» Miranda IM (Миранда)

В какой финал версии появится мультиаккаунтность?

После обновления некоторых плагинов перестали отображаться протоколы в статусной строке клист-модерна. jabber-ы вообще не показываются, а icq когда как. Это можно как-нибудь исправить?

[more]
Miranda IM - VersionInformation plugin by Hrk, modified by Eblis
Miranda's homepage: http://www.miranda-im.org/
Miranda tools: http://miranda-im.org/download/

Report generated at: 10:43:38 on 08 April 2008

CPU: AMD Athlon(tm) 64 Processor 3500+ [x86 Family 15 Model 31 Stepping 0] [DEP enabled]
Installed RAM: 1024 MBytes
Operating System: Microsoft Windows XP [version: 5.1.2600 Service Pack 2]
Shell: Explorer.exe, Internet Explorer 6.0.2900
Administrator privileges: Yes
OS Languages: (UI | Locale (User/System)) : English/English | Russian/Russian [Russian, Farsi, Vietnamese, Armenian, Mongolian, Welsh, Arabic, Bulgarian, Catalan, Chinese, Galician, Divehi]
Free disk space on Miranda partition: 14739 MBytes
Miranda path: C:\Program Files\Miranda
Miranda IM version: 0.8.0 alpha build #12 Unicode
Build time: 20:25:08 on 26 March 2008
Profile path: C:\Program Files\Miranda
Profile size: 21,376.00 KBytes
Profile creation date: 28 Aug 2006 at 09:46:12 (UTC +4:00)
Language pack: russian [0419] v. 3.0.1.00, modified: 20 Jan 2007 at 05:06:10 (UTC +4:00)
Nightly: Yes
Unicode core: Yes

Active Plugins (31):
¤ advaimg.dll v.0.8.0.0 [26 Mar 2008] - Miranda Image services
¤ AuthState.dll v.0.0.1.6 [19 Dec 2007] - Authorization State
¤ avs.dll v.0.8.0.0 [26 Mar 2008] - Avatar service (Unicode)
¤ AwaySystemEx.dll v.0.0.0.2 [24 Aug 2007] - AwaySystemEx YM
¤ clist_modern.dll v.0.8.0.125 [08 Apr 2008] - Modern Contact List '08 (UNICODE)
crashrpt.dll v.0.0.0.3 [23 Jan 2007] - Crash Report
CSList.dll v.0.0.0.6 [01 Dec 2007] - Custom Status History List
dbeditorpp.dll v.3.1.3.7 [20 Aug 2006] - Database Editor++
¤ dbx_mmap.dll v.0.8.0.0 [04 Apr 2008] - Miranda mmap database driver |Unicode aware|
¤ Fingerprint.dll v.1.1.2.2 [30 Mar 2008] - Fingerprint Plus |Unicode aware|
¤ FlashAvatars.dll v.0.0.1.13 [24 Jun 2007] - Flash avatars service [build #245] |Unicode aware|
¤ historypp.dll v.1.5.0.117 [20 Mar 2008] - History++ (2in1) [alpha 2008.03.20 16:13]
¤ ICQ.dll v.0.5.0.1 [08 Apr 2008] - IcqOscarJ Protocol |Unicode aware|
¤ ieview.dll v.1.1.0.0 [05 Apr 2008] - IEView
¤ import.dll v.0.8.0.0 [26 Mar 2008] - Import contacts and messages
ipbitch.dll v.0.1.5.0 [29 Sep 2005] - IPBitch
¤ jabber.dll v.0.8.0.12 [08 Apr 2008] - Jabber Protocol |Unicode aware|
mtextcontrolW.dll v.0.0.2.0 [05 Jan 2007] - Miranda Text Control [build #484]
¤ ncnW.dll v.0.0.3.2 [30 Nov 2007] - NickChangeNotify (Unicode)
¤ smileyaddw.dll v.0.2.2.16 [24 Mar 2008] - SmileyAdd Unicode
¤ svc_vi.dll v.1.4.3.2 [31 Jan 2008] - Version Information |Unicode aware|
¤ tabsrmm.dll v.2.1.0.1 [26 Mar 2008] - tabSRMsgW (unicode)
¤ tipper.dll v.0.4.1.7 [30 Jan 2008] - Tipper |Unicode aware|
¤ ttnotify.dll v.0.4.0.36 [30 Sep 2007] - Tooltip Notify (Unicode)
¤ updater.dll v.0.5.4.1 [01 Nov 2007] - Updater (Unicode)
¤ Variables.dll v.0.2.2.34 [26 Jun 2007] - Variables |Unicode aware|
¤ VersionInfo.dll v.1.4.2.5 [08 Apr 2008] - Version Information |Unicode aware|
¤ VIUploader.dll v.0.0.1.4 [24 Jan 2008] - VersionInfo Uploader |Unicode aware|
¤ watrack.dll v.0.0.6.9 [28 Jan 2008] - Winamp Track |Unicode aware|
¤ WhenWasIt.dll v.0.3.0.1 [24 Jan 2008] - WhenWasIt birthday reminder
¤ yapp.dll v.0.5.0.6 [01 Nov 2007] - YAPP |Unicode aware|


