» Opera

Shpankov
не разделяю оптимизма ;(
мало того описанный мной метод в разы удобней... бубдем ждать пока оперовцы догонят до такого способа, хотя надежды мало ;((

У меня немного другие результаты теста. Целерон 700, 256 озу, red hat 9
opera 7.23 - 26 sec
mozilla 1.2.1 - 130 sec
konqueror - 193 sec
причем последний активно юзал хард и грузил проц

Ну у тебя и проц в полтора раза "шустрее". У меня комп 1998 года выпуска - надо скидку уже давать

Добавлено
To Qzz

Ну, вот тебе ещё способ. Наводишь курсор мыши на ссылку, нажимаешь ПРАВУЮ кнопку мыши и удерживая кнопку делаешь мизерные (миллиметров по пять, одними пальцами) движения мышью вниз-вверх. Страница откроется на соседней вкладке в фоновом режиме.

Твои условия соблюдены: клавиши не используются, колёсико тоже. Надеюсь, против Mouse Gestures ты ничего не имеешь?

А вообще, если ты садишься за руль другой модели автомобиля, почему ты считаешь, что абсолютно всё в нём должно быть, как в предыдущем? Привыкать, однако, надо к новой модели. И учиться управлять этой моделью по-новому, а не стараться на "десятке" управляться так же, как на "Москвиче".

Цитата:

Ну у тебя и проц в полтора раза "шустрее"

да я не об этом - разница еще больше, чем в твоем тесте
Цитата:

Надеюсь, против Mouse Gestures ты ничего не имеешь?

он не это хотел сказать, а то, что если ссылка ведет на ДРУГОЙ сервер, то она откроется в фоне в новой вкладке, а если нет - то в той же, если я правильно понял. А жесты вообще можно как угодно настроить, мне например удобнее, когда при жесте - вниз - окно открывается в фоне, а вниз-вверх - открывается активным, если б не было колеса на мыше, так бы и настроил. Или пользовался бы эмуляцией средней кнопки, как в линуксе принято, сразу обоими кнопками мыши

Добавлено
А java под линукс обязательно вся нужна?

А что значит, вся? Я поставил один пакет - и всё. Пользуюсь.
Пакет - j2re-1_4_2_03-linux-i586.rpm.

Добавлено
А вот ещё инфа про сравнение браузеров в данном тесте
http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=&threadid=44933&highlight=test

Добавлено
А вот просто прикольный рисунок
http://web.002.ru/~aquarium/getimg.jpg

Shpankov

Цитата:

Ну, вот тебе ещё способ. Наводишь курсор мыши на ссылку, нажимаешь ПРАВУЮ кнопку мыши и удерживая кнопку делаешь мизерные (миллиметров по пять, одними пальцами) движения мышью вниз-вверх. Страница откроется на соседней вкладке в фоновом режиме.

ну вкурсе я этих жестов,я оперу юзаю с четвёртой версии, и жесты это действительно круто, но когда они мудрённые их крутизна сходит на нет ;(


Цитата:

Твои условия соблюдены: клавиши не используются, колёсико тоже. Надеюсь, против Mouse Gestures ты ничего не имеешь?

моё условие такое: левый клик по ссылке открывает новую закладку в случае если линк ведёт на другой сервер (ну или если линк target="_blank" или в этом духе)


Цитата:

А вообще, если ты садишься за руль другой модели автомобиля, почему ты считаешь, что абсолютно всё в нём должно быть, как в предыдущем? Привыкать, однако, надо к новой модели. И учиться управлять этой моделью по-новому, а не стараться на "десятке" управляться так же, как на "Москвиче".

Однако в том что нужно привыкать ничего хорошего нет. Но вопрос не втом даже нужно привыкать или нет, а втом что у конкурируещёго продукта есть фича которая существенно облегчает жизнь юзера, а у Оперы нет.
Если ты сядешь за супербыстрый, классный и всё такое, компьютер, но нанём не будет мышки, ты врядли будешь разсуждать о том что надо бы привыкнуть работать без неё, а начнёшь прикидывать варианты как туда мышку прикрутить... и хорошо если у него найдётся нужные разъёмы ;)

Цитата:

но когда они мудрённые их крутизна сходит на нет

а когда их можно настроить как угодно, крутизна возрастает

kullibbin

Цитата:

а когда их можно настроить как угодно, крутизна возрастает

кастомизация это конечно хорошо, никто не спорит ;)

Qzz

Цитата:

моё условие такое: левый клик по ссылке открывает новую закладку в случае если линк ведёт на другой сервер (ну или если линк target="_blank" или в этом духе)

Поставь Proxomitron и создай в нем фильтр -- будет тебе то что хочешь.

