» VmWare or Virtual PC

Dominion

VPC для того , чтобы ты смог поставить какую-либо ось в Виртуальной машине VPC только для винды

Dominion
VMWare (где брать, думаю объяснять не надо, софт то коммерческий ), если я правильно понял... стоит linux, а внутри его нужен win? Также посмотри на Wine...
Мне VMWare нравится за то, что есть и под win и под linux. Так удобнее, и машинки можно между системами кидать.

В принципе даже просто возможность поюзать новую операционку, не снося уже установленный софт — это круто... И в Виртуал ПК это работает значительно интереснее. В ВМварь, к примеру, невозможно провести диагонстику Direct 3D. И тормоза... жуткие тормоза в вари. Виртуал ПК круче. Но это как говорится, из двух зол...

Смеетесь?
Что есть в VMWare и чего нету в VPC:
1. Своп памяти виртуальных машин.
2. Виртуальные устройства - только IDE (не то чтоб сильно важно....)
3. Нельзя подключить реальный раздел как виртуальный (а вот это бывает ОЧЕНЬ нужно!)
4. Нельзя произвольно подключать устройства (а мне например надо СиДи на SecondarySlave.... или на Primary Master
5. Макс. кол-во винтов в ВПС - всего 3.
6. Нельзя использовать образы дискет и .iso для СиДи.
И это даже если не брать серверные версии.
В обчем, для программера сойдет - поставить еще один Виндовс... А для сисадмина - нет.

GreenyDZ
в VPC
1. есть
3. можно
4. под виртуал ПС это ненужно
6. можно

Я вот заметил, что люди даже не удосужившись почитать мануал на VPC (по всей видимости, даже оглавления), сразу заявляют что она сосет по сравнению с VMWare. Сколько таких выпадов было, меньше их не становиться.

А в действительности все не так печально

GreenyDZ

Цитата:

4. Нельзя произвольно подключать устройства (а мне например надо СиДи на SecondarySlave.... или на Primary Master

Можно

Цитата:

В обчем, для программера сойдет - поставить еще один Виндовс... А для сисадмина - нет.

Для сисадмина MS VPC Server - поверь опыту, работает очень хорошо

Позволяет ли эти эмуляторы, будучи поставлены на 2000/XP, обращатся к портам напрямую старым DOS приложениям?
Виртуальной осью будет либо 98 либо DOS (проги старые досовские).

Цитата:

6. Нельзя использовать образы дискет и .iso для СиДи.

Сейчас ставлюсь с ISO-образа. Когда запускаешь виртуальную машину в ее окошке в меню есть пункт - CD.

Ты хоть запускал VPC? а то обсирать мы все горазды.

Скатал версию VPC 5.3.582
В списке добавляемых *nix систем нету
Кто-нибудь ставил *nix в последнии версии VPC? в VMWare в последних даже заточили инсталяшки клиентов под разные виды Linux...
Так что вопрос, что лучше ставиться дл *nix - VPC или VMWare? желательно услышать мнение после реального опыта

MetroidZ

Цитата:

Позволяет ли эти эмуляторы, будучи поставлены на 2000/XP, обращатся к портам напрямую старым DOS приложениям?

ДА. Более того, мапя COM порты подключаешь modem, который м.б. даже не установлен в HOST OS и нестандартные устройства типа Dallas-считывателей - все пашет.

Добавлено
XMMS

Цитата:

Так что вопрос, что лучше ставиться дл *nix - VPC или VMWare? желательно услышать мнение после реального опыта

К сожалению - VMWare, поскольку в VPC нет интегрирующих примочек (плюс некоторые проблемы, о которых я писал в этой и др. темах).

Поставил FreeBSD в VMWare... с удовольствием обнаружил что программка неплохо дорабатывается... а то раньше на 4.5.0 сидел
Проблем пока ещё вроде нет...