End of report.
If you are going to use this report to submit a bug, remember to check the website for questions or help the developers may need.
If you don't check your bug report and give feedback, it will not be fixed!
[/more]

SVN лангпака переехал
Линк в шапке поменяю.

rPansa

Цитата:

Кричать да возмущаться легче всего. Давно бы уж пора понять: если речь идёт о Миранде - никто никому ничего не должен, и тем более не обязан.

+1

usr721
0.8, это же очевидно..

Jenyay
Customize -> Protocols. кнопка "Reset"

x666

Цитата:

Customize -> Protocols. кнопка "Reset"

Спасибо, на 90% помогло. Правда, один из аккаунтов jabber-а все-равно не показывается. В списке протоколов в Customize -> Protocols этот аккаунт сначала появляется, а после закрытия окна настроек опять пропадает.

Miranda IM - Smaller, Faster, Easier! - не пора ли похоронить после таких вот "опусов"

Цитата:

Э-э-э.. а что, там, в архивах Yaho (miranda-easy.net), честно не предупреждается, что надо будет или VC 2005, или VC 2008 библиотеки? Мало ли что не по русски и не по английски предупреждается.. У Фэйта кстати всё, собранное им начиная с этого года, тоже 2008-х рантаймов требует.

Фреймворки тут вообще-то ни при чём, хотя эти рантаймы в них как составные части входят. Есть кстати уже и такие плагины, которые созданы с использованием библиотек этих самых фреймворков. Ну и что? В чём "офигевание" таких разработчиков заключается? В том, что им так проще, легче и удобнее оказалось сделать? Так никто же пользоваться этим не заставляет, как и самой Мирандой, к слову.

И вообще: можно самому взять VC6 / VS98 да и начать собирать Миранду и нужные плагины, синхронизируя постоянно исходные тексты с SVN. И не нужно будет никаких рантаймов. Кто или что этому мешает? Смею заверить, что это не так уж сложно, и многим ламерам-чайникам-незнайкам вполне доступно.

Кричать да возмущаться легче всего. Давно бы уж пора понять: если речь идёт о Миранде - никто никому ничего не должен, и тем более не обязан.

Нехорошо прикрывать свою лень (или неученость) прогрессом . вы говорите о новом функционале, но собранный плаг в более ранней студии или в другом компиляторе тоже работает и работает даже более стабильно , ибо проработан весь код , а не собран из мозайки библиотек . давно ли вы проверяли папку "Program Files" на дубликаты ? программы разрастаются как опухоль, снижая скорость и функционал.. ах да.. надо купить машину побыстрей, чтобы Миранда стала "Faster" , а винт побольше и Будет она на нём маленькой "Smaller"( ведь если привязка плагов к vcredist*** или фреймвоку просто из правил приличия требует наличия в дистрибутиве и их установщики , например нет фреймвок 3,5 весит где-то 350 мегобайт) и наконец прям поклали на "Easier" . и правда - чего это мы привязались - миранда только для эстэтов, "никто никому ничего не должен" Уважаемые, да вы просто заживо хороните проект. Так создайте свой IM и изголяйтесь над ним как хотите, а Мирашку просто требую освободить от таких вот вышеуказанных умникоф !!!