WildCat
ну да, так дойдём до того что мне самому нужно будет написать примочку к опере или сделать свою ;)
имхо изза одной маленькой фичи ставить отдельную прогу это многовато...

Цитата:

Однако в том что нужно привыкать ничего хорошего нет. Но вопрос не втом даже нужно привыкать или нет, а втом что у конкурируещёго продукта есть фича которая существенно облегчает жизнь юзера, а у Оперы нет.

Насчёт сильного облегчения жизни юзера - вопрос спорный. Меня, например, колёсико вполне устраивает, и я не думаю, что это была очень плохая идея. Если тебе это неудобно, а сотни пользователей довольны - ответ сам можешь додумать. Но никаких обид, ладно?


Цитата:

Если ты сядешь за супербыстрый, классный и всё такое, компьютер, но нанём не будет мышки, ты врядли будешь разсуждать о том что надо бы привыкнуть работать без неё, а начнёшь прикидывать варианты как туда мышку прикрутить... и хорошо если у него найдётся нужные разъёмы

Могу привести в пример одну из разработок "Мерседеса", где... нет руля! Я читал об этом ещё года три назад. Да, поначалу управляться с джойстиком было непривычно, но в ходе дальнейших испытаний выяснилось, что управляемость автомобилем после небольшого периода привыкания (что-то около недели-двух) оказалась гораздо лучше!
А ты говоришь, мышка. Между прочим, на ноутах мыша нет, и народ пользует, радуется. Это я к тому, что в Норвегии люди тоже не дураки, и их разработки не назовёшь отсталыми. Может, проще взглянуть на все эти "неудобства" с точки зрения авангарда, к которому нужно привыкать, но привыкнув уже невозможно отказаться. И в Opera, кстати, такой принцип работает чаще всего.
Впрочем, это лично моё мнение.

Qzz
Мудренные? Нуууу....!
А надо как?
"Броузер, смииир-НА! Ссылку в новом окне ааааткрыыы-ВАЙ!"
Так что ли? Ну в MS Office поддержка голосового ввода для таких кадров уже есть.

Shpankov

Цитата:

Меня, например, колёсико вполне устраивает, и я не думаю, что это была очень плохая идея.

ну конечно же это чудесная идея, но та что я описал в несколько раз лучше. Думаю что ты бы разделил моё мнение поработав так некоторое время. Это одна из тех веще к оторым привыкаешь очень быстро а отвыкаешь очень долго.
Так что сотни довольных пользователей не показатель если они не пробовали другой способ.
В детстве я думал что живу в самой лучшей стране на свете, а кода подрос понял что не всё так хорошо.

Кстати колёсико можно было бы заменить скажем на дабл-клик, дкмаю было бы гораздо юзабельней... или хотя-бы дать юзеру выбор...


Цитата:

Могу привести в пример одну из разработок "Мерседеса", где... нет руля! Я читал об этом ещё года три назад. Да, поначалу управляться с джойстиком было непривычно, но в ходе дальнейших испытаний выяснилось, что управляемость автомобилем после небольшого периода привыкания (что-то около недели-двух) оказалась гораздо лучше!

Не совсем понял что это иллюстрирует, но вполне возможно что так удобней... не пробовал пока ;)


Цитата:

Между прочим, на ноутах мыша нет, и народ пользует, радуется.

ты пробовал на ноуте работать без мышки? скажем с тачпадом? что-то мне подсказывает что нет... наверное то что я сам пробовал, и пока ещё не слышал мнений о премуществах тачпадов перед мышами (хотя некоторые плюсы у них есть, но в целом это костыль)


Цитата:

Норвегии люди тоже не дураки

а где дураки-то? ;)

Добавлено
Bozo

Цитата:

"Броузер, смииир-НА! Ссылку в новом окне ааааткрыыы-ВАЙ!"

представь себе работу в офисе человек на пятнадцать ;)))

на самом деле в Опере жестов не много и поэтому они не слишкоммудрённые, а вот мозильные помоему уже перебор, их и не запомнишь все...

Цитата:

Цитата:

Ну, вот тебе ещё способ. Наводишь курсор мыши на ссылку, нажимаешь ПРАВУЮ кнопку мыши и удерживая кнопку делаешь мизерные (миллиметров по пять, одними пальцами) движения мышью вниз-вверх. Страница откроется на соседней вкладке в фоновом режиме.

Цитата:

ну вкурсе я этих жестов,я оперу юзаю с четвёртой версии, и жесты это действительно круто, но когда они мудрённые их крутизна сходит на нет ;(

Обычно, наведя курсор на ссылку, нажимаю на третью кнопку мыши (т.е. на колёсико) и страница откроется в новом окне в фоне.

