» CronosPlus & Cronos for DOS - сист. управления БД

helloil
конверт в кроносе с данными из файла xml
http://rghost.ru/57679076

AntikillerPM спасибо! Все работает. Только база у них "голая". По Нижегородской области нет и 50% лицензий.

unhumAndrey

Цитата:

дайте ссылочку на DOS версию программы.

http://www.cronos.ru/download-old.html

Подскажите, пожалуйста
Есть база, в ней поиском выделяю записи, нужно удалить остальные, как это сделать?

Даже по одной когда пытаюсь удалить, пункт меню - "удалить запись" неактивен ((

GoldX
Сначала надо нажать "ввод/коррекция", тогда и "удалить запись" активируется

Господа, возник у меня снова вопрос перехода на лицензионный кронос.
Если есть тут представители компании, или те кто имеет к ним доступ, помогите с разумным решением моего кейса, я уже как то писал, и мне дали контакт но так и не договорились там, может что-либо изменилось, или подскажете как запрос написать?

30 рабочих мест в cronospro.
При этом только 1 рабочее место которое позволяет создавать и менять банки, а остальные рабочие места будут только в режиме запросов работать с банками. При этом нам нужна привязка этих банков к конкретным рабочим местам, чтобы на другой версии cronospro (то есть на других рабочих местах, не тех что я купил) банки не работали.

Возможно до 55 вырастет количество рабочих мест.


При этом сейчас на ломаном кроносе люди работают и довольны, цену в 6000 на рабочее место вообще не рассматривают
Архивариус 3000 всем уже давно поставили лицензионный, программа отличная и стоила недорого, но часть информации давно в кроносе и уже люди привыкли. Потому хочется закрыть вопрос и с ним.

ZioniC
Все это позволяет сделать система доступа. Администратор-доступ-пользователи-список банков-свойства-права пользователей. Ну и,естественно, устанавливаете пароли. Если права пользователей можно сгруппировать, то лучше организовывать группы.

Цитата:

Все это позволяет сделать система доступа. Администратор-доступ-пользователи-список банков-свойства-права пользователей. Ну и,естественно, устанавливаете пароли. Если права пользователей можно сгруппировать, то лучше организовывать группы.

Благодарю за совет.
Вы это про кронос плюс говорите 3,04 который? это же элементарно обходится и снимается защита с помощью комплекта который тут выкладывался. А если про кроноспро, то это и хочу, только цена пугает если честно.

ZioniC
Так в чем вопрос? Что конкретно Вы хотите понять?
И если хотите перейти на лицензию, то Вам прямой путь на форум компании.

Цитата:

Вы это про кронос плюс говорите 3,04 который? это же элементарно обходится и снимается защита с помощью комплекта который тут выкладывался. А если про кроноспро, то это и хочу, только цена пугает если честно.

"ПРО" от "плюса" принципиально не отличается по средствам защиты. С точки зрения СЗИ защита в про такая же доморощенная, как и в плюсе.
Резюмирую: если есть физический доступ пользователя хотя бы на чтение файлов банка crobank*, crostru*, то банк может быть похищен и защита может быть снята.

для повышения защиты вам дорога в интернет-компонент (криво и медленно) или в терминальный клиент - быстро и, при правильных настройках привилегий терминальных клиентов, безопасно.

ZioniC непонятно, что то тут перемешалось В-). Хоть 30, хоть 50, хоть сто лицензий Кроноса вы можете купить и спокойно работать полгода. Потом "советы разработчика" становятся платными. Вам дорога на сайт разработчика. Все нюансы и дисконтная программа будут вам очень понятны.
Что касается разграничения прав доступа, то, не влезая в дебри, вы можете настроить различный набор банков различным группам пользователей и даже отдельным личностям это так же не сложно, надо только набрать F1 и все. Справка вам поможет.
По вопросу устойчивости ваших банков, так же можете быть спокойны, если все правильно "закрыли" ни кто их не сворует, а сворует не воспользуется.

Не ясно зачем это вам плодить разные информационные системы с Архивариусами и Кроносами, но чего вы хотите от форума? Какое такое решение кейса? Какого вообще кейса?
Если для вашей конторы нужен нормальный информационный инструмент-так купите лицензионный. Если не хватает денег так пользуйтесь "палёным" продуктом. Вы ищете сетевую, взломанную версию Кроноса? Так зачем эта арифметика 1+30+55.

Добавлено:
ZioniC


Цитата:

А если про кроноспро, то это и хочу, только цена пугает если честно.

Если вы боитесь поправится, то выпейте рюмку коньяку - коньяк притупляет чувство страха ©

Цитата:

По вопросу устойчивости ваших банков, так же можете быть спокойны, если все правильно "закрыли" ни кто их не сворует, а сворует не воспользуется.