Добавлено:
кстати. где-то на оффоруме миранды уже проскакивал архивчик dll_Miranda_Libs , я его слепо скачал , не прочитав самого поста. для меня он бесполезен , но состоит он как раз из тех довесков, без которых некоторые плаги не работают
gdiplus.dll
imgdecoder.dll
libeay32.dll
libssl32.dll
msvcp71.dll
msvcp80.dll
msvcp90.dll
msvcr70.dll
msvcr71.dll
msvcr80.dll
msvcr90.dll
pcre.dll
psapi.dll
ssleay32.dll
. в общем я его немного поплотнее переупаковал, вот пользуйтесь на здоровье архив размером 2,19 МБ ( как видим не меньше архива миранды. ) пока поможет до очередного плагинманьяка или умника, который решит, что если спрятать животик за дверью, то он уже не такой уж и жирный =)
http://ilyaor.googlepages.com/dll_Miranda_Libs.rar

ilyaor

Цитата:

Miranda IM - Smaller, Faster, Easier! - не пора ли похоронить после таких вот "опусов"
...
Нехорошо прикрывать свою лень (или неученость) прогрессом ...

+1

это ужасно. и очень печально..

ребята, тут палка о двух концах.
для тех же анимированных смайлов которые так долго ждали нужен gdiplus.dll и что его встраивать в ядро чтобы не было лишней dll? тоже самое с SSL.
по поводу рантаймов можно согласиться. но например 2005 / 2008 студии удобнее в плане разработки + всегда можно включить статическую сборку. и разработчики вольны выбирать те средства которые им удобней (т.к. никаких стандартов нету априори)
я сам не в восторге от динамической линковки, потому стараюсь использовать или официальные билды или собирать самому.
благо разработчики ядра четко придерживаются статической линковки и собирают ночники и релизы в VS6 (с планами перейти на VS2003).
свои же плагины вообще собираю в MinGW - результирующие бинарники на пару килобайт "толще" аналогичных в VS6. но как среду разработки использую VS2003, потому как там можно прикрутить нормальную интеграцию с SVN, да и с ресурсами удобнее работать.

Цитата:

что надо будет или VC 2005, или VC 2008 библиотеки?

Цитата:

Ke správné funkci pluginů jsou potřeba knihovny VC 2005 a VC 2008.

Умник, да? Или я по твоему должен знать албанский, или на чем там написано, к тому же не бросающий в глаза текст.


Цитата:

Фреймворки тут вообще-то ни при чём

Это было сказано образно. Да, я считаю это мега тупостью, если большинство плагов для Миранды будут требовать фраиеворк, то есть Миранда тем временем станет не универсальной. Ради простой любимой Миранды продеться ставить дополнительные компоненты, которые и нафик не нужны простому пользователю, пакеты которое в разы больше самой Миранды и ставятся в разы дольше чем сама Миранда!

А также не надо со мной разговаривать в таком ультимативном тоне, показывая, так называемую, свою умственную превосходность или нечто подомное тому. Чести это тебе не прибавит. Будь попроще, не все так глупы, как ты думаешь.

---

Какого года пакет vcredist, если в имени библиотек есть цифра 71?

boss911

Цитата:

Да, я считаю это мега тупостью, если большинство плагов для Миранды будут требовать фраиеворк, то есть Миранда тем временем станет не универсальной.

Framework требует не только Miranda. У большинства людей, он уже давно установлен - либо какая-то программа, ранее установленная, попросила, либо прилез через Windows Update.
А что значит "станет не универсальной"? Сможет работать только на Windows? Так больше ни на чем и не работает. Сможет работать только на Windows с установленным Framework? А почему бы и нет - пусть себе.

Попытаюсь закончить прения.

