Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Пропал диск. Восстановление таблицы разделов (не данных) - 2

Автор: folta
Дата сообщения: 04.11.2012 23:19
в шапку уже давно пора алыми, дюймовыми буквами

Цитата:
не пользуйтесь Acronis'ом или другой дрянью!

периодически заглядываю, вчитываюсь.
и снова и снова...жертва акрониса..эхо акрониса..

трудно осилить diskpart, переразбивайте с live cd/usb
Автор: 9285
Дата сообщения: 05.11.2012 00:00
folta
Это лучше написать в теме, где обсуждается сам Акронис.
Впрочем, всегда находятся такие, которые пишут "Я делал стопитсот раз и никаких проблем".
Вон на зоне акронис в фаворе, потому как тамошние "спецы" не состоянии понять его пагубность, и даже примитивные кейсы им не по зубам (тем более что я там "партизаню" и пострадавших переаправляю сюда (подальше от бестолочей)) - поэтому такие темы зачастую удаляются. К тому же есть и случаи когда после совета использовать Акронис всё проходит безболезнено. Вот и создаётся иллюзия того, что всё хорошо. Да и наш народ (традиционно) верит в чудо и считает что те, у кого возникли проблемы, лохи-неудачники, но они же не такие.
PS. Самое прикольное (интересное) - ведь наверняка кто то из Акрониса читает высказывания об их поделках, но ничего не изменяется. Наверняка это кому то выгодно - взять деньги за программу, а потом за восстановление данных.
Автор: Antech
Дата сообщения: 05.11.2012 12:15
9285

Цитата:
У меня нет клиентов

Ну, это же не платные клиенты, просто термин подходящий.


Цитата:
наверняка кто то из Акрониса читает высказывания об их поделках

Может и читают, но их ведь только деньги волнуют. В свою очередь, деньги определяются массой покупателей, ничего не знающих о принципах работы и возможных проблемах от подобного софта. Поэтому Акронису на наше бухтение в форуме как-то параллельно (от общего числа их потенциальных клиентов в такие темы мало кто заходит).
Автор: 9285
Дата сообщения: 05.11.2012 12:29
Antech
Дело вовсе не в бесплатности-платности. Я не считаю что если я занялся чьим то кейсом, то другие не могут вмешиваться. Поэтому для меня если и есть понятие клиент, то оно применимо к данной теме.

Но ведь если сделать по нормальному (например бы отказаться от идиотского размещения MFT и зеркала) то неужели будут потери? Логически напрашивается ответ что наоборот - но в плане продаж ПО.
Автор: kosfess
Дата сообщения: 15.11.2012 09:02

Цитата:
Ну и совет - лучше не пользоваться Акронисами и прочим софтом, который занимается преобразованиями разделов
. Тогда посоветуйте, чем лучше разделять/разбивать разделы. Пользуюсь Parted Magec
Автор: folta
Дата сообщения: 15.11.2012 09:53
kosfess
diskpart

а теперь быль.
о том, какая мерзость конкретно Акронис.

Надо было динамические диски преобразовать в логические. Не пустые три раздела!
Вот и решил, перед тем, как очищать их, поизголяться Акронисом DD 11.
Он могёт оказывается "наживую" перебить разделы.
Перебил.
Вроде всё красиво для окн. Винда стартует.
Но установочный диск убунты теперь напрочь перестал видеть разделы на диске! Один hdd с нулевым размером.
Вот те номер!
Думаете всё?
Э-не, ягодки впереди. С атомарным весом 238.
Вставляю установочный диск win7.
Выбираю раздел, форматирую и...вместо привычной установки,болт! Резной!!
Невозможность установки на любой раздел после преобразователя Акрониса ДД.
Хорошо.
Удаляю раздел "1" и тут опа! вместе с ним отваливаются номера "2" и "3".
Исчезают к херам! Как будто они слиплись(а я уверен что именно так, после преобразования).
Думаете всё?
Пытаюсь восстановить потерянные разделы средствами акронис, более 5(пяти!) часов он что-то перебирает, ищет. результат нулевой.

