» win7 - зачем?

Цитата:

Где скачать Вин7 русскоязычную?

asusion Windows 7 (часть 5) - варез, а не активация!

Поставил на ноут W7... обновил Vista
Превосходно! А на домашнем стоит ХР - в сети работет отлично.
А на вопрос "зачем"... отличный ответ - от лени Я не видел раньше, чтобы OS так шустро и ловко искала и сама дрова ставила.
Почти все проги, что у меня стояли( а их оооооочень много!) работают под семеркой.
Так что, в семерке нет никакого вреда, окромя пользы ))))

Спасиб, товарищи!
Просто вы должны понимать в каком мире живем. Вокруг народ не настолько продвинут, как хотелось бы..
По мне достаточно того, что у меня стоит Офис2007, а у подавляющего большинства вокруг - Офис2003.. Иногда забываю файл из Ворд или Ексель сохранить в формате 2003.
Потом такой кипеж начинается порой... Это примитивный пример.
А вы еще за совсем новый ОС ратуете...


ну ладно, пошел глядеть...

Цитата:

Нет денег на новую ОС? Так за даунгрейд на ХР надо платить, не так ли?

У нас есть лицензия на 55 рабочих мест. Новый ноутбук всегда приходит на замену старому, старый обычно продаем по остаточной стоимости желающим, или дарим, если амортизация кончилась.

Цитата:

Если у Вас нет времени изучать новую ось, то, простите, Ваши проблемы. И если Вы это говорите мне, как ИТ-директор, то я бы Вас уволил, потому как в моей фирме я требую от своих ит-специалистов, чтобы у них было стремление в изучении новинок, чтобы быть в "теме", когда будут работать над очередным проектом по внедрению ИТ-систем. Состояние "быть в теме" очень часто помогало нам выигрывать гранты, тем самым позволяя развиваться более интенсивно.

Мы занимаемся крупными системами для больших предприятий, совместимость GUI с ОС обеспечивает производитель базового ПО, в т.ч. с Линукс, Java и Mac. На серверах в большинстве случаев стоит Unix, так что изучение новинок от Микрософт (Адоб, и от многих других) на не актуально. А уволить меня, как совладельца и директора (не ИТ а просто) очень проблематично.

Мне кажется, многие поняли вопрос очень искаженно. Переход на новую ОС на 55 рабочих мест это:
1. Время
2. Деньги (в том числе и потери рабочего времени)
3. Неизбежная неразбериха в первые дни

На сегодня ХР меня полностью устраивает. Несколько человек в конторе поставили 7 и Висту (с торрентов). Сейчас стоит вопрос о запрете и сносе.

Прошу извинить, но до сих пор ни одного аргумента в пользу win7 не услышал, кроме "новые возможности администрирования" и "более продуманная система безопасности". Еще раз - работают не в ОС, а с данными и приложениями, чем меньше ОС заметно - тем лучше. Если win7 я буду замечать меньше, чем ХР, то это отличный аргумент, пока же ее представляют так, будто она - это какая-то революция. Мне не нужна революция, мне нужно работать.

UPD ОС, в соответствии с решением суда РФ, можно вернуть производителю ноутбука. Многие уже ввели такую программу как стандарт, если ее нет по дефолту, то требовать можно в любом случае. В конторе у нас все ноутбуки - Fujitsu Siemens, у них такой программы нет, поэтому пока ничего не покупаем, ждем ввода программы возврата ОС.

Цитата:

Если win7 я буду замечать меньше, чем ХР, то это отличный аргумент, пока же ее представляют так, будто она - это какая-то революция. Мне не нужна революция, мне нужно работать.

Это верно. Так вот...Виста меня злила, а семерка совершенно не мешает мне жить... как и ХР
а как там дальше будет... посмотрим

Цитата:

У нас есть лицензия на 55 рабочих мест. Новый ноутбук всегда приходит на замену старому,

Коробочные лицензии? Или ОЕМ с ноутбуками?

Хоть убейте, не вижу великого сакрального смысла в сносе Вин7 и установке ХР на, скажем, свежекупленный ноут, если только ноут не совсем дешевка, которая технически не может держать Вин7. Хотя сослуживец поставил семерку на Asus eeРС и отнюдь не жаловался.

1) Проведите тесты на интернет-атаки (и DoS особенно), под Хрюшей, Вистой и Севен без установленой защиты сторонних производителей. Сразу увидите разницу в дефолтной защите и стабильности каждой из вышеперечисленных систем.
2) Сетевые технологии весма продвинулись в Висте и Севен, но полностью совместимы с ХР. Например, мне нравится легкая доступность <b>разделенных</b> функций по доступу к файлам и папкам.
3) Улучшены методы выделения файлов в Проводнике, что весьма ускоряет работу при переименовании и создании файлов.

