» Любовь, вражда, дружба...

Когда уходит любимый человек, это всегда больно. Это потеря, родного челоека, совместной радости, душевной близости, да просто частички самого себя...
Но есть и другое мнение.
Ты один, никому ни чем не обзан, свободен как ветер в поле в своих поступках, желаниях. Ты сам выбираешь то, что хочешь.
Что лучше? Что хуже? Как избежать одиночества и быть при этом свободным?
А может, человек всегда одинок? Ведь он же не стоит на месте, он идет вперед, он изменяется, изменяются его взгляды, чувства, желания, он сам.
Я считаю, что всегда есть дружба, вражда, любовь, просто на место одного любимого приходит другой, меняются и друзья и враги...
Может я не права? Может кто-то считает по другому? Расскажите и может вы этим спасете меня на данный момент от глупой ошибки...

Я лично считаю что потеря близкого человека это потеря части своего мира, но поскольку мир на месте не стоит, прийдут другие люди ((не обязательно но скорее всего)).
а свобода и дружба совместимы ((в определенных пределах))
потому что полная свобода может быть только в абсолютном одиночестве (присутвие хоть кого-нибудь уже задает рамки).
одиночество можно назвать переизбытком свободы.
Да и лучший способ найти свой собственный баланс свободы и общения (зависимости) и держаться его

Ayanami Rei

Цитата:

а свобода и дружба совместимы ((в определенных пределах))

свобода и любовь?

тоже, совместимы, любя других любишь свое отражение в них или их отношение к себе ((одна точка зрения))
потом нормальная здоровая любовь подразумевает довольно высокую степень личной свободы партнеров. и возможность существования цельным человеком поодиночке (((если не понятно я разверну ((долго придеться разворачивать определение так что сразу сейчас не буду)) )))

Ayanami Rei

Цитата:

потом нормальная здоровая любовь подразумевает довольно высокую степень личной свободы партнеров.

вот что ты подразумеваешь под НОРМАЛЬНОЙ любовью???

под нормальной любовью подразумеваю устойчивую и такую которая не приводит к состоянию любви-ненависти или жеской взаимной зависимости

Цитата:

Я считаю, что всегда есть дружба, вражда, любовь, просто на место одного любимого приходит другой, меняются и друзья и враги...

Жизнь - это перемены.
Чем чаще перемены, тем более насыщенной жизнью мы живём.

Человек может пресытиться отношениями. Если люди по-настоящему любят друг друга, то они воссоединятся после разлуки с бОльшим чувством, чем когда бы то ни было. В противном случае,- это не любовь в моём понимании.

главное верить в то,что лучшее в переди!Ведь человек и в любви может быть одинок,если она односторонняя.Я сама относительно недавно рассталась с человеком которого любила,но была рядом с ним одинокой.

Любовь, дружба и свобода несколько разные понятия. Они просто в других плоскостях. Любовь это не зависимость от кого-то. Это уже не любовь а рабство. Любить и быть свободным это нормально. Просто немного не в том смысле мы понимаем свободу. Ты всегда свободна в своих решениях, и никто не может навязывать тебе накаких ограничений. Любовь не должна связывать чем-то. Ты сама выбираешь свою дорогу, и только от тебя зависит выбор. А любовь здесь совсем даже не причем.

Katiusha

Цитата:

Любовь, дружба и свобода несколько разные понятия. Они просто в других плоскостях. Любовь это не зависимость от кого-то. Это уже не любовь а рабство. Любить и быть свободным это нормально. Просто немного не в том смысле мы понимаем свободу. Ты всегда свободна в своих решениях, и никто не может навязывать тебе накаких ограничений. Любовь не должна связывать чем-то. Ты сама выбираешь свою дорогу, и только от тебя зависит выбор. А любовь здесь совсем даже не причем

а, действительно дорогу свою я выбираю сама, и никто меня никуда не уведет за собой против моей воли, но вот в решениях я не совсем свободна если люблю... Если я буду свободна в решениях, то я буду делать как угодно только мне и тогда мое поведение любимый человек будет рассматривать как свинское. Вот в чем и загвоздка.

нужно делать что угодно тебе самому. но уважать любимого человека (и делать что угодно самому с оглядкой, и не всегда)

Moscow_Shpana

Цитата:

Расскажите и может вы этим спасете меня на данный момент от глупой ошибки..

А что за ошибку ты собралась сделать, если не секрет? (Если секрет - то по ПМ)

Как я устал от философии...

