» BitTorrent & БитТоррент - обсуждение сети и решение вопросов

4get
спасибо!

Dimon Hill

Цитата:

Неужели нельзя подождать

канал ассиметричный, к тому же в данном случае один трекер - внеха, другой - в локалке.
Из локалки сольёт мигом - но тогда рейтинг чуть не в минус уйдёт, а раздача непопулярная..
А так можно на ночь поставить - там льётся, а там рейтинг растёт..
осталось как-нибудь планировщик прикрутить для автоматического перехеширования по времени..

sadmn

Цитата:

другой - в локалке

Трекер в локалке? По-моему, это извращение У нас в локали народ раздает безвозмездно через FTP.

sadmn

Цитата:

А так можно на ночь поставить - там льётся, а там рейтинг растёт..
осталось как-нибудь планировщик прикрутить для автоматического перехеширования по времени..

При двух заданиях на одинаковые файлы - клиент никогда не разрешит менять их,
т.к. одно задание раздаёт(только читает), а второе качает(меняет их).
Это всегда пишут "мозги" клиента.
При любом изменении файлов - задание будет остановлено принудительно клиентом для перехэширования.
Даже, если выбрать разные файлы, то тоже остановка, т.к. клиент помнит части.
Одинаковая часть может быть в составе двух файлов сразу.
Возможно только два задания в отдельные папки делать, в которых одинаковые файлы.

sv9205
ок.
зацепка была в том, что при работающей скачке одного торрента возможно перехеширование этих же файлов другого остановленного торрента.
Но это не суть важно.

Лиза, у меня появляется ощущение, что вы не понять пытаетесь как оно на самом деле работает, а просто меня переспорить.


Цитата:

Вот лично сделаны раздачи, но ничего не добавляет трекер - всё намного проще...:

По поводу добавляет - не добавляет. Сделал торрент, пошел в тестовый раздел торрентсру, залил его туда, скачал и сравнил с оригинальным который у меня остался. Интересующие нас флаги выделены на скриншоте красными стрелочками. Верхняя стрелочка - трекер изменил флаг для Azureus-ов с "разрешить децентрализованный обмен при отсутствии трекера" на "запретить...". Вторая стрелочка - добавлен флаг private=1.

Вот так выглядел оригинальный торрент:


А это залитый на трекер и скачанный с него торрент:



Цитата:

>> смотреть...
Все клиенты игнорируют принудительное указание Azureus-а
(вариант 3) - запрет DHT...

А с чего вы взяли что вариант 3 на ваших скриншотах вообще что-то запрещает? Ничего он не запрещает, он просто разрешает децентрализованный обмен и только для Azureus-ов. Запрещает второй вариант - "Частный торрент..."

Некоторое время назад я поднимал вопрос

Цитата:

Имеется: раздача,зарегистрированная с одним и тем же инфо-хэшем на разных приватных трэкерах (то есть для торрент-клиента это одна раздача)
Вопрос: будет ли при этом корректно передаваться на трэкеры статистика об upload/download ?

Ответы были разные,но в ходе экспериментов я выяснил что статистика все же передается клиентом (или считается трекером) корректно.Сидируя одновременно одну и ту же (один инфо-хэш) раздачу на "вате" и "вафлях" я получал в зачет только траффик переданный через конкретный трэкер.
Хотя,возможно,это от ресурса зависит.Клиент uTorrent 1.7.7

mithridat1
насколько я помню когда читал ФАК по юторренту, то если в раздаче указаны два трекера и клиент раздал на всех (со всех трекеров) личеров допустим 100 МБ за единицу времени, то на каждом из трекеров вы получите +100 МБ к статистике.
Еще уточню этот вопрос, т.к. самому интересно.

pytex
Вообще, клиенту трудно точно знать какой пир пришел с какого трекера (он может сам быть инициатором incoming), да и вообще с трекера ли он или по dht зашел. Поэтому клиенту проще передать каждому трекеру из мультитрекера инфу о том сколько отдал/получил. Так что, вероятнее всего, все именно так.

gambit
Цитата:

Вы, вместо HD, нашли какую-то древнюю авишку сомнительного качества. То есть, совсем не то, что требовалось найти.
Со вторым заданием, как я понимаю, все еще проблематичнее.
Вывод - торрент-сеть пока вне конкуренции.

Я оценивал сеть с точки зрения удобства и практичности (неудобная и непрактичная).
Если мне потребуется, на файлообменнике я найду этот фильм в любом формате.