Qzz
Согласен, в Мозилле пользуюсь 4-мя-5-ю, удобнее с клавы рулить, начал набирать "поиск" и фокус на ссылку поиска перешел, энтер и пошел...

1) Ранее не очень придавал значение такой ситуации. Если нажать на ссылку zip, rar и т.п. то файл начинает качаться, не смотря на то, что не выбрано ещё где его сохранить.
Т.е. бывает , что как только выберу название файла нажимаю "Сохранить", а файл (в менеджере закачек Оперы) уже полностью закачен.
Можно ли сделать так, чтобы файл не закачивался до того, как выбрать куда его закачать ?

2) Можно ли в Опере поставить скорость загрузки страниц и файлов более низкую? Или это только с помощью других программ делается?

Цитата:

Т.е. бывает , что как только выберу название файла нажимаю "Сохранить", а файл (в менеджере закачек Оперы) уже полностью закачен.
Можно ли сделать так, чтобы файл не закачивался до того, как выбрать куда его закачать ?

Неисповедимы желания юзерские! Эта незаметная, но немного ускоряющая работу программы возможность загрузчика Opera самими норвегами разрекламировалась, как весьма нужная. Вы первый, от кого я услышал подобную просьбу. А чем вам мешает эта фича?


Цитата:

Можно ли в Опере поставить скорость загрузки страниц и файлов более низкую? Или это только с помощью других программ делается?

Навряд-ли. Скорость устанавливается автоматически в зависимости от загруженности канала. Регулировка скорости закачки - удел специализированных программ.

Цитата:

в Опере жестов не много и поэтому они не слишкоммудрённые, а вот мозильные помоему уже перебор, их и не запомнишь все...

Ну ведь сказал уже, что можно настроить любой жест как тебе надо, не хочешь колесико или жест вниз - вверх, настрой только на жест вниз. А уж как у мозиллы последняя вкладка жестом вместе со всем браузером закрывается (и почтовиком) - так это ваще анекдот

Цитата:

а файл (в менеджере закачек Оперы) уже полностью закачен

Эксплорер так же поступает, и мне лично это нравится, пока разбираешься, куда его сунуть, время же тоже идет...

kullibbin
да жесты в Oпере настраиваются, это гут. но вот то что настраиваются только жесты это уже хуже... я вот например хотел дабл-клик настроить на открытие нового таба, а не смог... может спать очень хотелось, но помоему там такого нет ;(

а вообще опера хороший браузер, за три дня упал у меня один раз. и то три дня я его не выключал... надо сказать что для Оперы это отличный результат!

MetroidZ

Цитата:

2) Можно ли в Опере поставить скорость загрузки страниц и файлов более низкую? Или это только с помощью других программ делается?

Ставишь локальный прокси-сервер, выставляешь ограничение трафика и прописываешь в настройках Оперы связь через прокси.


З. Ы. не знаю, чем работа с колёсиком мышиным в Опере кого-то не устраивает... по-моему самое оно...
Кстати, в редакторе SCiTE обнаружил как-то масштабирование по Оперному принципу — ctrl с колёсиком: жутко удобно иногда

Цитата:

Ставишь локальный прокси-сервер, выставляешь ограничение трафика и прописываешь в настройках Оперы связь через прокси.

и после этого медленнее грузиться будет не только закачка, но и странички, а вот как бы сделать, чтоб закачка шла с ограничением, а странички при серфинге - без ограничения? хотя такого я еще нигде не видел, чтоб в браузере такие настройки были...
Цитата:

я вот например хотел дабл-клик настроить на открытие нового таба, а не смог

Ну, нельзя быть для всех хорошим, всем не угодишь... судя по этому топику, никому это еще было особо не нужно, вот и не делают, зачем лишний код писать??? кстати, колесико в смысле средней кнопки рулит и в мазиле и в муие.. даже переучиваться не пришлось

Svarga

Цитата:

не знаю, чем работа с колёсиком мышиным в Опере кого-то не устраивает... по-моему самое оно...

калёсико вообще очень круто, вот только нажимать на него в разы хуже чем на кнопки, разве нет?

kullibbin

Цитата:

Ну, нельзя быть для всех хорошим, всем не угодишь...

такое впечатление что я тут такую фичу запросил типа набор адреса джойстиком ;))


Цитата:

судя по этому топику, никому это еще было особо не нужно, вот и не делают, зачем лишний код писать???

да кода тут будет на лишний мег как минимум... как по мне так более сомнительный код в браузере так это мыльный клиент, хотя они там добавили RSS клиент, вроде стало полезно (чуть-чуть;)

PS. кстати если судить о потребностях пользователей по одному топику, то можно делать на удивление однобокие программы...