Хотя разделы после этого копошения (или иммитации на фоне беспомощности) были восстановленны за несколько секунд.

Такая вот истрория одного дерьма с красивым gui
Автор: 9285
Дата сообщения: 15.11.2012 12:34
kosfess
Если речь идёт о Windows (NTFS) то штатные средства ОС.
Не исключаю что есть и сторонее ПО работающее корректно, но я не тестировал их все, поэтому не в курсе. К тому же недостаточно указывать название ПО - у того же Акрониса в каждом из релизов есть свои тараканы.

folta
В принципе что то подобное встречал на форумах не раз. Но традиционо никаких точных данных.
В твоём рассказе их чуть больше, но всё таки недостаточно. Хотя есть одна версия, которая базируется на данных одного кейса, в котором фиурировал Акронис.
И это выглядит примерно так (номера секторов условные).
Акронис прописывает в РТ один раздел, который начинается в секторе 62. Переходим в сектор 62 и там видем таблицу разделов, в которой прописан раздел со смещением в 1 сектор (то есть в 63-ем) и все остальные. Соотвествено, если удалить данные первого раздела из начальной записи то теряются и остальные.
Автор: kosfess
Дата сообщения: 15.11.2012 18:04

Цитата:
К тому же недостаточно указывать название ПО - у того же Акрониса в каждом из релизов есть свои тараканы.
Та не, это не продукт от Acronis, давно уже ими не пользуюсь, это вот. DiskPart - это только под виндой или в live сборках, я правильно понимаю?
Автор: 9285
Дата сообщения: 15.11.2012 18:48

Цитата:
Та не, это не продукт от Acronis

Та я знаю что это за продукт, но не настолько чтобы давать о нём заключение.
А акронис упоминался в плане того что бывают разные релизы.
Diskpart - встроенная утилита винды. На чём она бывает не в курсе, но её использование вовсе не обязательно, если есть возможность работать через обычный интерфейс. Особено когда не один диск в системе. Не тот номер введёшь и можешь потом поиметь проблемы.
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 11:43
Помогите пожалуйста, исчез раздел диска «V» емкостью 900 с лишним гигабайт с очень ценной крайне важной информацией. Видео нескольких свадеб, дни рождения, значимые моменты… Сам винт на 2 терабайта, поделённый на 2 раздела: «P», и пропавшим «V»

Ещё вчера всё было нормально, решил с помощью PartitionMagic Portable расширить раздел «C», который забился под завязку, уменьшив при этом раздел «D», (они не как не связаны с нашим заболевшем разделом, они принадлежат другому винту) но не стал ничего делать, потому, что при запуске вылетела 2 раза диалоговое окно, ругавшееся на винт у которого сегодня пропал раздел. Пришлось расширять средствами windows 7, всё прошло успешно, на второй винт не смотрел, выключил комп, а сегодня утром увидел такое:
Автор: Fire_Dragon
Дата сообщения: 17.11.2012 12:09

Цитата:
Помогите пожалуйста, исчез раздел диска «V» емкостью 900 с лишним гигабайт с очень ценной крайне важной информацией. Видео нескольких свадеб, дни рождения, значимые моменты… Сам винт на 2 терабайта, поделённый на 2 раздела: «P», и пропавшим «V»

А свойства диска вызвать можно?

Если нет опыта работы со структурами диска, или недостаточно знаний, да и в принципе для начала посоветую воспользоваться спец-утилитами, например, здесь есть информация Ссылка.
Но сначала стоит посмотреть здесь Ссылка
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 12:10
Alex_Caspersky
Для начала покажите скрин окна "Разделы" из DMDE. Пожалуйста, давайте прямые ссылки на картинки, например, rghost.ru это позволяет.
Желательно также дамп 100 начальных секторов физического диска (DMDE - Сервис - Копировать секторы, источник - физический диск, приемник - файл, число секторов 100).