Привет ! у меня такая трабла - ставлю 4-ю VMWare (XP sp1) - после установки она просит меня бутнуть тачку - исполняю это и после первой перезагрузки вроде все ок. Поднимаю виртуальную машину с XP - вроде тоже все ок. но когда я снова бутаю комп у меня напрочь вылетает сеть в основной тачке. Все настройки вместо моих IP И Mask показывают Unavalible. Что это может быть такое ?
Зарание спасибо. Alex

Цитата:

Позволяет ли эти эмуляторы, будучи поставлены на 2000/XP, обращатся к портам напрямую старым DOS приложениям?
Виртуальной осью будет либо 98 либо DOS (проги старые досовские).

По идее VPC с этим не всегда корректно работает. Например сом- овский PIC-программатор через VPC под XP работать не захотел.

Кстати, можно как-то конвертить виртуальные диски от вмвари в VPC-шные и наоборот?

VMware против Virtual PC http://www.computerra.ru/softerra/36340/

ilion

У меня есть задача раздать видеоролики на разные проекторы (западная программа, мощная - 2 DVD + 20GB на HDD, дорогая, аппаратный ключ; в ней есть множество обучающих видеороликов), т. е. в два разных зала, асинхронно. Видео мощное, просто по сети передавать получается только с большой потерей качества.
Вопрос: поможет ли мне в этом virtual PC?
Я предполагаю установить две видеокарты на win2003 srv, через одну выдавать видео на реальной машине, через другую - на виртуальной. Управление через терминал клиента. Будет ли работать?
Спасибо, Nick

Virtual PC эмулирует карту S3 и альтернатива в проге не предусмотрена. Если кто-то меня поправит, с удовольствием почитаю... пробел восполню. Nickreevs, а как ты две видюхи воткнешь, а? Ну я понимаю на одной видюхе два монитора, но две карточки... Помню, я когда то в одной студии помогал согласовать две звуковых карты, но это проще было: волна с одной, миди с другой, а не нужное отключить.

Ищу способ зажать потребление виртуальной машиной ресурсов хоста. Правильно ли я понимаю, что для этого необходимо использовать M$ Virtual Server?

Живу на вмвари 4.5.2, ранее экспериментировал с GSX сервером 3.1. Везде виртуальная машина жрет "половину" Hyperthreading процессора (а вторая жрет вторую его "половину", ничего уже не оставляя хосту).

долгое время вирт. машины лепил под Linux и привык к VMware

сейчас попробовал Virtual PC - тормозит чёта маленько

Oleg_Tr


Цитата:

Virtual PC эмулирует карту S3 и альтернатива в проге не предусмотрена

Эт точно... Даже пробовать не стал:)

Временный выход (если интересно) такой: действительно два проектора с одного Радеона, подключение к консоли и демонстрация в асинхронном режиме. (Проще было ноутбук переносить из зала в зал:).

А коллега, работающий с тонкими клиентами (thinMaster и WTware, http://www.isib.ru/ru/intranet/ts/), считает, что thinclient - натуральное решение задачи. Демонстрацию назначили через неделю (у меня сейчас плановое обслуживание сетей - и борьба с местными "администраторами" :-Е).
Но это уже тема не виртуальных машин.

Всем спасибо за помощь.
До связи, с уважением, Nick Reeves.

nickreeves

Цитата:

А коллега, работающий с тонкими клиентами (thinMaster и WTware, http://www.isib.ru/ru/intranet/ts/), считает, что thinclient - натуральное решение задачи.

Чегой-то он не додумывает (хоть я и могу ошибаться). Я уже писал, что основная проблема- это пропускная способность интерфейса (это либо AGP в обычном случае, либо Ethernet для thin клиента) для видеопотока. И то что при работе thin клиента используется RDP протокол, сильно сжимающий видеоданные на основе анализа видеопримитивов, проблему это решает только для Win презентаций.
В случае же предачи данных с видика у тебя идет поток (сам посчитай) минимум 512*250 разрешения * 3 байта цветности * 25 кадров в секунду * 8 бит в байте. сопоставь это с производительностью Ethernet и подиспутируй со своим приятелем.