В файл-серверном режиме правильно "закрыть" банк средствами кроноса не представляется возможным в принципе, от слова совсем.

Повторюсь : если есть физический доступ пользователя хотя бы на чтение файлов банка crobank*, crostru*, то банк может быть похищен и защита может быть снята

Поэтому задача сокрытия от утечки банков средствами кроноса решена быть не может.

Можно работать и под .185 версией от 2002-го года выпуска под терминалом и ничего никуда не убежит при правильном подходе. Но при этом нераспространение банка данных будет обеспечиваться не кроносом, а замкнутой программной средой терминала, правильно настроенного и не позволяющего пользователю физически поиметь файлы crobank* на клиентской стороне терминала.

Господа всем спасибо за ответы.
отвечу по пунктам.
1) главная задача сделать так чтобы можно было не опасаться что банк скопируют и запустят на другой машине
2) мне казалось что лучший вариант купить лицензионный кронос и там защитить банки.
При этом цена в 6800 за рабочее место кажется мне завышенной за программу которая нужна только для просмотра данных, не для работы с ними.
3) снизить цену можно только веб компонентой получается?

4) терминальный доступ без физического доступа к банкам будет выглядеть как отдельная ОС для пользователя? Он не сможет оттуда копировать информацию и вставлять например в скайп? то есть туда полностью придется переехать со всеми программами?

ZioniC
1.КроносПро вроде бы еще не сломали, во всяком случае в широком доступе такового нет. Известные ломаные версии КроносПлюс банки КроносПро читать не могут, так что имея лицензионный Кронос, Вы уже имеете неплохую защиту от утечки. Злоумышленнику придется купить лицензионный однопользовательский, затем сохранить Вашу базу в сру без серийного номера и восстановить ее в своей копии. Настройкой доступа к режимам можно запретить пользователям копирование в сру, экспорт в текст и т.д, а использование терминального сервера сильно ограничит возможности по копированию файлов базы.
2. copy-paste в терминальном сервере работает, так что текстовую информацию на рабочую станцию можно перенести без проблем.
3. Конечно, система защиты Кроноса намного слабее дипломатического шифра и вряд ли неуязвима для некоторых присутствующих здесь членов сообщества, но от рядового пользователя вполне. Абсолютной защиты не существует, важно определить от кого Вы хотите защититься: от АНБ или Васи Пупкина?
4. Количество лицензий необязательно должно быть равно числу пользователей и определяется нагрузкой, т.е. числом одновременно работающих пользователей. Как показывает практика, даже в подразделениях с интенсивным использованием Кроноса (например подразделение по проверке клиентов банка) нагрузка редко превышает 50%

ZioniC
Цитата:

и вставлять например в скайп? то есть туда полностью придется переехать со всеми программами?

Переезжайте как будет удобно. Поставьте Windows server. Поднимите AD. Кто то скажет, что для такого числа пользователей не обязательно. Поднимите все равно так будет меньше проблем с "утечкой". Инструментарий операционной системы будет надежнее и гибче.
Конечно это не вопрос по Кроносу, это Windows server. Да, можно создать такие рабочие столы для пользователей, где вообще ничего нет кроме Кроноса. Придется настраивать так, чтобы со стороны клиента невозможно было "принести" принтер, устройства, USB,HDD, буфер обмена и проч. Можно ведь, "протащить" виртуальный принтер типа "Microsoft Office Document Image Writer" и распечатать на нем отчет по всей базе.
В результате, сколько оставите лазеек столько их и будет.
Странно что вас смущает вопрос оплаты. Надо принять решение и все. Нет денег- не берите. Но если есть необходимость, то нужен сервер, нужна операционка, нужны лицензии теминальные, лицензия сервера, кронос и лицензии кроноса. Бесперебойник и средства архивации и дублирования, нужно размещение сервера, чтобы не грелся. Это все вместе серьезный проект, это информационная система. Плюс работа, настройка, сеть нужна хорошая. Не получится на коленке собрать что то путное. Ведь, все это должно работать без вашего участия, автоматически вам же 50 пользователей мозг вынесут. На фоне всего лицензии Кроноса не так уж и дороги.

Цитата:

Известные ломаные версии КроносПлюс банки КроносПро читать не могут, так что имея лицензионный Кронос, Вы уже имеете неплохую защиту от утечки.

Юзер несет банк к тому, кто понизит версию и получает рабочий вариант и без "про"


Цитата:

copy-paste в терминальном сервере работает

как настроишь терминал, так он и работать будет ... можно разрешить юзеру подключение флэшки, тогда бубны с танцем вобще будут не нужны


Цитата:

В результате, сколько оставите лазеек столько их и будет.

Вы попали в точку. Согласен с вами полностью!


Цитата:

На фоне всего лицензии Кроноса не так уж и дороги.

но они всё равно не решают вопрос доступа к банку с целью дальнейшего извлечения данных.