При чём тут лень-учёность-прогресс, умник-не умник??? Легко судить, имея поверхностные сведения и личное субъективное мнение. Не хотите учиться - Бог Вам судья. Решили взяться за Миранду всеръёз - начинайте учиться, я так всю жизнь это делаю, и не устал до сих пор..)) Среда Windows - самая неблагодарная для унификации-стандартизации и приведения к общему знаменателю интернациональных опенсорсных разработок, число соавторов у к которых больше единицы с нулём А ведь Миранда -- как раз из их числа. Подавляющее большинство глюков в самосборках Миранды - как раз из-за перебора в плагинах, их старости и.. разнородности платформ компиляции, уж поверьте!

Попробуйте либо сами побыть немного девелоперами, собрав всё, что можно в Миранде, сами.. Либо: кто ищет - тот находит, как я пока сам и делаю. И -- отказываюсь от всего глючного-старого, в пользу стабильности, с кровью вырываю, бывает. Вообще-то практически все исходные тексты Миранды и практически всех популярных сегодня плагинов имеются в Сети, ибо лицензия самой Миранды - GPL, так что велкам. Те же плагины, которые стары, этим требованиям не соответствуют, или же "закрыты", исходных текстов которых нет -- В ТОПКУ!

Кому хочется ЕДИНОЙ СТАБИЛЬНОЙ Миранды, пользуйтесь ОФИЦИАЛЬНЫМИ релизами и официальными же ночниками, делаемыми пока на VC6 компайлере. Остальные плагины - заботливо и скрупулёзно (!) подбирайте либо такие же, либо -- MAKE IT YOURSELF.

x666 об этом же уже сказал. Я - пока только юзер, пусть и со стажем и с понятием. А он - ещё и разработчик.

Только в этом случае Миранда и будет -- Меньше, Быстрее и Проще.

x666

Цитата:

для тех же анимированных смайлов которые так долго ждали нужен gdiplus.dll и что его встраивать в ядро чтобы не было лишней dll? тоже самое с SSL.

эти функции ясны.. но если едло пойдет до нет фраемворка то уж извольте. это "быдло-кодеры"

кста на иевьев всегда смайлы анимироваными были.. в чем проблема..


Цитата:

Dead_Moroz

нуну ты видел приложения с нет фраемворком скока ресурсов жрут.. это ужась.. ппц просто..

зы имхо ядро миранды останетсья нормальным.. всетаки опен сурс GPL А как правило большинство продуктов GPL разрабатывают разбирающиеся в этом вопросе програмисты..

mukca
Цитата:

кста на иевьев всегда смайлы анимироваными были.. в чем проблема..

Ну куда ребятам угнаться..(( IE6 (под него IEView и делался)... WIE7... а сейчас уже и беты восьмого ИЕ..

А насчёт фреймворков и "быдла" - ну так попробуй покодь не на Си или Си-Плюс-Плюс, а на C# (Си-Шарп), что есть основа всему в фреймворках, или хотя бы оцени удобство или приложимость платформ .NET.. Это вот тебе и другим они быдловством кажутся; каюсь, и я недалёк от этого. Был. Но.. другим это -- проще, легче, быстрее, изящнее и менее расходно по времени, поиску вариантов реализации и другому комплексу факторов. То что не совсем пригодна эта платформа для Миранды - это другой вопрос

Но.. для понимания этого надо не только судителем быть, а хотя бы в душе -- программером и разработчиком софта (даже и практически бывшим, как покорный слуга), который от сделанного и работающего получает удовольствие, весьма сравнимое с оргазмом. Серьёзно. Творчество -- оно сродни некоему жизненному процессу, которое словом ЛЮБОВЬ в общечеловеческих понятиях называют.


Добавлено:
А что бывает, когда любовь только и делают, что оплёвывают? Или -- требуют от неё, требуют, требуют... Не поэтому ли аддонсы на .org и прочее в Миранде начало умирать, а? Только русскоязычное коммунити сейчас практически Миранду на плаву и держит..((

Dead_Moroz

Цитата:

Framework требует не только Miranda. У большинства людей, он уже давно установлен - либо какая-то программа, ранее установленная, попросила, либо прилез через Windows Update.