Кол-во материала и обсуждению не подлежало. Разговор начался с того, что ни первого, ни второго "задания", ни в каком формате, на торренте нет.

RobertR

Цитата:

Разговор начался с того, что ни первого, ни второго "задания", ни в каком формате

зачем лукавить? Человек просто так что ли расписывал так длинно требования?:

Цитата:

Star Wars episode IV переделанный в 2004 на английском языке, без титров, формат H.264, 780

Сам спор ведет в никуда, поскольку вы уже сделали для себя выводы и уверены в своей правоте. Пускай каждый останется при своем, лишь это устраивало..

5555555
Цитата:

зачем лукавить?

Незачем:
MusicLover
Цитата:

Захотелось тут пару фильмов в оригинале посмотреть, а на torrents.ru все на русском.

Я тоже согласен, что спорить не нужно. RobertR спасибо, за то что нашли для меня фильм.
Каждый сделал для себя выводы, и славно. Рип, Star Wars, который нашел RobertR был скачан из весьма известного источника (piratebay) и залит на обменники. Качество очень слабенькое, в общем не совсем то, что я искал. Однако, фильм посмотреть все же хотелось, поэтому попытался скачать... Скачать так и не получилось, скорость очень низкая, и соединение рвется. Так что я не стал сильно возится, забил. На торрентах все гораздо проще и быстрее. Это мой вывод, сделанный для себя, никому не навязываю.

5555555
Цитата:

Сам спор ведет в никуда, поскольку вы уже сделали для себя выводы и уверены в своей правоте.

Сам спор ведёт в никуда, потому что вы решили, что описание недостатков торрента это его "оскорбление", и что его надо "защищать любой ценой".

А так как недостатки очевидные, - по делу на мой вопрос никто не ответил. Только "любая цена" (из пяти источников которые я дал MusicLover'у, он выбрал тот, с которго "не смог скачать", gambit сказал что торрент лучше потому, что на файлообменниках нет дрессировки и т.п.). Если бы вы действительно так любили раздавать и ждать раздач, - на торрентах небыло бы драконовских санкций за снижение рейтинга. И на форумах небыло бы мнгостраничных тем о том, как его подделывать.

RobertR

Цитата:

Сам спор ведёт в никуда, потому что вы решили, что описание недостатков торрента это его "оскорбление",

между строк читаете? в какой это фразе видно, что я его "защищаю любой ценой"?
Если вы считаете, что то, что вы нашли на развалах соответствует написанным требованиям(пожеланиям)
Цитата:

формат H.264, 780

, то что об этом дальше разговаривать? Иначе абсолютнон непонятен смысл упоминания формата, можно было просто название фильма написать.. Хотя если MusicLover устраивает, тогда это больше к нему вопрос - зачем это было изначально писать.
Впрочем, совсем уехали от темы топика

ПС
я давно не ходил на файлсервера (давно сижу на рапиде, за что исправно плачу им денюжку - причем не за файлодержание, а за слив), но разве сейчас отменили просмотр рекламы, ограничение на скачивание по обьему или по скорости и т.п.?
По поводу рейтинга и т.п. Неужели вы думаете, что трекеродержатели - альтруисты?

5555555
Цитата:

я давно не ходил на файлсервера (давно сижу на рапиде, за что исправно плачу им денюжку - причем не за файлодержание, а за слив), но разве сейчас отменили просмотр рекламы, ограничение на скачивание по обьему или по скорости и т.п.?

За последние три дня, из 2 гигов, которые я вторую неделю пытаюсь цедить с торрента, я скачал 35 мб.
Если бы этот материал был на файлсервере, я бы его забрал одним IP, бесплатно, за один день.



Цитата:

По поводу рейтинга и т.п. Неужели вы думаете, что трекеродержатели - альтруисты?

Нет.
Я думаю что торрент система неудобная и непрактичная.
Рапида тоже не альтруисты, но, скачивая оттуда, ничего не надо закачивать взамен.
И скачивать можно в любой момент. Она всегда "раздаёт".
И закачивать нужно только один раз.




Добавлено:

Цитата:

давно сижу на рапиде, за что исправно плачу им денюжку - причем не за файлодержание, а за слив

Это в настоящем времени?
Вы сейчас платите рапиде за слив?

Цитата:

но разве сейчас отменили просмотр рекламы, ограничение на скачивание по обьему или по скорости и т.п.?

