» Microsoft Runtime Libraries (Redistributable Packages)

Короче, я сам тогда создам новую тему, только чуть попозже, сейчас нет времени.

Engaged Clown

Цитата:

Не следует её трогать имхо, я например именно за ними в топик пришёл. Лезть в море неудобно.

Согласен, будет неудобно и скорее всего некрасиво. Предлагаю удалить Game Studio и LIVE 3.2 и ничего больше не трогать. Для игр тут компонентов слишком мало, чтобы создавать для них отдельную тему. В конце концов кому он мешает, текущий размер шапки? Главное, чтоб было наглядно и удобно, а размер шапки не главное.

P.S. Все же попытаюсь что-нибудь сделать в плане уменьшения...

Вариант 1:

Вариант 2:

Ну как? Какой вариант больше нравится? Мне второй.

ZX83 отлично, только мне больше нравится первый вариант. Пару замечаний:
1. Microsoft Windows Installer стоит того чтобы его отдельно выделить.
2. Из "другие компоненты" тоже можно было бы выделить "Компоненты для которых требуется .NET Framework".

ZX83
круто
только, имхо, стоит поменять местами Silverlight и Java

согласен с zhe_zho
1. первый вариант лучше, он понятнее (нагляднее), что-ли
2. Windows Installer действительно, стоит выделить отдельно и положить рядом с DirectX, .NET и прочими
3. от себя, VFP стоит расположить на одной линии с VB/VC и в ту-же секцию, добавить VJ

не согласен с выделением Компоненты для которых требуется .NET Framework, только по этой причине
он много для чего нужен, например, для того же лайва

Цитата:

только, имхо, стоит поменять местами Silverlight и Java

Какая разница, самая нижняя строка это ссылки на отдельные темы.

Цитата:

Windows Installer действительно, стоит выделить отдельно и положить рядом с DirectX, .NET и прочими

Для него нет смысла создавать новую тему.

Цитата:

не согласен с выделением Компоненты для которых требуется .NET Framework, только по этой причине
он много для чего нужен, например, для того же лайва

Ну так там и будет ваш лайв. Это будет в этой же теме, просто отдельный пункт.

Цитата:

Какая разница, самая нижняя строка это ссылки на отдельные темы.

чуть более упорядоченное расположение (мелкософт тут, а остальное там, ака котлеты и мухи )


Цитата:

Для него нет смысла создавать новую тему

это мешает разместить его в одну строку с остальными?
можно конечно и рядом с VC/VFP/XML/DAC положить, но это не самое лучшее место
его место, имхо, как раз рядом с DirectX, .NET, Silverlight


Цитата:

ваш лайв

он не мой, он мелкософтовый


Цитата:

Это будет в этой же теме, просто отдельный пункт

так ведь не все знают, что он требуется
я вот лично и не подозревал, что он нужен для DirectX, пока не прочитал в соответствующей теме и не посмотрел у себя
так бы, просто глазами мимо названия пробежался и все, а название другие компоненты уже как-то настораживает
но это мои действия, как действуют другие, это только им понятно

zhe_zho

Цитата:

отлично, только мне больше нравится первый вариант.

, ну ладно, первый так первый...

Цитата:

1. Microsoft Windows Installer стоит того чтобы его отдельно выделить.

Выделил, хотя он и так первым шел в "других компонентах", трудно не найти.

Цитата:

2. Из "другие компоненты" тоже можно было бы выделить "Компоненты для которых требуется .NET Framework".

Смысл?

NeoCat

Цитата:

только, имхо, стоит поменять местами Silverlight и Java

Зачем? Java важней, имхо.

Цитата:

1. первый вариант лучше, он понятнее (нагляднее), что-ли

Ну, второй может быть чуть менее нагляднее, зато компактнее и красивше.