В том то и дело, что не юзаю подобного рода софт, а если приходит редкий случай, то приходится ставить, конечно же. Так что после установки винды, а это у меня происходит минимум раз в месяц, нет желания ставить данный пакет, из-за огромной ненадобности.

Цитата:

А что значит "станет не универсальной"?

А то, что я ярый любитель Миранды и стараюсь всех моих знакомых на ее посадить. Но было несколько случаев, что у них не установлен элементарный vcredist, а что говорить про громоздкий Framework. Так и не удалось поставить им Миранду, тем временем, они поставили мою сборку под сомнения, что я делаю не работающие сборки. А переубедить, что для работы Миранды нужны дополнительные компоненты, сразу идет кислая мина, в итоге все юзают QIP. Опять же, я их хорошо понимаю, зачем заворачиваться и терять свое время на установку без смыленного пакета библиотек для тебя.

Теперь вообще стало весело, плаги начали требовать VC2005 и VC2008, так что скоро и Framework не загорами.

boss911
Ы-ых-х.. ну почему на мою Миранду с парой-тройкой десятков актуальных плагинов до сих пор локальный спрос не падает; всё теребят гады -- дай да дай.. (если сами не в силах но таких уже мало..) Или же просто подглючило у кого из "релизников" моих где.. у половины из них уже 12-й билд, т.е. человек у 7-8. Краснею, бывает, стараюсь обьяснить-извернуться.. Многие из них кстати - аськолюбы-квиповоды в прошлом; сейчас вот и на джаббер их "подхлёстываю", почти безболезненно. Инфиум их уже не интересует почему-то, они о джаббер-сервере @qip.ru и не знают даже..


Добавлено:
Э-э-э.. Давайте я слоган "Smaller, Faster, Easier" мирандовский так изложу:
Чем меньше в Миранде ЛИШНИХ плагинов, тем она -- МЕНЬШЕ, БЫСТРЕЕ и ПРОЩЕ !!!

rPansa

Цитата:

ну почему на мою Миранду с парой-тройкой десятков актуальных плагинов до сих пор локальный спрос не падает

Не один ты такой. Но есть и ленивые скептики, которым влом даже проинсталлить пять метров софта. Люди разные бывают, а я по жизни всем люблю угодить, насколько позволяют нервы и желание.

boss911
Я тебя ох как понимаю..)) остальная половина, хотящая всё больше и больше, куда-то от меня "отпочковалась", и я за них - горд а мои нервы и желания так просто ликують..))


ЗЫЖ честно говоря: я сам - ленивый дикий и самолюбивый индивидуалист

boss911

Цитата:

Так что после установки винды, а это у меня происходит минимум раз в месяц, нет желания ставить данный пакет, из-за огромной ненадобности.

Тогда другое дело. Лично я, предпочитаю за компьютером работать, например, а не переустанавливать систему каждый месяц. И она у меня живет годами. Предыдущая ОС - ХР - жила три с половиной года, пока недавно не была заменена на висту. А за такое время чтобы не появилось что-то, требующее фреймворк - не верю.
Такое отношение к фреймворку похоже на то, как люди выколупывают из системы DirectX, медиа плеер, хелп и т.д., так как "нинада". Мне он не мешает. Есть? Программы, требующие его запускаются без вопросов? Ну и ладно.

При выключении миранды каждый раз выдаёт вот такой диалог:



Иногда к этому добавляется:



[more=Список модулей]
Цитата:

Operating System: Microsoft Windows 2000 [version: 5.0.2195 Service Pack 4]
Shell: explorer.exe, Internet Explorer 6.0.2600
Administrator privileges: Yes
OS Languages: (UI | Locale (User/System)) : Russian/Russian | Russian/Russian
Miranda IM version: 0.8.0 alpha build #12 Unicode
Build time: 20:25:08 on 26 March 2008
Profile size: 3,840.00 KBytes
Language pack: russian [0419] v. 3.0.1.01, modified: 24 Jan 2007 at 00:11:18 (UTC +6:00)
Nightly: Yes
Unicode core: Yes