"Философия учить человека умирать" (с) кто-то из великих.

На протяжении своей не такой уж большой жизни я очень много потерял там, где меньше всего этого хотел. Банально? Но я бы врал себе, если бы сказал, что моей вины в этом не было. Непростительная ошибка самому себе? Возможно. А было бы лучше, если бы этого не произошло? Не уверен. Теперь уверен в одном - знаю, что это такое.


Цитата:

Ты один, никому ни чем не обзан, свободен как ветер в поле в своих поступках, желаниях. Ты сам выбираешь то, что хочешь.

Можно цитату из дневника, который не велся?

Но как иногда хочется, чтобы у тебя не было выбора.

Но он есть, ты располагаешь этой роскошью, данной тебе. И ты невольно выбираешь. Не всегда правильно, не всегда разумно, не всегда справедливо.
Здесь самое страшное – не выбрать. Самое страшное, когда за тебя выбирают. Разумеется, тебе могут посоветовать, помочь с определением твоего выбора. Но само действие, этот маленький шаг ты должен сделать сам.
Когда нет твоего выбора, ты ничего не получишь. Ни гроша, а если и получишь – радости от этого и какого-то удовлетворения ты не испытаешь. Нет.
Поздно говорить об этом. Нужно исправлять ошибки, допущенные в прошлом и не делать их вновь. Главное – принимать самостоятельные решения. И отвечать за них.

Любовь? Это самое прекрасное, чем что-либо, что есть у человека.
Дружба? Это третье плечо. Опираться на него всегда - согнуть его и потерять свои плечи.
Вражда? Это комплекс зависти.

Всё вышеперечисленное - сугубо ИМХО.

Цитата:

Любовь не должна связывать чем-то.

Интересно, что это за любовь, которая ничем не связывает? То есть вообще интересы своего возлюбленного(-ой) не учитывать что ли? Типа дружба дружбой, а табачок врозь? Как только интересы вразрез пошли, то прошла любовь, завяли помидоры, так что ли получается?

Moscow_Shpana

Цитата:

Если я буду свободна в решениях, то я буду делать как угодно только мне и тогда мое поведение любимый человек будет рассматривать как свинское.

Если действительно любишь, то поймешь, что любимый человек стремиться к свободе, а это стремление при всем желании свинским назвать нельзя. ИМХО!
ЗЫ другое дело понравиться это ему или нет...

Moscow_Shpana

Цитата:

меняются и друзья и враги...

Настоящие друзья остаются с тобой при любых обстоятельствах.

Цитата:

Как избежать одиночества и быть при этом свободным?

А почему тебя так заботит вопрос свободы?

Esc

Цитата:

Интересно, что это за любовь, которая ничем не связывает? То есть вообще интересы своего возлюбленного(-ой) не учитывать что ли

Любовь это чувство в дущше, но она не должна связывать. Любовь строится на уважении, и доверии. А не на ограничениях свободы. Почему то все понимают свободу как измену или что-то похожее. Свобода понимается по другому. Moscow_Shpana ведь не имеет ввиду свободу в этом понятии, свобода в выборе.
Я не люблю дискотеки, но если мой друг их любит, он что делжен не ходить туда, потому, что я тууда не пойду, или я должна с ним туда ходить? Мы просто можем сходить он в дискотеку я туда, где интересно мне. А то выходит, если лубовъ, то должны быть все время вместе и ходить всюду вместе и пр.
Я задыхаюсь от нежности, от моей-твоей свежести.(с) Земфира
Что замного, то во вред (с) Польская пословица

блин, ну почему я не умею мысли свои формулировать =((((((((((((

Katiusha полностью согласен и поддерживаю

Цитата:

Katiusha полностью согласен и поддерживаю

аналогично...

Люди, я пытаюсь выяснить вашен мнение на тему: "Могут ли сосуществовать свобода и любовь!"
Я же сказала в начале, что свобода, это когда ты делаешь все что хочешь не задумываясь о том, понравится это кому то или нет.
С этой точки зрения ИМХО свобода и любовь не вместе. Ведь когда любишь, то начинаешь задумываться, а понравится тот или иной поступок другому человеку, анализируешь, в чем то иногда себя останавливаешь. Допустим я уже не могу спокойно утром поговорив с друзьями по телефону утром, вечером ничего никому не сказав оказаться за 140 километров от Москвы, чтобы спокойно почитать книжку при свечах, поесть мороженного и погулять по берегу реки...
Я уж хотя бы должна предупредить любимого человека о том, что уезжаю... А это я уже рассматриваю как проявление несвободы. И с большой долей вероятности мне парень скажет, что он тоже хочет поехать со мной. Ну я то хочу допустим просто побыть одна!!! И тут не факт, что поймут мои желания!!! И получается, что я не свободна!!!

