» WebMoney Keeper Classic

Vegas

Вообще-то, как пишут в инете насчёт похожей проблемы (хотя бы тут), искать версию 2.4.0.1 бесполезно - кипер всё равно не даст с ней работать, принуждая обновиться.

Завел вчера кошелек. Почитал про настройки безопасности браузеров при использовании Keeper'a. Как-то очень уж всё сурьезно. Особенно смущают инструкции начиная с третьего пункта на этой странице. Люди, имеющие опыт работы с кошельками, хотелось бы услышать ваши мнения: действительно ли стоит до мелочей придерживаться этих инструкций или администрация WM десять раз перестраховывается? Буду признателен за мнения

Ghost_BY

Цитата:

Как-то очень уж всё сурьезно.

А как должно быть, когда вопрос касается денег? В браузере есть например фильтр фишинга и другие настройки. Если я в себе уверен и не покончу жизнь самоубийством в случае чего, то я отключил, что мне не нужно. Более того у меня есть комп., который уже 8 лет работает в инете, без антивируса и файерволла. Ловил я за это время трояны, эксплойты и т.п., ну это я - это мой выбор, и в случае чего я смогу увидеть их и обезвредить. Буду ли я рекомендовать так делать всем остальным? Нет, конечно. Кому-то действительно лучше поставить файерволл, антивирус или обложится ими. А потом всем говорить: "Ты что вышел в инет без файерволла??? Ну ты камикадзе!" В плане безопасности IE7 гораздо лучшего многострадального IE6. Более чем, достаточно настроек по умолчанию - Выше среднего. Поэтому это всё перестраховка, призванная максимально защитить пользователя любого уровня. И ничего плохого в этом нет. Что касается добавление сайтов в Безопасные узлы, то начиная с браузера IE7 - это актуально. И нужно в первую очередь для удобства самого пользователя и чтобы не возникало проблем на этих сайтах.


Цитата:

Иными словами после этого шага на всех, посещаемых Вами сайтах перестанут работать ActiveX, Java, Flash и прочие технологии и таким образом будет достигнута максимальная безопасность свободного посещения Сети.

Да чего мелочиться... Сразу перекусить провод модема, да и всё. Вообщем если всего бояться, то лучше из квартиры не выходить (либо в инет), хотя ведь дом тоже может рухнуть.

Donatello, признаюсь откровенно, задавая свой вопрос, я ожидал подобного ответа. Я и сам бы не стал кому-то что-то советовать в таком ответственном деле, как финансовая безопасность. Т.е. по логике следует допустить, что инструкция разработчика WM - единственно правильная, именно потому что она охватывает всё по максимуму.

Но есть и другая сторона. Я не слишком продвинут, поэтому мне трудно оценить, насколько большие неудобства доставит мне при серфинге отключенные ActiveX, Java, Flash и проч. При этом скорее всего WM буду пользоваться редко. Поэтому фактически вопрос стоит так: насколько велика угроза для безопасности моего счета WM при включенных ActiveX, Java и т.д., особенно если WM Keeper будет включаться редко? Плюс ко всему использую хороший антивирус с регулярно обновляемыми базами и хороший файрволл.

Я понимаю, что даже в этом случае надо осторожно относиться ко всем советам, но всё же хотелось бы услышать хоть какое-то мнение, чтобы хоть немного ориентироваться. Ситуация усугубляется тем, что пользую в основном Оперу, и я пока не вижу как можно настроить ее в соответствии с теми инструкциями, которые на той странице приведены для IE. Т.е. я могу настроить как надо IE, и даже пользоваться только IE при включении WM Keeper, но если в другое время я пользуюсь Оперой, не окажется ли, что опасность для моего WM-счета сохраняется, и таким образом все эти настройки IE теряют смысл? Я пока не могу ответить на эти вопросы.

Вот такие пироги

Ghost_BY

А я до тебя это в-принципе и хотел донести, что всё глубоко индивидуально и в конце-концов это ты, что-то можешь потерять или нажить себе каждодневного геморроя, а ни кто-то другой. =) Поэтому конечно такие вопросы нужно задавать самому себе.


Цитата:

насколько большие неудобства доставит мне при серфинге отключенные ActiveX, Java, Flash и проч.

