» LibreOffice / OpenOffice.org vs. MS Office

OpenOffice.org 2.0 - Релиз!

Русская версия:
http://ru.openoffice.org/about-downloads.html

IMPOMEZIA
Доброе утро!!! Уже больше недели все юзают ее

Интересное исследование - Performance analysis of OpenOffice 2 and MS Office 2003 - http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=120 .
Краткое резюме - OpenOffice в разных задачах, приложениях и режимах жрет в 4-10 раз больше памяти и 5-20 раз процессорного времени чем MS Office.

И что тут интересного? Подобная фигня за майкрософтовские бабки каждый день пачками появляется. Из моего личного опыта: никакой разницы в плане быстродействия между OOo и MSO я не вижу (Пень-4 / 256 Мб). Но не писать же по этому поводу статью!

"Подобной фигни" я больше нигде не видел, если встречал - дай ссылку. В статье, о которой я писал - методика и результаты измерений в цифрах. Не нравится - повтори хоть часть и опубликуй свои данные.

А по делу- я лично этим цифрам верю, только считаю, что на современных компах быстродействие и прожорливость оффисных приложений не критичны. Гораздо важнее удобство, обилие функций и безглючность, вот по этим параметрам хотелось бы почитать грамотное сравнение. Ну и цена, конечно, но с ней все ясно.

Цитата:

"Подобной фигни" я больше нигде не видел, если встречал - дай ссылку.

Я имею в виду нападки “Майкрософта” на OSS, прежде всего, на Линукс. Ну, теперь, смотрю и до OOo добрались.


Цитата:

Не нравится

Не то чтобы “не нравится”, просто не вижу ничего интересного и полезного в этих данных, потому что…


Цитата:

на современных компах быстродействие и прожорливость оффисных приложений не критичны

вот именно!


Цитата:

по этим параметрам хотелось бы почитать грамотное сравнение.

Полностью поддерживаю! Сравнение должно быть по функциональности, а не по всяким там индексам и процентам загрузки ЦПУ.

Кстати о безглючности и загрузке ЦПУ: Word в последнее время у меня виснет практически на каждой второй попытке закрытия, и при этом пресловутый процент = 100. Так что наезды на OOo выглядят с моей точки зрения абсолютно беспочвенными.

В Массачусетсе Майкрософт сакс:

http://www.eweek.com/article2/0,1895,1863060,00.asp

CBB
я бы не сказал что бастродействие не критично.. когда готовится какой нить большой матриал то это очень даже критично...
далеко не всегда люди используют программы для вёрстки..

а по количеству функций MS Office впереди.. определённо.
не стоит так же забывать про дружественный интерфейс.. это очень многого стоит.. и далеко не так просто как кажется..

так что MS определённо лучше в этой части

Цитата:

а по количеству функций MS Office впереди.. определённо.

Факты в студию! Если действительно в MSO хоть одна реально используемая функция, которой (аналога которой) нет в OOo? Я не риторически спрашиваю, действительно хотелось бы иметь, как говорилось чуть выше, насколько возможно объективное и полное сравнение по функциям. Я лично недостатка функциональности не ощущаю. И вообще, чем больше работаю с MSO, тем больше люблю OOo
А “дружественность” MSO меня просто уже за*бала. Простой пример: таблица в Word, пытаюсь изменить мышкой ширину колонки. Ширина не меняется, зато Word выкидывает какую-то абсолютно не по теме справку, да ещё в Интернет на кой-то хер лезет, причём события происходят на компьютере, к И-нету в принципе не подключённому (неужели так трудно встроить в пакет простейшую проверку наличия И-нета? видимо дико сложно, проще никому не нужные “easter eggs” впихивать.). И так несколько раз, т.е., изменить ширину колонки мне так и не удалось в Word, плюнул, загрузил в OOo, и дело сделано.

в офисе просто про многие вещи можно забыть так как они сами по себе делаются и за этим не надо следить
а про функциональность то я пробовал и то и друге.. для меня вывод один MS лучше..
может быть во мне это говорит привычка а может ещё чего.. но переходить на OO не хочется... у меня тут он 10 чел народу которые пользуются практически всеми! функциями word

а как на счёт работы с exchange у ООо?

я много работаю с access ... ну нету в OOо того что мне надо.. просто нет.. а дописывать всё на visual basic когда рядом вот оно готовое нехочется
да и с MS SQL Server какие то траблы были с ним.. ну увы...