Поставил обоих конкурентов. Connectix/M$ в настоящий момент (2004 sp1) однозначно разумнее вмвари (v. 4.5.2) в потреблении ресурсов хоста. Перебрал все настройки, оба эмулятора крутились одновременно.

ВМварь имеет смысл ставить либо на многопроцессорный сервер, либо из расчета не больше одной вм на нормальный домашний комп, если внутри в качестве гостя должна крутиться охочая до ресурсов серверная система. Либо в том случае, когда требуется виртуальное железо, не поддерживаемое VPC.

Во всех остальных случаях приходится выбирать Virtual PC.

C VMware я привык делать виртуальные машины на физическом диске, и при необходимости грузить их на реальном железе. VMTools этому не мешают: просто на реальном железе не запускается сервис VMware Tools (а грузятся, наоборот, сервисы VMware NAT, DHCP и Authorization)

C VPC такой номер, кажется, не проходит: установленные Additions препятствуют загрузке как минимум реальной (невиртуализованной) клавиатуры, в результате система неюзабельна. Попробую добиться результата через разные железные профили, но ЕКЛМН! для VMware это позапрошлый год.



Добавлено

Вот тут http://www.vmware.com/community/thread.jspa?threadID=9690&tstart=0

есть смутно обнадеживающая строчка


Цитата:

Developers have turned their attention toward shoring up the efficiency of memory utilization,

Может, подождать все-таки 5-й вмвари?

LevT

Цитата:

Может, подождать все-таки 5-й вмвари?

А пятая уже есть (правда 5.0 Beta Build 10737)

Ну и как она с HyperThreading-ом, дружит?

А то я у них на сайте заметил харатерную такую оговорку: поддержка HT указана среди особенностей ESX сервер (сравнительно с GSX)

Неподдержка в текущих версиях GSX и Workstation выражается в том, что каждая VM стремится сожрать 50% процессора - это вне зависимости от потребления виртуальных ресурсов, т. е. даже если гостевая система совсем простаивает. Причем в последних билдах это дело чуточку было "исправлено": полгода назад одна запущенная VM жрала 100% одной половины проца и 0% другой, а теперь - в соотношении примерно 80%/20%

А может кто подскажет , по собственному опыту , Linux лучше на VMware или на Virtual PC идет . Просто у меня только Virtual PC и думаю качнуть или нет VMware .

TONADOOM
VMWare имхо... там тем более сделали тулсы в виде .rpm дополнительно.
Virtual PC кстати Linux официально не поддерживает, хоть он там и заводится

Что народ присоветует из различных вариаций VMWare'Й или Virtual PC ( Virtual Server 2005), под следующие конкретные задачи?
Хост система - XP pro (SP1).
Гостевая - Windows 2000(2003) Server(контроллер домена) на нем же MS SQL 2000.
Железо- Nforce2,AthlonХР 2600+, 512Mb, 160 Gb, Radeon9500, lan и т.п. .
Пожелания следующие:
Что б тормозило как можно меньше и хост и гость.
Что б видны были по сети(и друг друга) и хост и гость без глюков.
Или может мне слишком многого хоца?

Если кто нть с такими "связками" приложений сталкивался, плиз поделитесь собственным опытом эксплуатации?

glorys
Ставь MS Virtual PC (но, что важно с SP1) и все будет работать, но не слишком быстро по обьективным причинам, независящим от выбираемого эмулятора:

Цитата:

Windows 2000(2003) Server(контроллер домена)

- весьма интенсивно поедает процессорное время, а у тебя еще и
Цитата:

MS SQL 2000

, который сожрет память.
А так все будет работать. Я уже 2 года в виртуальных машинах кручусь.

MS Virtual PC с SP1 ставить лучше, поскольку там MS лучше сделал интеграцию ядер хост и гость систем типа Windows (все-таки одной фирмой поддерживается)