Цитата:

2. Windows Installer действительно, стоит выделить отдельно и положить рядом с DirectX, .NET и прочими

С DirectX не влезет. И шрифт для тега more не знаю как уменьшить. ([ b ][ s ]) [more=Windows Installer]bla bla bla[/more] ([/ s] [/ b])

Цитата:

3. от себя, VFP стоит расположить на одной линии с VB/VC и в ту-же секцию, добавить VJ

Это можно, только VJ на самом деле очень редко используется, гораздо реже чем даже FoxPro.

Цитата:

чуть более упорядоченное расположение (мелкософт тут, а остальное там, ака котлеты и мухи)

Java важней.

Добавлено:

P.S. Предлагаю все вернуть взад и остановиться на втором варианте...

Посмотрел в шапке внимательней, там есть ещё и такие пункты:
Microsoft Software Rasterizer for DirectX 9.0 SDK Release 1
Microsoft Software Rasterizer for DirectX 9.0 SDK Release 2
Microsoft Platform SDK Redistributable Packages
Microsoft Component Installer SDK 2.0

SDK это ж ведь только для разработчиков, обычному пользователю это не надо.

ZX83
Крепите вашу шапку, она однозначно лучше.
Ну коль уж хотите второй, то согласен, да действительно компактней, но только с отдельным Windows Installer, на отдельный для НЕТ больше не настаиваю.

На VJ видел всего одну программу, и то не пользуюсь, а зачем он нужен если есть Java?

zhe_zho

Цитата:

SDK это ж ведь только для разработчиков, обычному пользователю это не надо.

Не только, Software Rasterizer, наряду с WIC, MSXML и т.п., часто требуется, как Prerequisite компонент при установке разнообразных пакетов от Microsoft, например того же .NET Framework. И именно по этой причине в шапке присутствуют такие компоненты, как Report Viewer, VSTO, WSE и другие, несмотря на то, что их реальное предназначение мне неизвестно (при создании шапки целью ставилось собрать абсолютно все компоненты, которые могут потребоваться при установке или запуске программ и игр (как программ, исключая кодеки и звуковые движки) воедино). А Microsoft Component Installer это утилита, автоматически определяющая необходимость этих компонентов при установке пакетов от Microsoft. Platform SDK Redistributable Packages это набор старых Runtime компонентов, входящих в пакет для разработчиков Microsoft Platform SDK. Несмотря на наличие аббревиатуры SDK в название, все они предназначены для конечных пользователей. А то что ссылка теперь ведет в никуда благодарите Microsoft, которая не так давно отказалась от своего старого Центра загрузки. Теперь каждый из этих компонентов придется выискивать вручную...

Цитата:

Крепите вашу шапку, она однозначно лучше.

Какой вариант? Вопрос пока остается открытым.

Второй, согласен с вами он компактнее.

ZX83
ну раз решили оставить второй вариант, то его тоже можно чуток подправить

спустить Sun Java и Adobe Flash на строку вниз
тогда, как раз появится место для Windows Installer, вместо которого можно поставить VJ

аналогично, спустить на строку вниз XML Parser и MDAC

а Другие компоненты, поставить в самом конце, после Sun Java и Adobe Flash

зы
хм... получается небольшой микс, из первого и второго вариантов, то есть, вариант №3

ззы
Вариант №3 (содержимого нет - пустышка)

---

Всем знакома ситуация, когда та или иная программа отказывается запускаться, ссылаясь на отсутствие в системе необходимых файлов. Для решения этой проблемы компания Microsoft периодически выпускает пакеты исполняемых библиотек, предназначенные для распространения производителями ПО и установки в систему конечными пользователями. Необходимость установки тех или иных пакетов определяется языком программирования, на котором написана программа. К примеру программы написанные на языке Visual C++ 7.0 требуют установки пакета Visual C++ 7.0 SP1 RP, в то время как программы написанные на Visual Basic 6.0 используют в своей работе библиотеки из пакета Visual Basic 6.0 SP6 RP. Часто язык программирования, на котором написана программа и соответственно требуемую версию пакета можно определить из названия запрашиваемых программой файлов: mfc70.dll, atl80.dll, vfp9r.dll и т.п.