Moscow_Shpana

Цитата:

 И получается, что я не свободна!!!

Выходит тебе свобода важнее любви? Ну тогда плюй на любовь и живи свободно. Любовь ведь может быть не обязательно долгой и постоянной (такая как раз наиболее редка), но и быстротечной, кратковременной. Хотя моя ИМХА - плевать на свободу, когда ты любишь и тебя тоже любят. Но это чисто моя специфика. Ты, видать, вольная птаха...

sailor

Цитата:

Ну тогда плюй на любовь и живи свободно

Да, не спорю, я вольная птаха. У-уууу, Белая ворона (с)
Но дело не в этом. Рассуждения чисто гипотетические.
Получается, мне надо разбить другому сердце, хотя я его и люблю??? Так что ли?


Добавлено
Разбить тем, что я ухожу от него, тем, что мне свобода дороже чем он...

Добавлено
И заодно себе разбить, тем что я не могу быть рядом с любимым, но и без него не могу...

Moscow_Shpana

Цитата:

Добавлено
Разбить тем, что я ухожу от него, тем, что мне свобода дороже чем он...

Добавлено
И заодно себе разбить, тем что я не могу быть рядом с любимым, но и без него не могу...

Знаешь, любовь - это то, когда между двумя людьми есть что-то. Какая-то связь, которой не можешь дать объяснения. Только у многих эта связь быстро рвется. Это как нить, которую ты сама прядешь. Когда ты свободна, ты прекращаешь плести нить и она рвется. Поэтому свобода тут относительна. Главное не дать нити в какой-то момент порваться. Иначе прийдется плести заново.

Moscow_Shpana

Цитата:

Добавлено
Разбить тем, что я ухожу от него, тем, что мне свобода дороже чем он...
Добавлено
И заодно себе разбить, тем что я не могу быть рядом с любимым, но и без него не могу..

Ты сама не запуталась?;) Ведь тут так всё просто ИМХО: не хочешь никому разбивать сердце и быть счастливой - оставайся несвободной, но с любимым человеком, хочешь быть свободной, но несчастной - бросай любимого.... Куда уж проще.. Как говорится мне б твои проблемы...

А я хочу быть и с любимым человеком и свободной !!!!

P.S. а сама я не запуталась

Moscow_Shpana
Эхх! Всё очень просто. Забыли Ленина, а зря.
А он писал: "Свобода - это осознанная необходимость".
А это значит, что предупреждая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИМОГО человека, допустим, о длительной отлучке, люди не ощущают несвободу, это то, что они ХОТЯТ сделать, - например,
предупредить любимого. А любящий человек вполне в состоянии понять, что любимому иногда необходимо побыть одному

Moscow_Shpana

Цитата:

А я хочу быть и с любимым человеком и свободной !!!!

А такого не бывает.. Где ты найдёшь такого любимого человека, который предоставит тебе полную свободу?

Varenik, а можно я скажу, что ты чудо???
sailor

Цитата:

А такого не бывает.. Где ты найдёшь такого любимого человека, который предоставит тебе полную свободу?

А вот это надо будет узнать... Я все таки сомневаюсь в этих словах...Имхо Вареник прав (не зря же я их ОЧЕНЬ люблю )...
Вот!!! Значит любовь и свобода совместимы, если тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯТ!!!

Moscow_Shpana

Цитата:

если тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯТ!!!

Ну тешь себя мыслью, что тот (те) который действительно тебя любит (любят) предоставит (предоставят) тебе полную свободу действий.. Хотя чем Бог не шутит

Цитата:

Вареник прав

И эту возможность я тоже не исключаю...

"Свобода и Любовь?"

Свобода... Скажите, а она есть? Объективная свобода? Моё личное мнение - нет, в случае понимании свободы как отсутствия зависимости от кого-либо, чего-либо. Никто никогда не свободен полностью, всегда в жизни человека будут присутствовать субъективные и объективные факторы, ограничивающие его свободу на определенный промежуток времени.

Может это звучит несколько радикально и жестко, но свободен полностью только мертвец...

Если рассматривать свободу как эмоциональное состояние человека (т.е. душевное), то... честно говоря, здесь я ответа не нашел еще. Может быть, это определяет каждый из нас по-своему?