Большие, при активном серфинге. На многих сайтах используется флеш (даже есть кнопки/меню), соотв. они будут отображаться неправильно. Ещё больший геморрой получишь отключением ActiveX и Ява, вплоть до того, что сайты просто будут терять часть своего функционала (вплоть до полной неработоспособности), либо при каждой загрузке страницы будет выводится сообщение. Но это лирика, про это можешь даже и не думать. Вообщем можно много чего написать, но я тебе просто скажу, как можно получить доступ к кошельку Webmoney, вот и всё.
Чтобы получить доступ к WMID нужно иметь файл ключей. Он может хранится на сменном носителе, более того, в последних версиях программы он не нужен каждый раз при запуске кипера. Он нужен при инициализации программы (обычно один раз - после переустановки системы, выхода с другого комп., замене железа, сбоях, но в большинстве случаев действительно один раз). И всё это время он лежит у тебя в сейфе. У тебя же есть сейф? =)
Чтобы получить доступ к файлу ключей нужно иметь код доступа (пароль), без него он бесполезен.
Также нужно иметь пароль на вход в кипер (который отличается от пароля на файл ключей).

Значит суммируем, что нам нужно украсть... Файл ключа, код доступа к нему, пароль на вход в кипер и твой e-mail. Есть и другие способы защиты, при которых у тебя нужно будет даже мобильный телефон украсть и/или воспользоваться именно твоим провайдером, чтобы ИП адреса были из той маски, которые ты задашь. Не всё так просто. =)
Вот здесь всё написано, ты бы сначала это прочитал:
http://www.webmoney.ru/rus/about/demo/help/classic/index.shtml
https://wiki.webmoney.ru/wiki/show/Enum

Гипотетически украсть это всё через интернет возможно, практически... e-mail украсть можно, отследить пароль на кипер тоже (не знаю, перехватывают ли кейлоггеры ввод в окно кипера - не пробовал). Файл ключа... ну если только при инициализации и код доступа к нему. Ну это если у тебя будет троян висеть во всей красе в процессах, когда ты будешь проводить инициализацию. А вообще я не знаю на данный момент таких хитрож... троянов, которые могли бы это всё провернуть. Ну это только часть твоей защиты, которая может быть, и маленькая часть беседы, но много я писать не могу, у меня глаза болят. Насчёт Оперы... то у неё как-раз безопасность была всегда выше (по разным причинам), чем у того же IE. Хотя новые версии IE достаточно крепкие уже, по-крайней мере уже не боишься, что тебя "поимеют" в первый же день. А все эти рекомендации... то они скорее имеют отношение к твоей безопасности в целом, а не к Webmoney. На браузерах следует заострять внимание, когда ты проводишь транзакции с пом. кредитных карт, например. Там одни цифры и буквы. Если их перехватить, то вперед за покупками! Если влезть в аккаунт paypal (www.paypal.com), то при удачном стечении обстоятельств также можно начинать планировать покупки. А для этого всего лишь нужно украсть e-mail и пароль, либо вообще один e-mail (их можно перехватить опять же из браузера и не нужен будет никакой троян). Поэтому не надо мандражировать - это не тот случай. =) Гипотетически всё может случится, найдут завтра уязвимость в браузере IE или Опера или другом или уязвимость в системе и поимеют пол-рунета или пол-инета и то скорее у тебя украдут пароли от e-mail, сайтов, ICQ и т.п., но никак кошелек Webmoney. Надеюсь ты всё понял, что я хотел до тебя донести... =)

Donatello

Признателен за такую подробную лекцию, пиво ты заработал

Больше всего мне понравилась фраза:
Цитата:

Поэтому не надо мандражировать - это не тот случай.

Я думаю, она снимает многие мои сомнения. Кроме того, погуглил на тему "безопасность и ActivX, Java, Flash" - это тоже кое-что дало, хотя я и не спец.

В общем, большущее спасибо и успехов!

Ghost_BY
Donatello
от меня тоже
вот тоже хочу завести себе кошелек , но решил еще про безопасность всего этого дела почитать, а тут у вас как-раз такая тема, все расставила на свои места !