---

---

---

Вариант №3a (содержимого нет - пустышка)

---

Всем знакома ситуация, когда та или иная программа отказывается запускаться, ссылаясь на отсутствие в системе необходимых файлов. Для решения этой проблемы компания Microsoft периодически выпускает пакеты исполняемых библиотек, предназначенные для распространения производителями ПО и установки в систему конечными пользователями. Необходимость установки тех или иных пакетов определяется языком программирования, на котором написана программа. К примеру программы написанные на языке Visual C++ 7.0 требуют установки пакета Visual C++ 7.0 SP1 RP, в то время как программы написанные на Visual Basic 6.0 используют в своей работе библиотеки из пакета Visual Basic 6.0 SP6 RP. Часто язык программирования, на котором написана программа и соответственно требуемую версию пакета можно определить из названия запрашиваемых программой файлов: mfc70.dll, atl80.dll, vfp9r.dll и т.п.

---

NeoCat

Цитата:

спустить Sun Java и Adobe Flash на строку вниз
тогда, как раз появится место для Windows Installer, вместо которого можно поставить VJ

Да нафиг он нужен этот Visual J# .NET, говорю вам что он сейчас уже не используется практически, а так люди начнут его скачивать и устанавливать, думая, что если он помещен рядом с C++ и FoxPro, то это важный компонент. Я ведь тоже не случайно поместил его в "другие компоненты", хотя мне как и вам поначалу хотелось разместить его сразу после FoxPro.

Windows Installer сами видите, что не встает в одну строку с Silverlight, а "другим компонентам" в этой строке вообще делать нечего. Silverlight если переносить к остальным продуктам от Microsoft, то после него по логике должен идти Adobe Flash Player, а Java в конце, но по степени важности и принадлежности к этой теме Java непременно должна располагаться сразу после DirectX. От Silverlight и Adobe Flash Player я бы на самом деле вообще отказался, если бы было что-то взамен, а поскольку ничего более подходящего по смыслу темы вместо них я не нашел, то и поместил их здесь что называется "до кучи". К тому же в данной строке помещаются только ссылки на отдельные темы, это так сказать строка навигатор по сайту, и Windows Installer с "другими компонентами" в нее вписывается плохо. И она должна располагаться в самом низу, под строкой "проверки обновлений", т.к. является "логически завершающей" строкой шапки и непосредственно к ее содержанию уже не относится.

Это я все говорю не потому что из принципа не хочу идти вам на уступки, а просто не вижу во всех этих перемещениях большого смысла. Утвердим мы ваш вариант шапки, завтра кому-нибудь захочется изменить ее по-своему, и так и будем ее кромсать пока не испортим окончательно...

P.S. Кстати, как насчет того, чтобы поместить в последнюю строку ссылку на Microsoft Agent и TTS движки? Я уже как-то помещал ее туда, но потом убрал, т.к. вроде бы это еще не кодеки, но уже как бы и не Runtime. Возможно и зря убрал, т.к. многие программы используют в своей работе речевые технологии и без соответствующих движков работать не будут, и уж всяко эти движки имеют больше отношения к теме, чем те же Adobe Flash Player и Silverlight...

Тема называется Microsoft
Не нужны тут никакие Sun, Adobe и прочие.

Engaged Clown

Цитата:

Не нужны тут никакие Sun, Adobe и прочие.

Тогда и GTK не нужен, а его важность при установке многих современных приложений трудно переоценить. К тому же существуют точно такие же Runtime библиотеки от Borland и возможно каких-то других фирм. Их куда девать? Другое дело, что пока их в этой теме нет, но это только вопрос времени. И последняя строчка, как я уже говорил не относится напрямую к теме, поэтому там можно упомянуть и не о Microsoft'ских продуктах. А впрочем, как хотите, но GTK+ точно оставить надо, в виде исключения.

Тогда, я так понимаю убираем Adobe и Sun и добавляем Microsoft Agent? Или как?.. Может Sun все-таки оставить? Ведь он нужен не только для интернета. А можно и так Agent'а попытаться впихнуть, плюс к уже имеющимся..