PPS. у этой проблемы есть ещё один корень. У IE и Мозиллы можно расширять функциональность плагинами, у Мозиллы, так ваще целый язык под это задействован, а у Оперы ничего такого нет ;(
Была бы у Оперы такая функциональность уже давно бы было наделанно куча плагинов и примочек... Кстати думаю это увеличило бы количество юзеров, хотя бы потому что Оперу чаще бы склоняли бы в новостях ао аоводу выхода того или иного плагина...

kullibbin

Цитата:

и после этого медленнее грузиться будет не только закачка, но и странички, а вот как бы сделать, чтоб закачка шла с ограничением, а странички при серфинге - без ограничения?

использовать для закачки FlashGet или что угодно ещё, причём менеджер закачек пускать через локальный прокси и т.д.

Qzz

Цитата:

калёсико вообще очень круто, вот только нажимать на него в разы хуже чем на кнопки, разве нет?

нормально используется для создания новых окон, закрытия старых третья кнопка... Ctrl+N и Ctrl+W иногда тоже удобно... не пойму я, вообщем, о чём ты...


Цитата:

у Мозиллы, так ваще целый язык под это задействован, а у Оперы ничего такого нет ;(

JavaScript-плагины можно делать в виде закладок:
javascript:var s=script;document.body.innerHTML+='<'+s+' src="C:\Opera\jsplugins\plugin.js"></'+s+'>'
прописываем путь к нужному файлу и юзаем...
Правда при выставленном открытии всего и вся в новых окнах не будет так работать...

Добавлено
простейший "плагин":
делаем закладку:

Цитата:

заголовок: Дата обновления страницы
ссылка: javascript:alert(document.lastModified)

Svarga

Цитата:

нормально используется для создания новых окон, закрытия старых третья кнопка... Ctrl+N и Ctrl+W иногда тоже удобно... не пойму я, вообщем, о чём ты...

о том что нажимать на колёсико неудобно, гораздо ужобней нажимать на кнопку, а браузер открывал новые ссылки в зависимости от определённых правил в новой закладке или не. Например если линк ведёт на другой сервер то открываем новую закладку снизу, если в пределах этого сайта, то тут и открываем. Я это уже раза четыре помоему писал, что тут не понятного?
Как можно открывать табы я отлично знаю, но нужно чтоб браузер сам их открывал как надо.


Цитата:

Плагины можно писать делать в виде закладок

это не плагины, а суррогат. таким способом функциональность особо не расширишь ;(

Qzz

Цитата:

это не плагины, а суррогат. таким способом функциональность особо не расширишь ;(

MyIЁвые JS-плагины по тому же самому принципу реализованы — при активизации кусок кода добавляется в конец страницы...


Цитата:

о том что нажимать на колёсико неудобно, гораздо ужобней нажимать на кнопку, а браузер открывал новые ссылки в зависимости от определённых правил в новой закладке или не. Например если линк ведёт на другой сервер то открываем новую закладку снизу, если в пределах этого сайта, то тут и открываем. Я это уже раза четыре помоему писал, что тут не понятного?

странные желания

Плагин написать тебе для такого дела?

Цитата:

использовать для закачки FlashGet или что угодно ещё

речь шла о менеджере закачек в самом браузере, а не отдельно, у меня так d4x отлично рулит
А по поводу мыла - согласен полностью, тут вот начали было делать оперу-мини, русский вариант, без мыла и новостей, да что-то заморозилось дело... http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=5690&start=60#lt

Svarga

Цитата:

MyIЁвые JS-плагины по тому же самому принципу реализованы — при активизации кусок кода добавляется в конец страницы...

ну этож не плагины, а так...


Цитата:

странные желания

вах как удобно! рекомендую ;)


Цитата:

Плагин написать тебе для такого дела?

ну я в растеряности...
1. а это возможно?
2. если возможно, то буду очень благодарен, а также, все те, кто схавает эту фишку и не смогут без неё жить ;)

Цитата:

ну этож не плагины, а так...

Ну не скажи, там очень много удобных не-плагинов типа подсветки найденных на страничке слов при поиске, журнал с фильтром, переход каталогом выше (в опере жест вверх-влево), переход в корневой каталог сайта, и еще пара десятков других.

kullibbin
где их полицизреть?

Qzz

Цитата:

ну я в растеряности...
1. а это возможно?
2. если возможно, то буду очень благодарен, а также, все те, кто схавает эту фишку и не смогут без неё жить

Ссылка в закладке:
Код: javascript:var killReturns=eval("var d=document;for(var i=0;i<d.links.length;i++){if (/(http)|(ftp)/i.test(d.links[i].protocol)){if(d.links[i].host==location.host){d.links[i].target='_self'} else{d.links[i].target='_blank'}}}")