» Win NT vs Win 98

Nep
согласен.

QuickeneR

Цитата:

Ты сам пробовал? Похоже что нет.

нет, ты знаешь не пробовал
ты когда-нибудь писал или отлаживал проги на си? Я вот в своё время этим занимался. И даже кое-какие деньги заработал. Так вот... когда ты лабаешь проект ну скажем в билдере знаешь сколько ошибок можно сделать в самой простой проге? Много это мягко сказано. Плюс к тому просто так NT тебя не пустит в кольцо нулевого уровня (приоритета) что с радостью делает 98/95 виндоуз. А когда прога виснет в нулевом кольце (для тех кто на бронепоезде - это ядро системы) то снять приложение ты не сможешь никогда. Именно поэтому у NT систем существует намного больше проблем с прямым доступом к железу. Их ядро не пускает. Никогда не задумывался почему w2k пофигу до чернобыля? советую подумать Но этого мало. Про dll hell слышал? Когда ставишь левые проги на 98ю то програмёры имеют дурацкую привычку пихать свои библиотеки взамен стандартых виндовых. И невсегда их dllки являются безглючными. w2k посылает в пешее эротическое путешествие таких гениев, а вот 98я с радостью заменяет.

Nep

Цитата:

флеймовая тема,уже таких было полно и ничего из этого не вышло.Все прекрасно понимают что NT надежнее.Пора наверное закрывать эту темку

Погодь. Я ещё не все ответы получил.
Blja

Цитата:

В ЯДРЕ И ТОЛЬКО В ЯДРЕ!
NTFS это G! недоделанное
для моего компа точно!

Отлично. Жалко только, что в фате нельзя chmod'ы ставить..

---

Не подскажешь, как вынь 2000 снести, а то 98-ой не хочет обновляться.

NIXteR

Цитата:

Не подскажешь, как вынь 2000 снести, а то 98-ой не хочет обновляться

мона форматом. мона Partition Magic 7 =)

Farch

Цитата:

мона форматом. мона Partition Magic 7 =)

Что вы все от Partition Magic'a тащитесь.. Лажа полная.. Кроме разбивки дисков нечего он толком не умеет. А если ещё и руки кривые, то вообще про него забыть можно.. Эт. я не про себя..
Farch
Ну и чего бы ты им делать стал?
Удалить вынь 2000 я из 98-го могу, а толку?
Система всё равно думает(?), что установлена ещё одна ось..

NIXteR

Цитата:

Ну и чего бы ты им делать стал?

удалил бы раздел с w2k =)

Цитата:

Система всё равно думает(?), что установлена ещё одна ось..

а ты ей подскажи что ты её снёс

надо boot.ini править
у меня он такой

[boot loader]
timeout = 30
default = C:\
[operating systems]
C:\="Microsoft Windows"

а у тебя похожий на этот

[boot loader]
timeout = 30
default = multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)\WINDOWS = "Microsoft Windows 2000 Professional" /fastdetect
C:\="Microsoft Windows"

так что надо второй boot.ini привести к виду первого. но сделай backup и положи его рядом если что с флоппака грузанёшься и всё восстановишь но вёс таки для надёжности пошли мне свой boot.ini я гляну...

Нет ... однозначно 98`ая ОСЬ доживает свой век ... да давно уже дожила ... NT (New Technology) RULEZ !!!!!!!!!!!!

Farch
Хорошо написал, только у меня в 98 винде этого файла нет...

NIXteR

Цитата:

, только у меня в 98 винде этого файла нет...

а как же она тебе гонит что у тебя две системы? а? раскажика мне уже интересно стало

Farch
А вот так вот хочу 2000-й поставить(обновить 98), а она пишет:

NIXteR
не ставь русские винды (c)

Farch

Цитата:

не ставь русские винды (c)

Не понял. Изъясняй мысль точнее...

Добавлено
И вообще какая хрен разница? До этого то всё работало..

NIXteR

Цитата:

И вообще какая хрен разница?

блин не успел

Цитата:

Не понял. Изъясняй мысль точнее...

раслабся пока
вот смотри

Farch

Цитата:

раслабся пока

И чего?

NIXteR

берёшь format.com и startup disk...
собираешь это всё вместе...идёшь в дос.
набираешь

c:>_
c:>format c:
жмёшь ENTER
c:>ARE YOU SURE you want to continue? FORMAT will destroy all of you disk () Y/N
дыхни в сторону. выпиваешь сто грам. нажимаешь Y
c:>formatting....
...
c:>format c: COMPLETE enter Label (ENTER for NONE):
жмёшь Enter

готово. ставь любое что припрёт

Да-а-а.. и на хрена мне винт форматировать?

Цитата:

готово. ставь любое что припрёт

Повторяю, мне треба обновить 98 на 2000(!)
И не надо меня учить ОС устанавливать. Я их ставил когда ты ещё только начинал осваивать читы к денди.

Цитата:

готово. ставь любое что припрёт

Ну это ваще не в кассу.
Мне обновить вынь 98 надо на 2000? Ты тупой чтоль?
Ещё раз повторяю с 98 на 2000. Понял?..
Без удаления старой ОС. Есть ли возможность грамотно снести вынь 2000, чтобы обновить 98.

NIXteR
А у тебя на диске имеется папка WINNT? Плюс в свойствах папки поставь Показывать скрытые системные файлы и посмотри потом чего-нить связанное с Win2000.