P.S. Не забывайте о правиле, что лучшее - враг хорошего. Настоятельно предлагаю остановиться на втором исходном варианте, пока не поздно...

За то чтобы убрать из списка Adobe Flash Player и Java. У этих есть свои темы.

Цитата:

нафиг он нужен этот Visual J# .NET, говорю вам что он сейчас уже не используется практически, а так люди начнут его скачивать и устанавливать, думая, что если он помещен рядом с C++ и FoxPro, то это важный компонент

Абсолютно правильно, Microsoft изобрёл свою, никому ненужную Java.

NeoCat
Сначала то что выложено в этой теме, затем разделитель, потом то что имеет отдельные темы. А вы куда лепите, извините за выражение, Windows Installer и Другие компоненты? Они имеют отдельные темы или вы собираетесь их создать? Надо ж ведь чтобы все располагалось логично.

Цитата:

нафиг он нужен этот Visual J# .NET

Цитата:

убрать из списка Adobe Flash Player и Java

Цитата:

Сначала то что выложено в этой теме, затем разделитель, потом то что имеет отдельные темы

добавил еще вариант, с учетом пожеланий и критики
Sun Java и Adobe Flash не совсем убрал, только скрыл, как сторонние продукты, не от мs


Цитата:

Сначала то что выложено в этой теме, затем разделитель, потом то что имеет отдельные темы
...
Надо ж ведь чтобы все располагалось логично

то, что в этой теме (VB/VC/VFP)
в других темах руборда (.NET/DX/SL)
не мелкософтовые программы, в других темах руборда
другие ресурсы, вне форума руборд (updates)

зы
кстати, не обязательно для каждой строки заново центровать (тэги [ c ] [ / c ]) или уменьшать (тэги [ s ] [ / s ]) текст
если весь текст будет по центру, то можно поставить тэг центровки в начале и в конце
аналогично и с уменьшением

NeoCat
№3a другое дело, виден консенсус.

zhe_zho

Цитата:

За то чтобы убрать из списка Adobe Flash Player и Java. У этих есть свои темы.

Ну они и так вроде не в списке, и ссылки даны как раз на эти темы, исключительно, как бонус к остальной информации из шапки. Такой скромный ни на что не претендующий бонус, может оставим его в покое? Flash Player могу убрать спокойно (вместе с Silverlight тогда уж, одного поля ягоды), а Java то чем помешала? Сдалась вам эта "пунктуальность" Microsoft не Microsoft. Суть то не в том, кто автор этих библиотек и компонентов, а в самих компонентах. Просто так сложилось, что большинство программ пишется средствами разработанными Microsoft, поэтому и в названии темы фигурирует эта компания, но это отнюдь не значит, что программы разработанные сторонними средствами не нуждаются в дополнительных библиотеках, равно как и то, что о них по какой-то надуманной причине нельзя упоминать в этой теме. Давайте смотреть на вещи проще, нам нужны библиотеки и возможность безпроблемного запуска программ, неважно на каком языке они написаны? А раз так, то и на компанию, которая является производителем этих библиотек обращать внимание нет никакого смысла. В конце концов тему можно и переименовать. Но лучший вариант это по-моему просто не заморачиваться и оставить все как есть, тем более, что этих не Microsoft'ских компонентов тут слава богу не так уж и много.

NeoCat

Цитата:

добавил еще вариант, с учетом пожеланий и критики

Чем ваш вариант лучше моего исходного за исключением вынесения продуктов от Sun и Adobe в отдельную строку? Может сначала на словах обсудим, а потом будем упражняться в верстке? Это в ваших интересах, чтоб потом не было обидно, если ваш вариант не примут.

Цитата:

кстати, не обязательно для каждой строки заново центровать (тэги [ c ] [ / c ]) или уменьшать (тэги [ s ] [ / s ]) текст

Текст собирался по крупицам, дизайн шапки видоизменялся по ходу наполнения, возможности сразу предусмотреть оптимальную расстановку тегов не было. В будущем учту.