Результаты тестов будут очевидны и совсем не в пользу ХР.

Цитата:

1) Проведите тесты на интернет-атаки (и DoS особенно), под Хрюшей, Вистой и Севен без установленой защиты сторонних производителей. Сразу увидите разницу в дефолтной защите и стабильности каждой из вышеперечисленных систем.
2) Сетевые технологии весма продвинулись в Висте и Севен, но полностью совместимы с ХР. Например, мне нравится легкая доступность <b>разделенных</b> функций по доступу к файлам и папкам.
3) Улучшены методы выделения файлов в Проводнике, что весьма ускоряет работу при переименовании и создании файлов.

Результаты тестов будут очевидны и совсем не в пользу ХР.

А какие продвинутости в сетевых технологиях?
Большинство ИТ-шников (по моим наблюдениям) использует FAR, в проводник я лезу крайне редко, в основном на чужих машинах.
Защиту от сетевых атак обеспечивает провайдер Интернет.
Я, собственно, к чему. Тест нужно проводить, если есть какие-то ощутимые плюсы, к которым имеет смысл стремиться. Более того, админ уже ставил 7, но на вопрос о преимуществах ничего кроме невнятного "красиво" и "вроде не тормозит" я не услышал. Админ у нас не специализированный, занимается большими системами (всякие HP серверы для больших систем), поддержка - скорее общественная нагрузка, но в его квалификации я не сомневаюсь.

Тест провести можно, надо заранее понимать - зачем.
В любом случае, спасибо за совет, обсужу.

я думаю, смысл перехода на win7 пока только один: ради новшества.
Если посмотреть на диаграмму использования ОС, XP - самая популярная ОС в мире и выросла в потрясающе стабильную и работоспособную систему. И для рабочих нужд переходить с неё ещё года два нет никакого смысла. Но она в ходу уже 8 лет с релиза, это большой срок и людям просто хочется какого-то обновления. Тем более, что Висту большинство успешно презрели и пропустили, не смотря на почти насильное втюхивание с новыми ноутбуками и т.п., судя по тем же диаграммам. (Виста - это просто альфа-версия Вин7, а Вин7 - это то, что мы действительно ждали от Висты, но не дождались.)
То есть, Вин7 - это первый полноценный релиз ОС за 8 лет, этим и вызвано некоторое оживление интереса.

Кроме того, очевидно, что Вин7 в дальнейшем обеспечит более мягкий переход на следующее поколение уже разрабатываемой модульной ОС, и все мы через некоторое время окажемся перед лицом необходимости по-новому организовывать рабочие места, особенно в корпоративном применении. Некоторые вещи в Вин7 уже сейчас спроектированы так, чтобы обеспечить в будущем совместимость, некоторые функции будут добавлены позднее после отладки, тогда как в XP это будет практически невозможно.

aoganoff
в сетевых технологиях действительно много нового и продвинутого. Например, "Домашнюю группу" можно создать на совершенно новых принципах безопасности, да и в домене с сервером 2008 - совсем иная песня, если создавать "правильную" сеть.

В принципе, ничего особенного не происходит, просто время идёт, своей неспешной чередой...

http://www.thevista.ru/page.php?id=12165&print=1
а вообще тема для :
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=16830#1

лично моё мнение у мелкомягких закончилась фантазия) а то что идёт сейчас в новых продуктах... я не знаю зачем эти навороты...
я админ меня xp вполне устраивает всё там есть всё что надо и пусть засунут себе в попку win 7 и 8 который скоро выйдет))
ну это сугубо имхо) потому как каюсь я не устанавливал эти ОС но после первого взгляда на висту у меня уже появилось отвращение сидеть на этих линейках
сейчас потихоньку перехожу на linux

Цитата:

1. Я работаю не в ОС, а с информацией в приложениях.

Совершенно верно. И ОС должна быть как можно более простой и быстрой. Всякие навороченные фишки совершенно ни к чему. При большом желании есть целая куча софта, чтобы всякие фишки и украшательства реализовать.

Цитата:

2. Если все железо работает, как и раньше, меня все устраивает. Уверен, что поддержка ХР производителями будет еще очень долго, особенно после провала Висты.

Меня тоже вполне устраивает XP и как в этой ОС работает железо. Покупать новое железо ради новой ОС не собираюсь.

Цитата:

3. Времени переучиваться у меня нет.
4. Времени устанавливать новую ОС у меня нет.

Ну это конечно ерунда - XP тоже переустанавливать приходится. А учится никогда не поздно и очень даже полезно.

Цитата:

5. Лишних денег на новую ОС у меня нет.

У меня тоже.

Цитата:

6. Новый интерфейс мне не нужен - меня устраивает старый, я к нему привык. Если нужен новый, то можно установить соответствующий пакет без переустановки всей ОС.

