Опять же, можно и больше сделать штатными средствами - главное уметь, а особено хотеть. А всяческие утилиты и финтиклюшки, конечно же проще и легче, но приводят к притуплению способностей головного мозга.

Цитата:

8 МБ откусить не проблема. Можно прямо из винды, можно из установщика бута. Почему это нехорошо для меня загадка.

Почитай темы здесь и в других форумах по поводу восстановления данных - ещё лучше порешай, и тогда узнаешь какие последствия бывают после всевозможных делителей-откусывателей. Причём последствия не соизмеримые и выраженные в потере данных.
Впрочем, беглое знакомство с BootIt, в принципе показывает что партмагоидальных смещений вроде нет, но ...

Цитата:

По поводу ошибки hal.dll написано здесь [?] и связана обычно с неправильным порядком разделов в MBR Details.

Я причину то знаю, но вот почему программа делает недопустимую комбинацию разделов, при этом делает всё это молча?

Добавлено:
Koshmarowskiy

Цитата:

И еще. При включении компа уже давно появляется сообщение
"Mode: PassThru AHCI Disks Information No hard disk is detected!",

Это сообщение не относится к теме, поэтому на правах оффтопа. Свероятностью в 99,9% сообщение выводится БИОСом неизвестной материнки, имеющей дополнительный контроллер IDE, к которому ничего не подключено.

ComboFZ
Спасибо, меню выбора восстановил, все отлично.

Добавлено:
9285 на моей материнке вообще нет контроллера IDE. Не подскажешь тему, где можно задать мой вопрос?

Koshmarowskiy

Цитата:

Не подскажешь тему, где можно задать мой вопрос?

Гугл? или Гугл


Добавлено:

Цитата:

Извиняюсь, если такой вопрос уже был, но читать всю ветку слишком долго.

Есть такая штука "версия для печати" - ctrl+f

9285

Цитата:

я делал реплику по поводу банального случая как раз по теме - ХР и 7 ка.
Опять же, можно и больше сделать штатными средствами - главное уметь, а особено хотеть.

Случай действительно банальный.

Цитата:

На первом харде стоит винда 7 х 64 ,которую ну никак не хочется сносить. На втором харде стоит хр 32. При чем на второй хард хр 32 устанавливал путем отсоеди нения пеервого хард. Очень хочется чтоб при загрузке компа можно было б выбрать винду по своему желания а не лезь в биос.

Я предложил и штатные и нештатные варианты

Цитата:

Хоть бутом, хоть скриптом, хоть через смену активного раздела в diskmgmt.msc, хоть через ntldr+bootmgr+BCD Win7.

Где же ваши реальные советы?
Может напишите свой вариант

Цитата:

штатными средствами

без переустановки ОС ???
Ну чтобы хоть чем то подкрепить свои слова.

Цитата:

Я причину то знаю, но вот почему программа делает недопустимую комбинацию разделов, при этом делает всё это молча?

Это мне вопрос? Напишите лучше разработчикам.
Понятия не имею, что там у вас не сраслось. Ни одного скрина или описания ситуации я не видел.

dialmak
Для тех, кто в бронепоезде, а рация в танке.
Участник HDD предложил вариант с BootIt, я высказал своё мнение по этому варианту.
Are you ready?
Не знаю что ты там предложил (предлагал), но ты отписался по поводу моего мнения, причём с намеканиями на то, кто в теме.
Что тебе опять не так?

Цитата:

Где же ваши реальные советы? Может напишите свой вариант

Может и напишу, но только если человеку предлагают прочистить ухо гвоздём (в приципе такое возможно), то предупреждающий об опастности такого действия не обязан предлагать свой вариант. Или обязан, особено если это не интересно чистящему ухо?

Не понял к чему было упоминание скрипта и ещё какой то вариант, хотя догадываюсь что это типа мнения кулика (о болоте), но изучение оных дало интересную информацию.
Скрипт так себе, но рекомендация оного сродни рекомендации пить таблетки от какой то болезни без учёта противопоказаний и предрасположенностей больного. К чему все эти скрытия разделов и прочее, если это не нужно пользователю. И если взять строку из того скрипта, то что мешает использовать штатный загрузчик 7-ки, с выбором двух ОС? А если не хочется видеть диск другой ОС, то у него можно попросту отобрать букву.
Что касается другого варианта, то о нём можо много чего написать, но к чему? Хотя один момент всё таки интересен. К чему fixmbr? В чём тантричность его использования? Наверняка в непонимании того, что делается. Так что, лучше займись этим. А ещё изучением вопроса "неправильных смещений" на классических винтах.