Вот только сегодня начал качать небольшой многотомный архив на тридцать частей. Ввиду того, что на известном популярном ресурсе фильм не может быть выложен по причине "пожеланий" правообладателя. А на закрытых трекерах релизёры не посчитали нужным выложить вместе с фильмом и дополнительный диск с бонусами. Сам диск с фильмом объёмом в 7 ГБ я скачал в торренте менее чем за час, а диск с бонусами с одного из файлообменников объёмом в 3ГБ буду тянуть неделю! И кто меня может после этого убедить в том, что файлообменники гораздо удобней трекера?

Цитата:

По поводу рейтинга и т.п. Неужели вы думаете, что трекеродержатели - альтруисты?

Альтруизм тут не при чём. Всё просто как дважды два. Если отменить систему рейтинга, то на трекере попросту будет нечего качать. Ввиду того, что раздачи ни кто не будет считать нужным поддерживать. И скачать можно будет только свежевыложенные рилизы (да и выкладывать что то свежее и уникальное не будет никакого стимула). Старые же релизы (а среди них встречаются довольно редкие вещи, которые не пользуются широкой популярностью) очень быстро "умрут". Да и скорость скачивания будет ещё меньше, чем с тех же файлообменников. Кто качал с пиратской бухты, тот поймёт о чём я.

RobertR

Цитата:

За последние три дня, из 2 гигов, которые вторую неделю пытаюсь цедить с торрента, я скачал 35 мб.

Не повезло или с трекером или с раздачей. Бывает. Как правило, на интересных раздачах всегда масса сидеров, льется под завязку..

Цитата:

Это в настоящем времени?
Вы сейчас платите рапиде за слив?

А сейчас там что безлимитный слив? Может я лоханулся?

BOLiK_Ltd

Цитата:

Альтруизм тут не при чём. Всё просто как дважды два.

Действительно - просто, но "еще как - при чем". На баннерах, взносах, смс они зарабатывают достаточно неплохо, особенно на закрытых. Технологию и связь между пользовательским рейтингом и материальной прибылью расписывать не буду.


Добавлено:
да нет, вроде не лоханулся:

5555555
Про заработок ни кто не спорит. И я даже перечислять не буду все мне известные способы. Но заработок всегда зиждется на популярности самого ресурса у пользователей. Чем больше пользователей или чем больше популярней ресурс у какой то определённой части пользователей (узконаправленные, как правило закрытые трекеры), тем больше заработок. Популярность же определяется наличием нужного материала для той или иной группы пользователей. И если бы не существовала система рейтингов, администрации самой бы пришлось искать и выкладывать экслюзивный материал. Иначе как можно сподвигнуть юзеров выложить что то новое или экслюзивное? Да и готовность основной массы пользователей платить за гигабайты я бы поставил под большой вопрос. Именно на таких пользователях, которые готовы сидеть долго на раздаче, поддерживая свой рейтинг и не готовы покупать гигабайты и держатся популярные трекеры. Кто из тех, кто покупает трафик будет за него платить, если половина раздач на трекере будет мёртвая? Кто из рекламодателей будет размещать свою рекламу на ресурсе, который не пользуется популярностью? И этот список вопросов можно ещё продолжить. Поэтому система рейтингов обоюдовыгодна.

BOLiK_Ltd
в целом именно это я и имел ввиду

У каждого из методов есть свои плюсы.
Но не стоит забывать, что любой файлообменник могут прикрыть в любой момент за распространение контента, попадающего под авторское право. Как и удалить видео-торренты (в лучшем случае).
Закрыть трекер - куда сложнее, и тому известно совсем мало примеров. Надо судиться и компенсации не возьмешь. А с держателей файлообменников можно и денег стребовать, и за решетку отправить.

У торрента есть свои проблемы, но со временем, я думаю, они будут решены. Рейтинг дает стимул наполнению торрент-сети контентом, и в ней этого контента более, чем где-бы то ни было.
Слабые торренты действительно медленно качаются, но в принципе и это решаемо. Нужно вводить в спецификацию торрента новые функции, как например, более тесное взаимодействие трекер - клиент. Трекер должен или принудительно ставить клиентов на раздачу слабых торрентов, начисляя им бонусы, или через scrape (например) давать такую информацию, чтобы клиент из очереди торрентов выбирал самые слабые. Тогда сеть станет уравновешенной и проблемы исчезнут. А пока на большинстве российских трекеров даже scrape не включен, что не дает использовать мозги продвинутых клиентов

gambit

Цитата:

А пока на большинстве российских трекеров даже scrape не включен, что не дает использовать мозги продвинутых клиентов

Не похоже, чтоб местному трекеру это сильно мешало.