Fire_Dragon
Вначале надо попробовать in-place, для диагноза может оказаться достаточно запрошенного скрина из DMDE.
То, что Вы даете в первой ссылке - вообще запретный плод!!! Нельзя этим пользоваться для восстановления разделов!
Автор: Fire_Dragon
Дата сообщения: 17.11.2012 12:26

Цитата:
Вначале надо попробовать in-place, для диагноза может оказаться достаточно запрошенного скрина из DMDE. То, что Вы даете в первой ссылке - вообще запретный плод!!! Нельзя этим пользоваться для восстановления разделов!

Вполне может быть, просто, как правило, восстановление требует знание структур, автоматическое сканирование может помочь с определение проблем, но его применение - не значит гарантированное решение проблемы. Восстановление разделов вообще штука тонкая и ответственная!
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 13:01
Fire_Dragon,

Цитата:
А свойства диска вызвать можно?

Нет, в «Мой компьютер» этого раздела не видно, а через утилитку Windows'а скрин которой запостил выше, вылетает ошибка:


Antech,

Цитата:
Для начала покажите скрин окна "Разделы" из DMDE.



Цитата:
Желательно также дамп 100 начальных секторов физического диска

Сылка
Автор: Fire_Dragon
Дата сообщения: 17.11.2012 14:13
Alex_Caspersky
Похоже что представленный файл не соответствует первым секторам диска, по крайней мере, на скринах совершенно другие данные. Проверьте не ошиблись ли Вы.
Судя по скриншоту в таблице разделов ошибка, она собственно выделена, если диск не имеет bad-секторов (можно посмотреть состояние SMART, хотя не знаю на сколько это надёжно), то имеет смысл выполнить поиск разделов (кнопка поиск NTFS), бывает что помогает. У меня была однажды проблема со сбитой таблицей разделов, выглядела похоже на эту ситуацию, я искал реальные начало и конец разделов и правил данные в таблице. Для таких случаев кнопки поиска и предназначены (в данной программе "поиск FAT" и "поиск NTFS").
Для начала попробуйте открыть последний том из тех что изображен на рисунке, если ошибок не возникнет, и данные его начала указаны правильно, то надо будет корректировать конец первого тома, иначе придется искать начало второго раздела.
Автор: 9285
Дата сообщения: 17.11.2012 14:19
Alex_Caspersky
В принципе можно всё поправить, но давай всё таки убедимся в правильности действий.
Нужны дампы секторов 2048 и 4096
Fire_Dragon
Какие такие данные неправильные?
Всё соотвествует.
Автор: Fire_Dragon
Дата сообщения: 17.11.2012 14:29

Цитата:
Какие такие данные неправильные? Всё соотвествует.

А извиняюсь, не посмотрел что раздел логический!

Добавлено:
Alex_Caspersky
Я бы всё-таки посоветовал, для начала открыть последний том, чтобы понять правильно ли устанолено его начало, а потом уже видно будет. Хотя бы кое-что прояснится.
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 14:49
9285
Не знаю, правильно ли делаю: сектор 2048

Нажимаю ОК
Сылка

Сектор 4096 точно так же

Сылка

Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 14:56
Fire_Dragon

Цитата:
имеет смысл выполнить поиск разделов (кнопка поиск NTFS), бывает что помогает

Не то слово. Это именно та самая почти уникальная фича определения истинного начального сектора раздела. Но сейчас она не понадобится. Начала разделов правильные, неправильный размер первого, по всей видимости в первой AMBR. Это известный глюк ПартМэджика, к счастью, не приводящий даже к смещению начала раздела в таблице.


Цитата:
можно всё поправить

Без дампа AMBR? В смысле вручную сделать ее? ИМХО проще поправить существующую, действительно нужен, как минимум, дамп 2048.

Alex_Caspersky
Сделайте дампы, которые просит 9285. Сейчас Вы сделали неверно (2048 в таком дампе нет, там 0...2047). Задайте начальный сектор 2048 и число секторов 1.
Автор: 9285
Дата сообщения: 17.11.2012 14:59
Alex_Caspersky
Неправильно. Я спрашивал данные одиночных секторов.
В таком случае начальный и конечный сектор один и тот же, а число секторов=1.
Сделай это для сектора 4096 (2048 попал во второй дамп).