Ghost_BY
anryk

Будет надежнее, если вы ключи будете хранить на флешке, которую будете вставлять только при работе с кошельком. (на всякий случай)

PLAYYOB
спасибо
но тут я смотрю вообще другая тема

anryk

Ну есть и такая "тема" и такая - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&bm=1&topic=9042#1 Но это как-бы разные вопросы уже. Всё опять же глубоко индивидуально, да и каждый обычно выдвигает свою версию. Без всех подробностей сделать выводы зачастую сложно. И вот объяснение:


Цитата:

Прояснение ситуации, забанили меня из-за одной оперции, более полугода получил от отного чувака 20WMZ, за написаный софт (2 дня работы). Как оказалось его забанили по какой-то причине, и дальше по цепочке..... Меня-то зачем, а потом отказали в обслуживание когда я посмел спросить за что и почему.

Которое и перетекает в ту тему, ссылку на которую я дал. Что касается арбитража, то я не согласен с принципами работы их системы. Не нужно брать на себя роль "бога", если не можешь и изначально не сможешь справиться с этой ролью в должном качестве.

anryk

Цитата:

но тут я смотрю вообще другая тема

Там ответил, можешь посмотреть.

Подскажите плиз - может ли прога-шпион считать ключ, если он находится в архиве под паролем?

Ghost_BY
Неа, почти нереально, если в винраре

Ghost_BY

Нет. Никогда не задавался вопросом, почему почтовый антивирус не может проверить архив с паролем? Потому что он пароля не знает. Даже если файл ключей находится на локальном HDD, то он не обязательно должен иметь своё родное расширение. Кипер его всё-равно опознает, а если троян даже и будет сканировать диски и внешние носители, то ему будет очень проблематично, т.к. сканировать по расширение будет бесполезно. Если только сканировать по содержанию, но для этого этот троян должен написать реальный "мозг". =)

DreadMaster, Donatello


Цитата:

Даже если файл ключей находится на локальном HDD, то он не обязательно должен иметь своё родное расширение.

Кстати да, прочитал, что можно менять расширения. Имхо, очень классный способ

Люди, беда - под Windows 7 build 7068 перестал приниматься пароль на файл ключей - кипер говорит, что пароль неверный. 1 апреля уже прошло. Никто не сталкивался?

p.s.

Здравствуйте, уважаемая техническая поддержка!
Прошу Вас уделить мне внимание, и не отвечать готовыми письмами на мой вопрос, а вникнуть в суть проблемы.


13 марта я последний раз авторизовался в программе WM Keeper Classic. Недавно переустановил Windows - поставил систему MS Windows 7 build 7068. Установил программу WM Keeper Classic 3.7.0.1

Начал процедуру инициализации, все делал так, как сотню раз делал до этого.

Теперь внимание:
У меня правильный WMID, правильный пароль, корректный файл ключей и код доступа к нему тоже верный. Ошибки быть не может, это абсолютно исключено.

Как мне быть - кипер не принимает код доступа к ключам - он говорит, что тот не верен.

Astron
а при чем здесь WebMoney Keeper Classic?
Пиши в техподдержку Windows 7, тем более что
Цитата:

1 апреля уже прошло

Astron


Цитата:

Webmoney Keeper Classic — нет возможности восстановить контроль над кошельком из под Windows 7. Проблема в том, что программа открывает возможность локально через HTTP протокол обращатся к своему интерфейсу, но данные попытки в W7 пресекаются. И пока что решения не найдено.

http://habrahabr.ru/blogs/windows7/48340/

Donatello
вот тебе отдельное спасибо, огромное, но я это читал...

Astron

Цитата:

но я это читал...

Зачем тогда спрашивал?

Svoron

Цитата:

Keeper 3.0.0.0
http://slil.ru/27243769

выложи ещё раз пжлста.
Если есть, и более древнюю версию.

3.0.0.0
http://letitbit.net/download/75f95d1c68/wm3.0.EXE.html

Более древнюю какую? Номер назови - выложу

Добавлено:
3.0.0.0


Добавлено:
3.0.0.0
http://letitbit.net/download/75f95d1c68/wm3.0.EXE.html

Более древнюю какую? Номер назови - выложу

вчере не стого не с сего WM Keeper Classic 3.7.0.1 перестал запускатся - в диспечерезадач висит но отображения окна ввода пароля нет. за время после последнего удачного запуска на комт були установлены Vista Manager и обновления Висты. при повторной попытки установить WM Keepe в конце установки вылитает
KeeperID Object не работает....
может кто то знает в чём причина?