Цитата:

Простой пример: таблица в Word, пытаюсь изменить мышкой ширину колонки. Ширина не меняется, зато Word выкидывает какую-то абсолютно не по теме справку, да ещё в Интернет на кой-то хер лезет,

ни разу такого не было..
у меня справка всегда по теме.. тут уж как говорится на вкус и цвет товарищей... нет
не нравится справки и подскази так выключи их и все дела..

Скачивал ранее версии опен офиса - 1.11, 1.13, сейчас вот 2-ю скачал. Проверяю сразу на одном небольшом файлике, сделанном для нашей бухгалтерии - это просто авансовый отчет в виде таблицы. Ни одна из версий не показывала эту таблицу на 100% в таком же виде как ее сделал "родной" Word, форматирование хоть немного, но сбивается. Последняя версия уже правда получше показывает, почти как в ворде, но вот именно что "почти"...
Так что пока продолжаю пользоваться MSOffice, во всяком случае пока не будет полной совместимости форматов.

Дело исключительно в том, что Microsoft отказывается открыть спецификации своих форматов даже под давлением Европейской Комиссии (форматы OpenOffice/OpenDocument открыты изначально). Так что, если нужна 100%-ая совместимость с MS Office в плане чтения/редактирования файлов, сделанных в самом MS Office, то нужен 100%-ый MS Office — никуда не денешься. С другой стороны, документы, сделанные в OOo, как правило, открываются в MSO и отображаются одинаково (в моей практике вопросы возникают в отношении графики и прочих OLE-объектов).

На мой взгляд у ОО есть только два серьезных недостатка.
Это ОЧЕНЬ большие требования к оперативной памяти. И не полная совместимость с форматами от MS. Если между writer и word фактически проблемм уже нет. Те что всречаются, могут встретиться и при переформатировании из word 97 в word 2002. То проблемы с Calc еще не преодолены. Иногда проще перенабрать текст.чем попытаться выправить то, что получилось.

Kvarc
Имхо, для простой офисной машинки (256 М памяти, все интегрированное - думаю, не задратые требования?) с запущенным Quick Start - всё летает в OO.
К остальным фанам: Верстать, имхо, нужно всё-таки в PageMaker, Quark, а не в Ворде.

Вот интересная, имхо, новость: В бета версию StarOffice, к-рый базируется на OpenOffice 2.0, включен конвертор макросов M$ Office. Так что в OpenOffice 2.x можно ожидать такой же штуки. Еще один плюс .

ЗЫ. А если в пределах одной конторы всё делается на одном пакете (в данном случае - OpenOffice), то траблов никаких не наблюдается . Понятно, что есть какие-то шероховатости при общении с коллегами, сидящими на M$, но, имхо, не очень серьёзные.

ЗЗЫ. А Центробанк России запретил использование формата doc, как потенциально (и реально) небезопасного и перешёл на rtf (имхо, старенького). Может впоследствии перейдут и на odt, как в некоторых штатах уже собираются.

ЗЗЗЫ. А дирекция Мелкософта готова начать конструктивный диалог по поводу использования формата odt в следующих версиях Office (может их уже тоже эти доки достали? ).

Цитата:

В бета версию StarOffice, к-рый базируется на OpenOffice 2.0, включен конвертор макросов M$ Office. Так что в OpenOffice 2.x можно ожидать такой же штуки.

Маловероятно. По имеющимся у меня сведениям, проблема автоматической или полуавтоматической конвертации макросов ещё весьма далека от решения… По-моему, речь идёт скорее о том, что будет сделан движок для исполнения VBA — что-то такое я краем уха слышал.



Цитата:

А если в пределах одной конторы всё делается на одном пакете (в данном случае - OpenOffice), то траблов никаких не наблюдается

В моей конторе подавляющее большинство работает в MSO, но у меня нет никаких проблем — если выработаны чёткие стандарты оформления документов, то их можно реализовать в любом пакете.



Цитата:

А дирекция Мелкософта готова начать конструктивный диалог по поводу использования формата odt в следующих версиях Office

Буквально на прошлой неделе видел ссылку на какой-то проект по интеграции форматов OASIS в MSO. Правда, по-моему, это были всё-таки независимые разработчики, а не Microsoft.

Очень не хватает быстрого переключения шрифтов, вынесенных на тулбар, как в MSWord-е.
Tools-Customize-Commands (Fonts) Drug&Drop на тулбар.
И, даже на не слишком слабой машине Celeron 2.6 ГГц, по сравнению с Вордом очень долго грузится .