Active Plugins (50):
_mContacts.dll v.0.0.1.0 [03 Jul 2004] - mContacts
¤ advaimg.dll v.0.8.0.0 [27 Feb 2008] - Miranda Image services
¤ Alarms.dll v.0.4.0.0 [19 Mar 2007] - Alarms
atomic.dll v.0.6.0.0 [29 Mar 2002] - Atomic
¤ avs.dll v.0.8.0.0 [27 Feb 2008] - Avatar service (Unicode)
birthday.dll v.0.3.1.4 [13 May 2004] - Birthday reminder
¤ Chat.dll v.0.8.0.0 [27 Feb 2008] - Chat |Unicode aware|
¤ clist_nicer.dll v.0.8.0.3 [27 Feb 2008] - CList Nicer+ (Unicode)
contacts.dll v.1.3.27.0 [04 Mar 2004] - Send and receive contacts
contactsex.dll v.1.1.2.0 [24 Nov 2002] - ContactsEx
contactvisibility.dll v.0.1.0.0 [12 May 2003] - Contact Visibility
crashrpt.dll v.0.0.0.1 [15 Jan 2006] - Crash Report
¤ crshdmp.dll v.0.0.0.6 [05 Apr 2008] - Crash Dumper
cryptopp.dll v.1.0.1.12 [26 Feb 2007] - Crypto++
dbeditorpp.dll v.3.1.3.6 [05 Aug 2006] - Database Editor++
¤ dbx_mmap.dll v.0.7.5.0 [26 Nov 2007] - Miranda mmap database driver |Unicode aware|
findAmsg.dll v.0.2.1.0 [01 Feb 2005] - Find A Message
¤ fingerprint.dll v.0.1.99.98 [01 Apr 2007] - Fingerprint Mod (full)
fltcontacts.dll v.1.0.0.6 [05 Jan 2004] - Floating contacts
¤ HistoryKeeper.dll v.0.0.0.6 [19 Sep 2007] - History Keeper (Unicode)
historysweeper.dll v.0.1.1.3 [28 Jun 2003] - History Sweeper
¤ icq.dll v.0.3.8.105 [06 Apr 2008] - IcqOscarJ (Plus Mod) Protocol [build #98 (rc 2)] |Unicode aware|
¤ import.dll v.0.8.0.0 [27 Feb 2008] - Import contacts and messages
¤ keepstatus.dll v.0.0.2.92 [02 Mar 2008] - KeepStatus
¤ LastContact.dll v.0.0.1.0 [19 Mar 2007] - LastContact
mContacts.dll v.0.0.1.0 [03 Jul 2004] - mContacts
MenuEx.dll v.1.2.1.11 [02 Mar 2008] - MenuItemEx
¤ MessageNotify.dll v.0.4.1.0 [20 Nov 2007] - Message Notify |Unicode aware|
¤ msg_export.dll v.3.1.0.2 [10 Sep 2007] - Message export |Unicode aware|
mTextControl.dll v.0.0.2.0 [05 Jan 2007] - Miranda Text Control [build #484]
mtextcontrolW.dll v.0.0.2.0 [05 Jan 2007] - Miranda Text Control [build #484]
¤ MyDetails.dll v.0.0.1.6 [02 Mar 2008] - My Details
nConvers++.dll v.0.0.0.51 [19 Sep 2007] - Messaging Style Conversation
NewStatusNotify.dll v.1.1.2.5 [08 Mar 2007] - NewStatusNotify (Unicode)
¤ PopUp.dll v.2.1.0.7 [23 Mar 2008] - Popup Plus |Unicode aware|
quicksearch.dll v.1.3.0.2 [18 May 2005] - Quick Search
¤ SecureIM.dll v.1.0.9.37 [05 Apr 2007] - SecureIM (2in1)
¤ seenplugin.dll v.5.0.4.7 [02 Mar 2008] - Last seen plugin mod (NSNCompat)
showuin.dll v.3.1.0.0 [10 Oct 2006] - ShowUIN
tipper.dll v.0.3.0.5 [30 Nov 2006] - Tipper
TopToolBar.dll v.0.6.0.11 [16 Dec 2004] - TopToolbar
TweakMiranda.dll v.1.0.0.1 [25 Jun 2003] - TweakMiranda
TypingNotify.dll v.0.0.1.7 [04 Aug 2006] - Typing Notify
UINBackup.dll v.0.4.2.1 [22 Oct 2002] - UINBackup
¤ UInfoEx.dll v.0.1.3.0 [20 Mar 2007] - UserinfoEx (Unicode)
¤ VersionInfo.dll v.1.4.2.5 [24 Oct 2007] - Version Information |Unicode aware|
¤ WhenWasIt.dll v.0.2.1.1 [05 Apr 2007] - WhenWasIt birthday reminder (Unicode)
whoisreadingmystatusmsg.dll v.0.0.1.3 [19 Aug 2006] - WhoIsReadingMyStatusMsgNotify
¤ YAMN.dll v.0.1.2.2 [20 Apr 2007] - YAMN tweety 2in1
zeronotify.dll v.0.0.0.4 [26 Apr 2005] - Zero Notifications