Добавлено:
Antech
На самом деле можно и без дампов сделать (поджав размер средствами семёрки, а потом опять расширить), но просто хочется убедиться в том что в бутсекторе тоже изменено кол-во секторов.
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 15:09
Alex_Caspersky
В принципе, можете попробовать патч: http://rghost.ru/41627468
DMDE - Копировать секторы. Источник - мой файл, приемник - физический диск. На приемнике начальный сектор 2048, число секторов 1 (конечный сектор также 2048). После перезагрузки разделы должны работать.
Если верить показаниям DMDE, этого должно быть достаточно. Координаты второго раздела по AMBR я проверил, они совпадают с DMDE и они нормальные. CHS я не правил, потому что сейчас ими практически никто не пользуется.

Насчет бутсектора второго раздела... ИМХО DMDE показала бы несовпадение, как и для первого. Но можно, конечно, проверить по дампу.
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 15:13

Цитата:
Сделайте дампы, которые просит 9285. Сейчас Вы сделали неверно (2048 в таком дампе нет, там 0...2047). Задайте начальный сектор 2048 и число секторов 1.

ок

сектор 2048
сектор 4096


Цитата:
В принципе, можете попробовать патч:

А на сколько это гуманно и безопасно, и отразится ли это как-нибудь в будущем на файлах, самого диска и системы в целом? Хочется просто понять, насколько это актуально, и используют ли это вообще? А то знаете "патч"))
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 15:31
Alex_Caspersky
Размер первого раздела в бутсекторе на 8 секторов меньше указанного в таблице. ИМХО это последствия партмагоида (возможно, Акрониса), но это не ошибка. Стандартно размер должен быть меньше табличного на 1 сектор (последний сектор NTFS раздела при формате Виндой занят копией бутсектора).

Каков результат записи патча?

Добавлено:

Цитата:
на сколько это гуманно и безопасно

Для диска все равно.
Для разделов практически безопасно, и всегда можете вернуть свой сектор 2048, записав lba_2048_1.bin вместо патча. Затрагивается только один сектор.

Да, если во время перезагрузки запустится автоматический Чекдиск, отмените его!
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 15:51
Antech

Цитата:
Неизвестная, но очень хорошая песня
 

кстати это поют The Lovin' Spoonful-Do You Believe In Magic
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 16:01
Alex_Caspersky
В дампе явно не патч. Вы точно записали в сектор 2048?
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 16:01
Antech
нет, сорри сделал все совсем не так.
Наверно вот:
1.    Источник - ваш файл
2.    приемник (место для записи) - физический диск.


Цитата:
На приемнике начальный сектор 2048, число секторов 1 (конечный сектор также 2048).

Вот только тут нет числа секторов, и конечного

Так?
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 16:24
Alex_Caspersky
Да, это должно сработать. Каков результат?
Автор: Alex_Caspersky
Дата сообщения: 17.11.2012 16:39
Antech
О, да!))) 10 потов сошло))) Вы гений, это сработало! Всё это очень напряжённо, когда такая инфа храниться.

Огромнейшее человеческое СПАСИБО!

Скажите, что теперь с этим кластером и файлом который был там записан?
Автор: Fire_Dragon
Дата сообщения: 17.11.2012 16:52

Цитата:
О, да!))) 10 потов сошло))) Вы гений, это сработало!

Это точно (1953660928-2048=1953658880), мне тоже понравилось!

Прога DMDE, кстати, весьма толковая не знал про неё, спасибо за информацию!
Автор: Antech
Дата сообщения: 17.11.2012 16:56
Alex_Caspersky
На всякий ПартМэджик у нас найдется свой magic Это был простой кейс...
Do you believe in magic.mp3
Неизвестная, но очень хорошая песня


Цитата:
это очень напряжённо, когда такая инфа храниться

Бэкап спасет отца русской демократии.

А что за кластер? 8-секторный хвост в конце первого раздела? Это, вероятно, было уже до инцидента с ПартМэджиком.

Покажите что сейчас говорит chkdsk.exe D: (без /f)

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114

Предыдущая тема: Последствия и восстановление после вирусов


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.