» Ручное огнестрельное оружие

Кто нибудь знает как выглядит пистолет Jericho, сделанный в Израиле?

Aleek

А что лучше калашников или М16
и по каким качествам

SUPERMANN

Цитата:

А что лучше калашников или М16
и по каким качествам

если кратко то
надежность АК
точность М16

а какие есть ещё самие лучшие автомати

SUPERMANN

Цитата:

а какие есть ещё самие лучшие автомати

многие хорошие и лучшие по разному
G3A3 непревзойден по точности (из лучщих стволов G3A3 делают довольно известную снайперскую винтовку PSG1)
ВСС Винторез - Вал очень душевные малошумный спец комплекс из автомата и снайперской винтовки
G11 интересный эксперементальный автомат с безгильзовыми боеприпасами
P90 не совсем атомат.. это PDW но тоже очень интересная разработка

и много еще клевых автоматов бывает

SUPERMANN
Ты что?
Решил устроить маленькую войну???
Смотря что тебе нужно?Для каких целей???

Автоматическая винтовка или пистолет-автомат???
И первых и вторых воз и маленькая тележка.
Узи, Хеклер-Кох, Маб, Браунинги, Беретты ...

Tamaz

Цитата:

пистолет-автомат???

пистолет-пулемет по русски это называеться

Ayanami Rei

Цитата:

пистолет-пулемет

Точно
Русский забывать начал

Ayanami Rei

Цитата:

если кратко то
надежность АК
точность М16

А ещё добавлю - М16 лёгкий, а если на себе таскать (с боеприпасами) то имеет значение

miky

Цитата:

А ещё добавлю - М16 лёгкий, а если на себе таскать (с боеприпасами) то имеет значение

конечно по долгу не таскал.. но мне разница в весе существенной не показалась

Добавлено
эх.. хачу в ручках подержать новые да специальные стволы...
да и от классики некоторой бы не отказался
но в России стандартному человеку это довольно сложно сделать =(

Ayanami Rei
Не знаешь где можно схемы, чертёжики стволов поглядеть. Интересна механика некоторых.
Пасиб заранее.

NightmareXakep

Цитата:

Не знаешь где можно схемы, чертёжики стволов поглядеть. Интересна механика некоторых

довольно сложный вопрос
про калаш думаю найти не проблема
а про новинки думаю нету в сети их чертежей

SUPERMANN

Цитата:

А что лучше калашников или М16
и по каким качествам

Надежность, дальность и пробиваемость это калаш.

Удобство, минимальный вес и самое главное смертельность врагу(там пуля которую даже запретили женевскими соглашениями) это м16.

Насчет лучшего автомата и т.д., про сеть не знаю, на бумаге -есть. Подыми подшивку ЗВО(Зарубежное Военное Обозрение), там были таблицы сравнений для большинства образцов оружия стран НАТО (и не только), отдельно -авт. винтовки (к ним калаш и М16 принадлежат), и пистолет-пулеметы (ингрэм/узи/...) (также были таблицы по пистолетам, снайперским винтовкам, пулеметам) Сравнивались по (примерно) 10-15 параметрам, с анализом, так что, ответ для себя ты бы нашел. Сам читал, но ща их не имею (отдал).

OldGopher

Цитата:

СВД, это как, чисто оборонительное оружие?

Я бы сказал,что это оружие карающее.
Я просто констатировал качество и надёжность этой винтовки,и это не означает,что я приветствую её использование.Но как снайперская она несколько негуманна(калибр маловат),так же использовать её в плохих погодных условиях может только снайпер со стажем,а не "зелёный"пацан.Так же использование в лесу затрудненно(опять же калибр 7.62 маловат).

М16 А3 такого в природе нету.
Этим названием называют американскую винтовку М16 А2(усоверенстваный М16 А1, тоесть обычной винтовки времен вьятнама) там изменен немного прицел да и изменено дуло(стрельба ведется теперь с патрономи усилинами по отношени к обычным).
А прибавка А3 появилась от того что израильтяни добавили туда еще пару примочек,
типа ножек и дибильного оптического прицела.
От себя добавлю что дерьмо а не оружие. Я из укороченого м16(и без прицела элбит) стрелял не хуже этой метелки с оптикой.


Вообщем так стрелял я из следущих оружий:
М16 А1, М16 А3, Барретт(мое професиональное оружие), М24(классная винтовка), Галиль(дерьмо, это типа самая ужасная копия калаша, израильтяни типа взяли самый лучший автомат на планете и сделали самый худший), Негев(мелкий израильский пулемет, мне субективно не понравился), МАГ(белгийско-израильский пулемет), Маках(крупнокалиберный пулемет с 20 годов, стреляет 0.5 инч), Маклар(пулемет стреляющий ручными гранатами, был в первые задействован амерами в первой иракской войне, сейчас есть и российский вариант этого оружия).

Если выбирать оружие то я остановился на укороченом М16 и снайперской винтовке
М24. Из пистолетов выбрал бы Глок17(я лично пистолеты не перенашу на дух а вот
в Глок сразу влюбился).