[/more]

Dead_Moroz
+1, почти 4 года хрюше..)) Кому что: кому - систему переустанавливать регулярно, кому - работать. Сейчас имею фреймворки и 1.1 SP1, и 2.0 SP1, и третий.. Чего-то ни они Миранде не мешают, ни она им Я уж про всё остальное, где они необходимы, лучше умолчу, ибо такого софта у меня - половина от всего имеющегося у меня, поимённо, и без которого мне не работать на моей работе..

rPansa
О чем я и говорю.

Dead_Moroz

Цитата:

Лично я, предпочитаю за компьютером работать, например

Ого! А я то думал, для чего это нужен компьютер. Новость, однако!
Начнем с того, что каждый выполняет ту работу за компьютером, которая ему дана или ту, которая ему интересна. А ручки у меня шаловливые, люблю проводить эксперименты над виндой и переустановкой софта, дабы достичь максимального бездействия в настройке. Вот и получается, что бедняжка винда устает от меня за месяц-два моего отношения к ней, а тут еще UpdatePack каждый месяц выходит, вот и повод избавиться от хромающей системы и тем самым обновится, делов то на двадцать минут.

Цитата:

А за такое время чтобы не появилось что-то, требующее фреймворк - не верю.

Хм, так это твои проблемы, что не веришь. От того, что ты не веришь, у меня желания, как-то это доказывать, не появляется.

boss911
Виртуальные машины придумали довольно давно.

Добавлено:

Цитата:

От того, что ты не веришь, у меня желания, как-то это доказывать, не появляется.

Что доказать? Что за три года в работающей системе не может быть установлен фреймворк, идущий вместе с какой-то программой? Конечно, откуда возьмется желание такое доказывать.

"Слушайте.. ведь если комп юзают, то значит он для чего-то нужен?" (это я немного перефразировал Маяковского..)) Если кто не может отделить стабильность ОСи от шаловливых своих ручек с разными экспериментами, то при чём тут, в конце концов, Миранда??? Честно признАюсь -- у меня временами бывАют та-акие шаловливые ручки, что суточная частота install/uninstall раз до 5-ти доходит, особенно летом, когда так долог день и коротка ночь. Так и тянет всё за ночь проверить!

НО: восстановление точки, соответствующей состоянию системы на начало "экспериментальной" недели спасало, спасает и будет спасать "атца русской демократии" в лице Вашего покорного слуги. Ещё раз: ПРИ ЧЁМ ТУТ МИРАНДА, если не уметь пользоваться возможностями, заложенными в саму операционную систему?

Да, и виртуалПЦ, честно говоря, действительно рулит. Переустанавливайся там до посинения, экспериментируй с откатом виртуального диска.. но святая святых стабильности, по имени ВыньХП "Гондурас", без нужды лучше руками не трогать! Тогда и беспокоить этот "Гондурас" меньше будет, и времени свободного на всё остальное, считая регулярно-недельную переустановку, тратиться не будет.