Добавлено
Пардон, что-то запутался я - у тебя щас что стоит - Win98 с удалённым Win2000 или Win2000 поставленная поверх 98-го или ещё как-то? Жара жуткая, голова уже не соображает ни фига

Demetrio

Цитата:

Пардон, что-то запутался я - у тебя щас что стоит - Win98 с удалённым Win2000 или Win2000 поставленная поверх 98-го или ещё как-то? Жара жуткая, голова уже не соображает ни фига

Объясняю.
У меня щас установлен Win 98.
Потом я поставил(!) новую ось 2000, на диск D т.е. d:\winnt\
Во время загрузки появляется бут менеджер, соответственно там две оси, 98 и 2000 - обе нормально грузятся.
Проблема следующая:
Хочу обновить 98 win на 2000, не получается из-за того, что установлена 2000 на d:\winnt
Просто из 98 его удалить можно, только это нечего не даёт..
Всё равно после запуска setup'a будет ошибка:

NIXteR
А ты хочешь сделать чтоб у тебя было одновременно 2 Win2000?

Demetrio
Нет. Снести 2000 и обновить 98. :-\

TechSup

Цитата:

ты когда-нибудь писал или отлаживал проги на си?

Да, хотя обычно пишу на Delphi.

Цитата:

NT тебя не пустит в кольцо нулевого уровня (приоритета) что с радостью делает 98/95 виндоуз.

Если ты лезешь в нулевое кольцо, то сам отвечаешь за последствия. Был случай, когда я писал и отлаживал vxd-шку, динамически ее загружая и выгружая, и ничего не висло.
Хотя, при принудительном снятии программы у меня почему-то BDE больше не инициализируется, приходится перезапускать Delphi. Надо будет под 2K проверить.

Цитата:

Никогда не задумывался почему w2k пофигу до чернобыля?

Если вирус запускается с правами админа, то прямой доступ к аппаратуре - дело техники. Кроме того, система безопасности в NT насквозь дырявая, так что на непропатченных системах права админа могут оказаться не обязательны.
Распространенность вирусов соответствующего технического уровня - другой вопрос, прямого отношения к надежности не имеющий. Когда число домашних юзеров, юзающих NT-образные ОС, поддавшись твоей (ну и Microsoft тоже ) агитации, достигнет необходимого уровня, появятся и такие вирусы.

Цитата:

Когда ставишь левые проги на 98ю то програмёры имеют дурацкую привычку пихать свои библиотеки взамен стандартых виндовых.

Это само по себе ненормально и должно быть исправлено прежде, чем можно будет говорить о надежной или ненадежной системе. Если 2K это отслеживает и исправляет автоматически - хорошо, но эффективность этого процесса каждый оценивает по своему. Если замена dll начинает представлять серьезную проблему, не так уж сложно сделать прогу, запрещающую изменения файлов в каталоге windows\system и запрашивающую разрешения у пользователя. Наверняка такие продукты уже есть.
То, что сделано в 2K, - (относительно) простой способ грузить несколько dll с одинаковым именем - не громадное преимущество этой ОС, а вялая попытка исправить последствия конкретно неудачного дизайнерского решения (хранить все dll-ки в одном каталоге и не предоставлять сервисов для корректного перехвата некоторых API). Грубо говоря, давно было пора, и наконец что-то сделали. Именно что-то - результат далек от идеала. К примеру, как определить, от какой программы некоторая dll, не нужна ли она нескольким нескольким программам одной фирмы, и нет ли среди 2000 dll в system32 скажем 500 лишних?
Надеюсь, я понятно объяснил, почему не впадаю в восторженный транс, когда говорят о решенной проблеме dll hell?

NIXteR
ну так снеси сначала которая сейчас стоит на D:
Или вообot не забивай голову,поставь boot manager (акронис к примеру) и ставь себе хоть 10 операционок

NIXteR
А что если попробовать так: форматнуть диск с Win2000 а потом ещё с диска где Win98 удалить файлы NTLDR и NTDETECT (вроде бы так)

Demetrio

Цитата:

А что если попробовать так: форматнуть диск с Win2000 а потом ещё с диска где Win98 удалить файлы NTLDR и NTDETECT (вроде бы так)

у него вапще ХРЕН хзнает что у него этих файлов
Цитата:

NTLDR и NTDETECT

вапще нет!
как он поставил всю эту жопу я не понимаю и ещё орёт !!!
кричит мол меня учить не нада...ставить ровно надо и всё будет ;0
Nep
согласен. у меня Linux, Win98, Win 2000 через Lilo стоит.

Farch

Цитата:

у него вапще ХРЕН хзнает что у него этих файлов
Цитата:NTLDR и NTDETECT
вапще нет!

Ну подумаешь ошибся. Я же не мастер ОСей.

NIXteR
ты спишь вапще?
может обьяснишь как ты всё это поставил и что хочешь получить? а то тут все уже запуталисьь...

Farch

Цитата:

ты спишь вапще?

Только проснулся.

Цитата:

может обьяснишь как ты всё это поставил и что хочешь получить? а то тут все уже запуталисьь...

Вот так вот. Если удалить файл NTDETECT.exe, то система нормально обновляется.

---

И ещё такой вопрос:
Для зв. карты под win2k пойдут дрова, которые для NT?
http://drivers.3dnews.ru/driver.phtml?dp_drid=274&dp_plid=39

Цитата:

Для зв. карты под win2k пойдут дрова, которые для NT?

Вряд ли. Но пока не попробуешь, не узнаешь точно. Мало ли...

Народ !!!
Давайте проведём опрос на тему сомой популярной ОС.
Я бы сам это сделал, но не знаю всех Ос на основе LINUX.
Как Вам такое предложение ?

Elrond
Проводились такие опросы уже не раз, впрочем как и тем по обсуждению ОС тоже хватает.