ZioniC
Уважаемый камрад, хотите защитить данные - защищайте!
"Про" не является СЗИ и напрямую не поможет вам защитить банки.
Ближайшее и относительно дешевое решение вам уже подсказали выше, при этом обойтись можно с уже имеющейся у вас версией кро.

ww1ww
Полностью согласен, особенно с последним положением, действительно на коленке серьезную систему не сделать.
И начинать надо с определения стоимости потерь в случае утечки информации и сравнивать стоимость защиты с ней, а не исходить из положения

Цитата:

цена в 6800 за рабочее место кажется мне завышенной

Если речь идет о базах, скачанных с Инета, то цена им определяется стоимостью траффика, если же в них коммерческие секреты или персональные данные (накопленные Вашей организацией)... цена будет совершенно другой.
Чисто технические подробности. Опыт эксплуатации двух систем:
1. Кронос плюс на терминальном сервере W 2K2
2. КроносПро на терминальном сервере W 2K8
В обеих системах подключено чуть более 2000 банков.
Разница наиболее заметна при загрузке списка банков. Скорость во втором варианте в разы быстрее

Благодарю всех за ответы, очень помогли разобраться в ситуации.
банков итого 3, и они небольшие по объему, все 3 занимают около 6 гб, и кронос плюс справляется на отлично.

del

6155594
Вы, часом, не через Loader запускаете? у него в срипте записан сброс путей и надо заменить ключ.

Добрый день, у меня такая проблема:
Есть поле "Описание" - тип файл, в нем хранится текстовый файлик с описанием, я добавил поле "Описание2" - тип текст 1000, мне надо текст из текстового файлика поля "Описание" сохранить в поле "Описание2", как это сделать?

Добавлено:
+кажись решил через массовую обработку - копирование

Возможно кто знает, как скопировать список банков (с путями) из одной оболочки кроноса в другую? Чтобы вручную не настраивать пути где лежат базы?

Цитата:

Возможно кто знает, как скопировать список банков (с путями) из одной оболочки кроноса в другую? Чтобы вручную не настраивать пути где лежат базы?

Вам понадобятся 2 файла
CroSys.dat
CroSys.tad
из программной папки "оболочки кроноса"

Цитата:
Возможно кто знает, как скопировать список банков (с путями) из одной оболочки кроноса в другую? Чтобы вручную не настраивать пути где лежат базы?


Вам понадобятся 2 файла
CroSys.dat
CroSys.tad
из программной папки "оболочки кроноса"

Большое спасибо!
И такой еще вопрос: каким образом можно поменять адрес у группы банков, например, с "C://"
на "H://"?

А что там сложного? Указал корень с базами и готово, кронос их сам все подхватит, не надо по одному подключать, надо сразу все.

Цитата:

Большое спасибо!
И такой еще вопрос: каким образом можно поменять адрес у группы банков, например, с "C://"
на "H://"?

Меню "банки"-"доступ-пользователи-банки-подключить все и указываете путь. Не забудьте поставить галочку "подключить всем пользователям"

Цитата:

Меню "банки"-"доступ-пользователи-банки-подключить все и указываете путь. Не забудьте поставить галочку "подключить всем пользователям"

Еще раз большое спасибо!
Разобрался.

Уважаемые форумчане!!
Просьба, помогите, кто сможет советом или делом.
Создал базу данных типа:
- фамилия;
- девичья фамилия;
- имя;
- отчество;
- гражданство - словарный тип;
- место рождения;
- адрес прописки;
- адрес фактического места жительства и т.д. и т.п.
Предо мной встала задача - создать статистический отчет и тут я "завис". И вот обращаюсь к Вам уважаемые гуру данного форума:
1. возможно ли в статистическом отчете объединить "фамилию", "Девичью фамилию", "Имя", "Отчество" так чтобы получилось "Иванова "Петрова" Анна Васильевна. Если да, то подскажите как.
2. возможно ли в статистическом отчете объединить "адрес прописки" и "адрес фактического места жительства" так чтобы получилось "г. Ивановск ул. Прудная д. 6 кв. 6 (г. Ивановск ул. Центральная д. 65 кв. 109). Если да, то подскажите как.
3. Почему в статистическом отчете, к примеру, "страна" является словарной - выдается не названием, а номером присвоенным программой.

Цитата:

3. Почему в статистическом отчете, к примеру, "страна" является словарной - выдается не названием, а номером присвоенным программой.

graffserg. Тут проблемы с терминологией. Лучше принимать название из документации разработчика.

Номер присвоенный программой - это наверное Код? или Системный номер? Или у вас в понятии оказались цифры?
Только без обид. Вам надо четко разобраться.Если вы начнете общаться на уровне "пимпочки" и "штучки" дело дальше не пойдет.