А это, как минимум, часов 10-20 в неделю, если -- по минимуму считать..

Давайте об этом не здесь, а? Я думал, что черту подвёл уже..((


PEDKA
Во-первых -- Windows 2000, увы, но это ещё не страшно. Во-вторых -- слишком много старых плагинов, особенно для альфы 0.8.0.12, это уже пострашнее. Их же все в идеале "перещупать" на предмет как сольной, так и хоровой глючности, надо.. Ну и в-третьих -- судя по датам и версиям, не все штатные файлы из ночного альфа-билда применены.

Если первые две причины крайне желательны для исправления ситуации, но не необходимы (решается методом проб и ошибок), то третья -- крайне необходима ТАК ЖЕ, как и желательна. И именно для того, чтобы не наблюдать такие ошибки. ИМХО. Хотя, конечно, там своих глюков есть и навалом может быть..

Dead_Moroz

Цитата:

Виртуальные машины придумали довольно давно.

Отдаю предпочтение реальной машине.

Цитата:

Что доказать?

Что за долгое мое использования компьютера, мне доводилось его ставить не более пяти раз, а со временем я отказался, из-за ненадобности, от софта, для которого требуется фреймворк. Ну нет у меня такого софта, ну не нужен мне фреймворк, как и некоторым в моей ситуации, а Миранду любим. Но ставить дополнительные компоненты для клиента ICQ или других сервисов, это уже перебор, как для подобного рода программ. Но я то еще поставлю, смерюсь, что надо потратить дополнительное время на установку, но другие пользователи могут сказать: "та ну нафиг надо", так как им надо по бырику установить, ввести данные и начать общаться.

Мы так долго можем говорить, но к общему мнению вряд ли придем. Разве стоит продолжать? Не уверен, да и надоело.

boss911
Все мы по своему правы..)) но .. у каждого портного свой взгляд на искусство. Я сужу не только по себе, но и по паре дюжин рабочих станций, за которыми слежу. А за каждой из них -- конкретный человек. Почти на десятке из этих машинок -- "моя" Миранда, с индивидуальными изменениями.

Я уж не говорю за домашние компы, компы своих родственников и друзей, которым я практически "крестником" являюсь. Там тоже Миранды есть. Правда, и квипы тоже попадаются.. и там и там, mea culpa

Но это не повод разработчиков плагинов (и софта) считать кем-то офигевшим.
С таким отношением - лучше Миранду вообще не пользовать. ИМО.

PS: без обид..))

Dead_Moroz
нуну я лично пользуюсь мирандой на флешке

скажу честно. в доброй части оргиназиций и фирмах, тем паче в моем родном вузе,
нестоит не то что фраемворка, а даже библиотек vcredist_x86.exe.
+ и даже если я с собой на флешке буду таскать эти 40 метров, то у юзверя на тех машинах такие права что нечего он поставить там неможет..

mukca

Цитата:

в моем родном вузе, нестоит не то что фраемворка, а даже библиотек vcredist_x86.exe

Что в результате этого перестает работать? вся Миранда целиком? Или какие-то попапчики или юзеринфо? Это критично для короткого общения с флешки на чужом компьютере? Тем более, что большинство нужных библиотек можно запихнуть прямо к миранде в папку.

Dead_Moroz
гыгы вот по этому я и собрал миранду только с нужными плагами и которые нетребуют лишних dll, а если че требует то кинул в корень ...
но все равно вышло немало + если дальше так пойдет то чтоб запустить миранду придетсья на флешке таскать свою ось

mukca

Цитата:

но все равно вышло немало + если дальше так пойдет то чтоб запустить миранду придетсья на флешке таскать свою ось

+1
Универсальность падает, это мо жесткое имхо. Придется таскать, как минимум, два пакета фреймворков + sp к ним, то есть, чтобы запустить Миранду у пользователя, придется потратить несколько минут. Может, я утрирую, но все к этому идет.