Цитата:

Очень не хватает быстрого переключения шрифтов, вынесенных на тулбар

А нафига? Грамотнее пользоваться стилями (и посадить стили на сочетания клавиш). Но это дело вкуса. Если очень надо — вперёд на http://qa.openoffice.org подавать feature request.


Цитата:

И, даже на не слишком слабой машине Celeron 2.6 ГГц, по сравнению с Вордом очень долго грузится

Вот это действительно странно. У меня Celeron 1,2 ГГц, и я бы не сказал, что «очень долго» — в общем, большой разницы не вижу. Ну, вот два совета:

a) использовать Quickstarter (почему-то он теперь не устанавливается с автоматическим запуском)
b) зайти в Tools -> Options -> Memory и увеличить параметр Use for OOo до, скажем, 64 Мб.

dg333

Цитата:

А нафига? Грамотнее пользоваться стилями

Нет, стили здесь совершенно ни при чем. Дело в том, что я пользуюсь юникодными шрифтами и часто приходится переключаться с них на английский стандартный Times New Roman или русский. В Ворде это реализовано очень удобно. Кстати сочетание клавиш на такую операцию тоже не было бы лишним.


Цитата:

Вот это действительно странно. У меня Celeron 1,2 ГГц, и я бы не сказал, что «очень долго» — в общем, большой разницы не вижу

Да, странно, параметр Use у меня и выставлен на 64 Мб. А насчет Quickstarter, то особой разницы с ним или без, я в скорости запуска не заметил. И все же я прежде всего сравнивал скорость открытия Ворда (2-3 секунды) и OOo (9-11 секунд)

a) Что-то я не понял про шрифты. Times New Roman, по крайней мере, начиная с Windows 98 — вполне уникодовый.
b) стили здесь очень даже причём. Просто в OOo стили имеют несколько иное значение, чем в MS Word. Т.е., скажем, у меня основной шрифт абзаца — тот же пресловутый Times, а дополнительно я использую, например, Code2000. Значицца, делаю стиль знаков, который, скажем, без затей называю Code2000, присваиваю ему, скажем, сочетание Ctrl+7. Нужно перейти на Code2000, нажимаю Ctrl+7, нужно вернуться к шрифту по умолчаню — жму Ctrl+Shift+Пробел (это сочетание для сброса всего дополнительного форматирования и возврата к исходному форматированию текущего стиля абзаца).

В общем, для эффективной работы в OOo обязательно нужно подружиться со стилями.

dg333
Насчет стилей все более менее ясно, попробую, а насчет юникода просто забыл добавить, что использую шрифты грузинского языка, с которых удобно переключаться на инглиш и русский, когда они вынесены на тулбар.

Пользуюсь OOo 1.1.4, единственный серъезный недостаток,имхо - в большом MS документе сбиваются разрывы страниц. Немного, но неприятно. Наверное, неудобно юудет "асам", которые активно юзают горячие клавиши и прочие фичи - переучиваться придется, но я к таким не отношусь. Для конторы же проблема в следующем: прога (фокспрошная) выводит документы так: открывает шаблон Ворда или Экселя (при помощи OLE), затем заполняет его данными. Как результат: проще управлять видом документови наладить какой-никакой документооборот. А можно похожим образом использовать OO или любой другой фриварный софт? Просветите, please! Очень уж неохота за это почти 200 баков отстегивать!

vrspider, подобные вещи лучше давать в специальную тему по OOo2:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2532

Очень хорошая новость:
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?story=20060503080915835

Кратко: комитеты-члены ИСО/МЭК проголосовали за принятие формата OpenDocument (оно же OpenOffice.org 2) в качестве международного стандарта ИСО/МЭК 26300. «Майкрософт» со своим OpenXML пока в ж…

Ещё об импорте .doc в Writer: если в документе несколько разделов, а колонтитулы на весь документ (например, номера страниц), то Writer при импорте сделает колонтитулы только в первом разделе. В следующем(-их) разделе придётся заполнять колонтитулы заново.

А по скорости и загружоности системы, что лучше?

Смотря какая система, на каком железе, где стоит (дома, на работе), зачем офис используется, кто платит и за что...

О скорости: если поставить JRE 1.6, то хоть она и бета, ООо шуршит явно шустрее.

попробовал пользоваться OOo 2.0.3 хорошая штука хотя и несколько непривычно, не смог в базе сделать связь с внешей базой данных на Paradox, в Accesse это делается довольно таки просто.

2warmaz
Последняя версия 2.1
Скачать лучше с сайта Инфры http://www.i-rs.ru/download
Там же на форуме - пояснения, как подключить внешнюю базу - через ODBC или JDBC http://community.i-rs.ru/