Добавлено
GuruLK
А нам говорили что Дагунов плохая винтовка.
И это говорили не наши командиры или здешние спецы по снайперскому делу(и тем и другим я не доверяю за не професионализм) а один ветеран афгана(снайпер).
Ввремя разговора с ним я понял что перед мною стоит спец, очень сильный контраст с дешними солдатами.
Он нам в армие провел маленькую лекцию и показал какие здесь все болваны посравнению с русскими снайперами.
Так вот он нам расказывал о разных винтовках а об снайперской винтовке драгунова сказал что там оптика дерьмовая(сама винтовка в норме а оптика ниже всех оценок).

Добавлено
Кстати из здешних снайперских винтовок(хотя он знаком с всеми) его выбор пал на М24
Правда всего у нас есть три вида снайперских винтовок.

М24 Снайперская винтовка пехоты, там винтовка Ремингтон если не ошибаюсь и на ней оптика Леопольд(в оптике я уверен).

Барретт крупнокалиберная снайперская винтовка используется как пехотой так и спецназом(прицел Леопольд), винтовка стреляет О.5 инчевыми патронами, стреляет
громко и болезнено для здоровья стрелка, сама винтовка очень тяжелая.

СР Снайперская винтовка спецназа. Более точное оружие чем М24 и стреляет дальше.
Очень удобное встрельбе(разные навароты в вентовке).
Недостатки этой вентовки, она намного тяжелей М24(но все же на еще больше легче Барретта) и считается капризной за пределами городских условий.

Крутые спецназы может и имеют еще виды оружие но я их не только не держал в руках но и не слышал.

tautau
Так я в своём посте уже указал основные недостатки СВД.И даже не в оптике дело-ее можно либо заменить,либо просто привыкнуть к ней,что в принципе и делают все стрелки.

Цитата:

стреляет громко и болезнено для здоровья стрелка, сама винтовка очень тяжелая.

Как ты себе представляешь скрытность и мобильность при использовании винтовки?Походу она годиться только для снятия террориста взявшего заложников.

GuruLK


Цитата:

либо просто привыкнуть к ней

Хм привыкнуть то можно так какая тогда эфективность этого оружия?
Ты хоть представляеш что там за проблема в оптике? А я знаю, обеснять не буду но скажу что очень не приятная.



Цитата:

Как ты себе представляешь скрытность и мобильность при использовании винтовки?

Да есть недостатки, но звук этой винтовки будет не заметен на поле сражения, да и стрельба ведется на растояниях 700-1500 метров(полет пули намного выше но я говорю про эфективное растояние).


Цитата:

Походу она годиться только для снятия террориста взявшего заложников.

Вот для этого она как раз и не годится из за большого раскидыввания пуль да из
за своей высокого пробивания(одна из ее задач подбивать бронетранспортеры).
Не знаю как там бронетранспортеры но могу сказать что ни один бронежелет в мире
не может защитит от этого оружия.

Кстати мы на том разговоре спросили афганца, спасет ли керамический желет от этого оружия(всем известно что керамический желет не пробиваем ни чем) так он сказал вот так:
Если человек без этого жилета то пуля войдет и сделает дырку своего калибра а на выходе дырку с ладонь.
А если человек одет в этот керамический желет то пуля не пробьет его но все внутриности человека превратятся в жиле

tautau
Я как-то в этом жилете водил Шкода Нью-Фелисия. Еле-еле за руль поместился. Он мне потом дырку протер в брезентовой покрышке керамики. Очень тяжелая и неудобоваримая вещь, но держит 5.56мм в упор. Хотя я на себе не проверял, и в будущем не имею такого желания.
Пуля от РПК его пробивает, так говорили спецари из разведроты ВДВ Ираиля. Они были (когда я с ними трепался) после какой-то там очередной заварухи с последствиями, и им врать было не с руки.

Керамический жилет выдерживает первую пулю любого калибра, вторую пулю он уже не сдерживает.

Да я знаю что он не удобный и очень тяжолый, поэтому его не используют для боевых действий.

Цитата:

Керамический жилет выдерживает первую пулю любого калибра, вторую пулю он уже не сдерживает.

не любую
пулеметная пуля калибра 12.7 и выше пробивает человека в таком жилете навылет
особенно если она бронебойная
про 14мм пулементы я даже не говорю

Ayanami Rei
А что тогда этот ветеран брешил на наше ружье что оно не пробивает?
Там если не ошибаюсь как раз что то вроде 12.7мм


Да кстати если упомянуты бронебойные пули, то могу сказать какие еще бывают для этого оружия.
*Есть обычные.
*Есть бронебойные(вроде двух видов) но я их ни когда не видел, приходилось заменять более дешевыми пулеметными пулями того же калибра(зажигательно-бронебойные).
*И есть самые дорогие пули их даже на базе где обучают этому оружию не видели,
пуля называется "Рофус" она осколочная, что то вроде мини гранаты. По теории убийствена в районе 50 см, сам видел как ночью осколки высвечивались на более полтора метра. То есть поподаеш в землю возле цели и цель гибнет.
Мне посчестливилось такой пулей выстрелить. В армии только два спецназа имеют такие пули, так вот один солдат из Шальдага(одного из этих спецназов) передал
другому солдату другого спецназа(Дувдеван) 8 ящиков таких патронов, так они ими и стреляли время от времени, местное начальство заставило их поделится с нами(обычной пехотой) патронами, дали 8 патронов.