Аналогично.

Цитата:

7. Микрософт делает упор не на объяснение выгод новой ОС, а на том, что это "новое"

Ну так там же деньги зарабатывают, а не заботятся о рядовых пользователях.

Похоже застой у Майкрософта случился. Самый пик это Windows XP.
Возможно новая волна программистов за дело взялась.
А старых, заслуженных отправили на покой... Или гостарбайтеры трудятся.
Кто знает. Поставил W7, поигрался пару месяцев, да и снёс.
Ничего не нашёл полезного. Интересно, что железо, эти новые
ОС, что Vista, что W7 напрягают побольше чем XP.
Если ноутбук - это более быстрый разряд аккумулятора.

Может хватит почивать троллей. Разговор перешел в разряд: зачем покупать новые брюки, ведь и старые еще ого-го ничего; а у новых лайкры побольше и они более блестящие и модные; зато старые проверены и еще какое-то время послужат...
Больше года сижу на Висте СП1 х64. Доволен вполне. Хотя есть установленные ХРюша и 7-ка (релиз). Знаю того, кто с 2000-го слезать не хочет!
Вот и все "Зачем"...
Прошу считать пост не мусором, а отражением топика.

А я поставил 7 и не жалею. Более быстрая, чем виста и красивее, чем ХР.

Цитата:

Похоже застой у Майкрософта случился. Самый пик это Windows XP.

Второй будет Win8. За это время новая архитектура обкатается и win8 sp1 к 2013 году будет вполне сносной ОС
Вот такие вот размышления
Вопрос. Чем вас всех не устроила виста? Ладно просто виста, но виста sp2? со вторым паком у меня язык не повернется сказать что в ней чтото виснет, лагает и тд....
Ну а вин 7 надо ставить, если железо новое...Отличий от висты мало, но меня подкупил новый интерфейс. Да рюшечки навешали, зато ими всеми пользуешся...одни библиотеки чего стоят
хотите более "идеальной" системы? ждите первый сервис пак

colovorot
Простите, но сравнение не корректно. Брюки изнашиваются, ОС всегда как новая, разве что замусоривается, если программы ставить и сносить, но ради забитой пепельницы покупать новый автомобиль, это знаете ....

ZorDen

Цитата:

Более быстрая, чем виста

А где именно она быстрее висты?

ZorDen

Цитата:

А я поставил 7 и не жалею. Более быстрая, чем виста и красивее, чем ХР.

Специальных замеров не проводил, но солидарен с Rt0VT, на глаз не заметил отличий в скорости от Висты SP1.

aoganoff

Цитата:

Простите, но сравнение не корректно. Брюки изнашиваются, ОС всегда как новая, разве что замусоривается, если программы ставить и сносить, но ради забитой пепельницы покупать новый автомобиль, это знаете

А как насчет недословных аналогий?

Приобретая новую ОСь стоит отдавать себе отчет в том, что какой-то привычный софт может не пойти под ней или дрова окажутся некорректные (любимый лапотник в карман не влазиет или ремень в дырочки никак не всунуть). Первую Висту поставил в начале 2008-го. Первое время, работая под ХР "заглядывал в шкаф" полюбоваться. Затем "прощупывал", изучал, испытывал. Осенью того же года поставил 64-ку СП1 и сейчас работаю исключительно под ней. ХРюша "в шкафчике" для софта, не имеющегося под Висту и "на всякий случай" как более изученная и уверенно-стабильная. 7-ка для любования, "прощупывания", изучения... Возможно после выхода первого сервис пака также перейду на нее.
Эволюция однако.
ИМХО Виста быстрее, более защищенная и красивее ХР. 7-ка красивее Висты. Хрюша годами проверенный и стабильный.
Загруженная огромным количеством софта (причем очень часты инстал-деинстал непонравившегося) 64-я Виста ни разу не вылетела

А почему бы не перенести теику во флейм?

aoganoff
Вот моё мнение. 7 мёрка так же как и виста - это способ выбить бабки из обыдлевшего населения. Впихивают её понимаешь с ноутбуками, а она нах никому не нужна, тока систему тормозит.
Ставить висту и семёрку - всё равно как ездить на самосвале вместо легкового автомобиля, да чё там греха таить та же хр иногда притормаживает, не говоря уже об этих монстрах мелкомягких.
Покупать их естественно ни в коем случае нельзя.
Вот у меня други другой вопрос. Где купить windows 2000 ?
Это по - моему достойнейшая ось.
Ну а хр это её продолжение, тоже крутая.