Скорее всего на ваш запрос приходит Код словарного понятия. Для приведения его в нужный вид надо применить функцию DECODE. Типа DECODE ( Поле, НомерПонятия ) DECODE(АД4,0) где АД4 это словарное поле

Добавлено:
Как то так. Проектирование->статистических отчетов->список баз выбираем свою->новый->число столбцов пох.->создать
Сама таблица формируется как в Ёкселе тока через меню Статистика->вставить строку столбец и проч. и проч.
Выбираем ячейку. Пометим. Допустим А:1 Статистика->Тип ячеек->Cronos
Дальше ругательство но мы не боимся
Самое интересное окно «Описание действия» именно про него надо было читать в документации прежде чем сюда писать.

Дальше решаете чего хочется «С записями и полями» или «С использованием формул». Советую сразу отказаться от «Операция» и выбрать «нет».
Вы можете объединить поля по вашему выбору для этого выбираете С использованием формул->Редактор->пишете формулу
для объединения разных полей кто то использует формулу CAT которая, в свою очередь, может содержать формулу <<

вот пример адреса который состоит из словарных улиц и прочих словарей
@n := CAT(ИН3_ЛЦ,CAT(ЛЦ14_АД,(DECODE(АД1,0)<<" "<<DECODE(АД2,0)<<" "<<DECODE(АД3,0)<<" "<<DECODE(АД4,0)<<" "<<DECODE(АД6,0)<<" "<<АД7<<" "<<АД8<<" "<<АД9<<"; ")))
@m := CAT(ИН3_ОР,CAT(ОР15_АД,(DECODE(АД1,0)<<" "<<DECODE(АД2,0)<<" "<<DECODE(АД3,0)<<" "<<DECODE(АД4,0)<<" "<<DECODE(АД6,0)<<" "<<АД7<<" "<<АД8<<" "<<АД9<<"; ")))
@RET := @n<<@m
Вас ждет увлекательное занятие

Спасибо за понимание, да действительно Вы правы, с терминологией у меня проблемы, т.к. с cronos я пытаюсь подружится только около двух недель.

Цитата:

graffserg.
Номер присвоенный программой - это Код

, который в свою очередь появляется в статистическом отчете, который в свою очередь отображается в excel/
Суть вот в чем, пытаюсь в статистическом отчете объединить, к примеру "место рождения" (присутствует еще "адрес места жительства", "адрес прописки", которые построены по аналогии), которое состоит из:
- страна
- область
- район
- населенный пункт.
Т.к. у меня объединение не получается, то каждый из этих пунктов по отдельности я отображаю в ячейках excel и вот "область", "район" и "населенный пункт" у меня отображаются нормально, а вот "страна" в виде кода, типа F0000, точное не помню.

Цитата:

Скорее всего на ваш запрос приходит Код словарного понятия. Для приведения его в нужный вид надо применить функцию DECODE. Типа DECODE ( Поле, НомерПонятия ) DECODE(АД4,0) где АД4 это словарное поле

Подскажите пожалуйста как это сделать с использованием формул в статистическом отчете, что куда нужно вписать.

Цитата:

Добавлено:
Как то так. Проектирование->статистических отчетов->список баз выбираем свою->новый->число столбцов пох.->создать
Сама таблица формируется как в Ёкселе тока через меню Статистика->вставить строку столбец и проч. и проч.
Выбираем ячейку. Пометим. Допустим А:1 Статистика->Тип ячеек->Cronos
Дальше ругательство но мы не боимся
Самое интересное окно «Описание действия» именно про него надо было читать в документации прежде чем сюда писать.

Дальше решаете чего хочется «С записями и полями» или «С использованием формул». Советую сразу отказаться от «Операция» и выбрать «нет».
Вы можете объединить поля по вашему выбору для этого выбираете С использованием формул->Редактор->пишете формулу
для объединения разных полей кто то использует формулу CAT которая, в свою очередь, может содержать формулу <<

вот пример адреса который состоит из словарных улиц и прочих словарей
@n := CAT(ИН3_ЛЦ,CAT(ЛЦ14_АД,(DECODE(АД1,0)<<" "<<DECODE(АД2,0)<<" "<<DECODE(АД3,0)<<" "<<DECODE(АД4,0)<<" "<<DECODE(АД6,0)<<" "<<АД7<<" "<<АД8<<" "<<АД9<<"; ")))
@m := CAT(ИН3_ОР,CAT(ОР15_АД,(DECODE(АД1,0)<<" "<<DECODE(АД2,0)<<" "<<DECODE(АД3,0)<<" "<<DECODE(АД4,0)<<" "<<DECODE(АД6,0)<<" "<<АД7<<" "<<АД8<<" "<<АД9<<"; ")))
@RET := @n<<@m
Вас ждет увлекательное занятие

Спасибо попробую, если что отпишусь.