Vladwv

Цитата:

вчера не стого не с сего WM Keeper Classic 3.7.0.1 перестал запускатся - в диспечерезадач висит но отображения окна ввода пароля нет. за время после последнего удачного запуска на комт були установлены Vista Manager и обновления Висты. при повторной попытки установить WM Keepe в конце установки вылитает
KeeperID Object не работает....
может кто то знает в чём причина?

У меня абсолютно такая же проблема. И тоже ставилась программка Vista Manager 2.0.9.

Помогите пожалуйста.

Что за штука такая: кипер уже месяц как через раз ни с того ни с сего при запуске требует переактивацию? Настройки безопасности все выставлены правильно, раньше проблемы такой не было..

Подскажите, пожалуйста, раньше WM работала без проблем, но теперь вылетает с ошибкой "Прекращена работа WebMoney Keeper Classic Runner Module". После последнего запуска выполнялось обновление системы, установлена и удалена игра.
Версия кипера 3.7.0.1, Виста лицензионная.

Код: Сигнатура проблемы:
Имя события проблемы:    APPCRASH
Имя приложения:    WebMoney.exe
Версия приложения:    3.7.0.1
Штамп времени приложения:    49d0be51
Имя модуля с ошибкой:    StackHash_6bc7
Версия модуля с ошибкой:    0.0.0.0
Штамп времени модуля с ошибкой:    00000000
Код исключения:    c0000005
Смещение исключения:    01d2d64c
Версия ОС:    6.0.6001.2.1.0.768.3
Код языка:    1049
Дополнительные сведения 1:    6bc7
Дополнительные сведения 2:    f3f6a1403802118ada460cd45530935b
Дополнительные сведения 3:    6477
Дополнительные сведения 4:    d34edb9b57aa7d1aac3252e1a9591198

Я смотрю, у многих такие проблемы.

Вобщем переустановили мне ОС, всё заработало, вот...
Другого выхода не нашли.

У меня вот какая проблема:

Имя проблемного события: APPCRASH
Имя приложения: rundll32.exe
Версия приложения: 6.0.6000.16386
Штамп времени приложения: 4549b0e1
Имя модуля с ошибкой: NvCpl.dll
Версия модуля с ошибкой: 7.15.11.8250
Штамп времени модуля с ошибкой: 49cd2cfc
Код исключения: c0000005
Смещение исключения: 000e6f04
Версия ОС: 6.0.6001.2.1.0.768.3
Код языка: 1049
Дополнительные сведения 1: fd00
Дополнительные сведения 2: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160
Дополнительные сведения 3: fd00
Дополнительные сведения 4: ea6f5fe8924aaa756324d57f87834160

Файлы, помогающие описать проблему
Version.txt
AppCompat.txt
memory.hdmp
minidump.mdmp


При загрузке висты (хоум премиум сп1) вылетает окно: прекращена работа rundll32.exe, потом идут попытки решить проблему. потом идет уведомление, что прога будет закрыта. Это еще полбеды. Пару раз, оставив комп невыключенным (попросту отошла от него по делам), вернувшись, сталкивалась с черным экраном и заставкой с текстом, нечто вроде "вставьте бутдиск" на инглише... После выключения компа и включения все было ок. Что за зверь такой и как с ним бороться???

Антивир стоит каспер 7

Yu333, crashvd, Gloss Spb

Думаю, это проблема не с WM Keeper'ом. В этой теме она обсуждается:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=13673
А вот эта ссылка предлагается в качестве решения:
http://foxsys.blogspot.com/2007/10/windows-live-messenger-has-stopped.html

Сам не вникал в суть, но похоже, что это не вирус, а какое-то кривое обновление.

Hiken

Цитата:

Что за штука такая: кипер уже месяц как через раз ни с того ни с сего при запуске требует переактивацию?

У меня тоже. Подозреваю, что из-за того, что IP динамический, хотя по идее он должен активацию просить при запуске с другого компьютера.