Цитата:

Flash Player могу убрать спокойно (вместе с Silverlight тогда уж, одного поля ягоды), а Java то чем помешала?

Не только потому что не Microsoft, но и потому что это очень популярные продукты и в "рекламе" не нуждаются, особенно это касается Flash Player.

zhe_zho

Цитата:

Не только потому что не Microsoft, но и потому что это очень популярные продукты и в "рекламе" не нуждаются

Это не реклама, а просто достаточно удобное на мой взгляд "средство навигации" по форуму для компонентов не перечисленных в основном списке шапки. Оно кому-то мешает? Совсем не упоминать в этой теме о таком компоненте, как Java было бы неправильно, так пусть он будет присутствовать хотя бы в этой маленькой дополнительной строчке, кому от этого будет хуже?

Добавлено:

Цитата:

Крепите вашу шапку, она однозначно лучше.

Уговорили. Пользуясь случаем и вопреки сложившейся ситуации ловлю на слове. Крепите. У меня прав нет.

P.S. А то это никогда не кончится. Для первого раза изменений и так было сделано достаточно, остальное позже, по мере острой необходимости...

zhe_zho

Цитата:

другое дело, виден консенсус

для нормальной критики я всегда открыт

ZX83

Цитата:

Чем ваш вариант лучше моего исходного

так ведь сразу написал, что получается небольшой микс, из первого и второго вариантов, то есть, вариант №3


Цитата:

Может сначала на словах обсудим

на словах не все можно объяснить, иногда проще показать наглядно


Цитата:

Текст собирался по крупицам, дизайн шапки видоизменялся по ходу наполнения, возможности сразу предусмотреть оптимальную расстановку тегов не было. В будущем учту.

это не претензия или упрек
скорее для себя самого написано


Цитата:

Уговорили. Пользуясь случаем и вопреки сложившейся ситуации ловлю на слове.

какой вариант из трех?
опять-же - каждый кулик, свое болото хвалит (просто изречение )
все таки, у №2, имхо, строка с VB/VC получилась слишком растянутой
поэтому, голосую за №3

№2, хотя и №3а неплох, но всё же №2.

Всё, я так понимаю пришли к консенсусу. Больше заинтересованности в правке шапки никто не проявил, никто не высказывался против изменений. NeoCat мне больше понравился вариант ZX83, за который и он сам высказывался, поэтому внёс его вариант в шапку как набравший 2/3 голосов (конституционное большинство ).
NeoCat и ZX83 спасибо за обсуждение, особенно ZX83 проявленную инициативу с конкретными предложениями.

NeoCat

Цитата:

опять-же - каждый кулик, свое болото хвалит

И при этом аргументирует в чем его преимущество. Наглядно тоже не всегда понятно.

ZX83

Цитата:

аргументирует в чем его преимущество

Цитата:

у №2, имхо, строка с VB/VC получилась слишком растянутой

zhe_zho

Цитата:

внёс его вариант в шапку как набравший 2/3 голосов (конституционное большинство)

ок
хоть и не совсем согласен (кулик и болото ), но и не против
все лучше, чем предыдущая простыня


Цитата:

NeoCat и ZX83 спасибо за обсуждение

также, спасибо за конструктивную критику

А в каком пакете стоило бы поискать VMProtectSDK32.dll? Это от Delphi вроде?

Diabolik
Это нужно искать в полном пакете для защиты EXE-шников http://vmprotect.ru/

при установке Photoshop CS5 выскакивает ошибка:
, затем

и установка закрывается. Процессор Athlon 4800+.
Помогите решить проблему
Я не пойму, нужно переустановить с++, или что? Если переустановить, то какой именно?

aakalibr
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24691&start=0&limit=1&m=1#1
С++
2005, 2008, 2010, желательно самые последние.

а если поставить наборы с озона?
отчитываюсь: всему виною оказался отсутствующий в системе файл DSOUND.DLL(съеденый вирусом при очередном заражении ПК, музыка, кстати, тоже не играла), о чем ОС меня и предупреждала при каждой загрузке. А C++ в данном случае не при чем.