А я его не знаю - это самый закрытый от мира трекер - для избранных.


p.s.
по поводу 'fileserver vs torrent' еще замечу, что в спецификации bittorrent есть такие вещи как webseed и http seeding, что устраняет границы, но пока еще слабо используется.

Вообще, имхо, был бы очень полезным путь размещения зашифрованных сидируемых частей на файлообменниках с последующей передачей ссылки и параметров дешифрации вместо самой части (такой вариант webseed), что здорово бы подняло скорость и снизило нагрузку на сидов.
Также можно в принципе использовать и возможности/протоколы mail-серверов, что вообще трудно отследить и прикрыть. Но это требует принятия изменений в протоколе.
Вообще бы принять такой новый протокол BitTorrent 2, где собрать бы все ранее изложенное, это подняло бы торрент-сеть на новый уровень, когда не было бы 'слабых' торрентов и скорость стала бы максимальной.

gambit

Цитата:

А я его не знаю - это самый закрытый от мира трекер - для избранных.

Если местный трекер(dc.ru-board.com), есть "его", то существует не только для избранных,
но для раздачи избранного с других трекеров тоже.
Например с описания:
Цитата:

Перераздача коллекции на других ресурсах строго запрещена.

Уже год на других ресурсах лежит и хотела дать ссылки на форуме,
но лучше подальше от греха, т.к. могут забанить за это.
Всё это, чтобы имел возможность скачать только 1 юзер из 100 юзеров(ru-board),
... остальные пролетают, как фанера над....

ext2

Цитата:

Не похоже, чтоб местному трекеру это сильно мешало.

Совершенно верно!
Чемпиону по мёртвым раздачам в русской Битсети - нет конкурентов, он рулит!
Не знаю, может новый Чемпион уже, т.к. много раздач(мои тоже) удалили с трекера.
Отдано на своих раздачах по 25 копий, но все слиняли.
Да и крутЫм спокойнее спать, т.к. никто не будет тревожить письмами дать пароль к архиву.

Рапида и BitTorrent - это семья обмена и ссор в семье не бывает,
они дополняют друг друга!
Сегодня Рапида отдаёт всему миру и юзер качает с скоростью 200 Мегабайт в минуту
но нет нигде ссылок на торрент,
а завтра нет нигде ссылок на Рапиду, а раздает всему миру BitTorrent.

Пользуюсь мюТоррентом версии 1.8.

Периодически возникает необходимость в переносе раздаваемых файлов/папок на другой диск/папку.

Раньше удалял торрент из списка, переносил данные и добавлял торрент с выбором места сохранения по новой.
Но при этом терялась статистика о проценте раздачи.

Если ли способ переноса с сохранением статистики?

Спасибо!

Цитата:

Периодически возникает необходимость в переносе раздаваемых файлов/папок на другой диск/папку.
Раньше удалял торрент из списка, переносил данные и добавлял торрент с выбором места сохранения по новой.
Но при этом терялась статистика о проценте раздачи.
Если ли способ переноса с сохранением статистики?

удаление задания - это значит запись нового, при переносе.
Нужно в задании изменить путь к файлам и всё.
Правой мышей на задании >> есть выбор указания реального пути к файлам.

RobertR
Цитата:

когда я подключил переносной ЖД на свой комп, - он (клиент) открылся совершенно пустой. Никаких следов проделанной работы. Объясните пожалуйста почему так.

Yevgeniy
Цитата:

Думаю что проблема во временном смене буквы диска, в связи с чем БТ-клиент Halite не смог подхватить список торрентов.

Так и есть.
Если буквы дисков соответствуют, то клиент переносится с компа на комп без ошибок.

Спасибо.

Пожалуйста поделитесь ктонибудь инвайтами на demonoid.com очень срочно нужен аккаунт, просто горю!
exactly.you.right@gmail.com

muw
Вам сюда

muw
чувак, demonoid.com закрыли несколько лет назад... Проснулся? И причем "срочно"

MusicLover

Цитата:

muw
чувак, demonoid.com закрыли несколько лет назад... Проснулся? И причем "срочно"

Ты бы хоть на ссылку нажал, что дал ext2!