Не стал читать все ветку, т.к. это сплошной флейм. Если человек не знает зачем ему новая ОС то она ему не нужна! У нас на работе сейчас меняется XP на 7 и 2003 на 2008. Меняется потому что у нас очень строгие требования по безопасности, для возможности соответствовать этим требованием нам приходилось докупать ПО и модифицировать ОС. В 7 это есть изначально. Также архитектура новой ОС более безопасна. Но не стали бы мы менять если не выход нового ПО, которое работает в полную силу только на 7.

Цитата:

Вот моё мнение. 7 мёрка так же как и виста - это способ выбить бабки из обыдлевшего населения.

Не согласен. Микрософт очень многое делает для популяризации компьютеров, а если они преследуют свои коммерческие интересы - это их право. Мое право - решать, нужны ли мне их новые продукты, или нет.
Пока что вменяемых аргументов "за" не услышал. В основном в качестве аргумента используется "это флейм".


Цитата:

Меняется потому что у нас очень строгие требования по безопасности
Также архитектура новой ОС более безопасна.

Какие новые возможности в области безопасности предоставляет 7? Значит ли это, что при продаже ХР Микрософт обманывала покупателей утверждая, что система безопасна?


Цитата:

Но не стали бы мы менять если не выход нового ПО, которое работает в полную силу только на 7

Подскажите, какое ПО работает только на 7?

Цитата:

Подскажите, какое ПО работает только на 7?

я не писал что они не работают!
Sony Vegas и AutoCAD 2010 соответственно x64, потенциал их раскрылся только на 7. Тем более есть только 7 x64 других нет.

Добавлено:

Цитата:

Какие новые возможности в области безопасности предоставляет 7?

Проше вам будет сравнить групповые политики XP и 7.

Цитата:

Значит ли это, что при продаже ХР Микрософт обманывала покупателей утверждая, что система безопасна?

Хм. Вопрос не корректен. На какой момент? В сравнение с чем? Если она это сейчас заявляет то ДА, если в 2001 году то НЕТ.

Цитата:

Загруженная огромным количеством софта (причем очень часты инстал-деинстал непонравившегося) 64-я Виста ни разу не вылетела

У меня ни одна ось (а их много было и много есть не вылетала. Было что железо подводило... было когда сам в реестре поганил по дурости, но ни одна ось не вылетала.
Это не показатель. Но семерка реально и ощутимо шустрее висты. Потому что на то же железо поставил и с теми же прогами. Не скажу что семерка шустрее хрюши... наверное такая же по скорости... но поновее и красивостей напихано... хотя и ресурсов требует побольше.
Но главное не в этом... и утюгом на углях гладить можно, но ведь все покупают новые и с тифлоновым покрытием.
Так что я всегда за новое. Новое - это развитие. Стабильность, тоже хорошо, но... без развития нет движения вперед.

При установке виндоус 98 тоже написано что она наиболее стабильная и наиболее безопасная и лучшая ос : )
Ну просто не знаю... К новейшему железу, может 7 конечно и подходит, но 2000 уже отточена и хр тоже отшлифована, а виста и 7 более молодые и более тормозные ос, виста меня вообще раздражает так же как и 2007 й офис, тошнит от них.

Цитата:

.. но поновее и красивостей напихано...

Поновее - вообще не аргумент. А когда сутками не выключаешь приложения, то этих
красивостей просто не видно.

Цитата:

но ведь все покупают новые и с тифлоновым покрытием.

Моя жена повыкидывала все сковородки с тефлоновым покрытием и вернулась к старой,
проверенной чугунине.
Виста показала, что новое - это такое торможение, да еще и прожорливое.
Прочитал всю тему. Красная линия аргументов за 7-ку - " потому, что нравится ".
Голословие.

флейм он и есть флейм=)
можно привести пример. вин 2000 вс вин хр. если посмотреть на время выхода хр, то многие точно так же ругались на новомодную ОС, потому, что ХР на тот момент была красивой и "обрезаной" копией 2000. и имхо если бы МС не отказалось в своё время от поддержки 2000, то ситуация была бы точно такой же как и сейчас. однако много ли вы знаете людей которые сидели и сидят под 2000?

собственно это всё к тому, что многие защищают ХР просто из-за того что они консерванты. я в своё время тоже плевался в сторону Висты, пока не попробовал её всерьёз. теперь не вижу смысл переходить на ХР по нескольким причинам:
1)виста работает медленнее ХР - вы просто не умеете её готовить(у меня всё летает)
2)большая защищённость по сравнению с ХР.
3)Более гибкая система настроек.
теперь же после релиза 7ки поставил её себе. в результате имею по сути доработанную висту.

как говорится диагноз прост. не нравится не ешьте=)

автору топика предлагаю скачать на любом торренте вин 7 и ознакомится с ней(легальный месяц выдаётся самой МС)

Не буду оригинальным: если железо позволяет работать с XP, то пусть будет. А если драйвера только под висту, то лучше заменить её на 7.