П.С. На курсе снайперов уверяли что эта пуля сменит с временем бронебойные пули,
так это не правда я сам проверял Рофус ни чего не пробивает но зато выходит класный феерверк из осколков.

tautau

Цитата:

А что тогда этот ветеран брешил на наше ружье что оно не пробивает?
Там если не ошибаюсь как раз что то вроде 12.7мм

ружо не пулемет убойная сила другая
у того-же Desert Eagle тоже калибр 12.7 но патрон то другой
другая длинна ствола и.т.д.


Добавлено
хотя если разговор про какие-то особые жилеты керамические то без понятия
правда сильно сомневаюсь что носимые человеком комплексы могут остановить пулу которая на вылет БТР пробивает

Только это я думаю очень дорого для домащнего пользования
Где то видел прескурант(правда армии я думаю это выходит дещевле)
пулеметная пуля такого калибра стоит около 18 доларов, так что думаю под ружье намного дороже(там отличие в том что ружейная пуля она одноразавая а пулемтный патрон можно заного заполнить на заводе, потому что ружье более нежное вещ чем пулемет, да и в снайперских патронах вес пороха отвешивается более скурпулезно чем в обычных пулеметных).
А про Рофус и говорить не надо, там цена уж точно сумашедшая.


П.С. Это ружье было изначально предназначено не для войны а для охоты, спортивной охоты, тоесть стрельбы скучаюших американцев по камешкам в пустыне.

Цитата:

Где то видел прескурант(правда армии я думаю это выходит дещевле)
пулеметная пуля такого калибра стоит около 18 доларов, так что думаю под ружье намного дороже(там отличие в том что ружейная пуля она одноразавая а пулемтный патрон можно заного заполнить на заводе, потому что ружье более нежное вещ чем пулемет, да и в снайперских патронах вес пороха отвешивается более скурпулезно чем в обычных пулеметных).

цена в большой степени от обьемов производства зависит
+ в США том-же все военное снаряжение стоит в 2-3 раза дороже аналогичного мирного за счет того что гос. заказ не постоянннен и идет частным фирмам.

в с найперских патронах в первую очеред ценят точность а не бронебойность
т.ч. обычно пулеметные патроны аналогичные мощнее при меньшей точности

Добавлено
а насчет минигранатных патронов 12.7
ИМХО малоперспективно для широкого преминения
лучще уж использовать специальные комплексы гранатометные...

Ayanami Rei


Цитата:

но патрон то другой

Да тот же самый патрон мы из за нехватки патронов заряжали пулеметные в рожки этого ружья(но я понял что ты имел ввиду, это как в пулемете 7.62 патрон намного больше чем в Калаше того же калибра).


Цитата:

другая длинна ствола

Ни когда не помню эти статистики но на глазок(хорошо знаком как и с пулеметом так и с ружьем) могу сказать что разница в длине там не высокая. Хотя может ты и прав, может дело в длине дула.


Цитата:

остановить пулу которая на вылет БТР пробивает

В БТР железо а там керамика я давно какую то научную передачу видел об этом.

Да и само понятие бронетехника не говорит ни о чем.
Вот у нас упала катюша возле бронетранспартера так прошила его на сквозь, правда если чесно сказать этот бронетранспартер прошивает любой калибер пули. Но таже катюша упала возле бронированого джипа так только его поцарапала(его броня выдерживает поливание из ПК, это лично не проверял но видел фотографию), знаю что эти два случая ровно ни чего не доказывает поскольку там могут быть некоторые разницы в растояние падения и направления взрыва но в этом бронетранспартере "броня" очень масивная а в джипе очень тонкая, тоесть неколичеством а качеством).


Ну да ладно надо самому поппробывать что бы в этом убедится.
Просто этот чертов бронежилет(керамический) стоит 8 или 12 тысяч доларов и он приходит в негодность от одного выстрела так что я не стал бы так эксперементировать.

tautau

Цитата:

Вот у нас упала катюша возле бронетранспартера так прошила его на сквозь, правда если чесно сказать этот бронетранспартер прошивает любой калибер пули

если ты про Bradley APC то это вообще "картонныей гроб на гусеницах" его разве что из пистолета не пробьешь

Ayanami Rei

Цитата:

в с найперских патронах в первую очеред ценят точность а не бронебойность

Вот поэтому:
Цитата:

в снайперских патронах вес пороха отвешивается более скурпулезно чем в обычных пулеметных

Добавлено

Цитата:

если ты про Bradley APC то это вообще "картонныей гроб на гусеницах" его разве что из пистолета не пробьешь

Этот брэдли нам уже давно обещают поставить. Мы юзаем еще хуже гроб.
Хотя принимая в внимание путаницу с названиями в армии то может эта версия тоже называется Брэдли, не можеш ли ты запостить фотку?

Вот что у русских хорошо так это бронетранспартеры, типа БТР-1, БТР-2.

tautau

Цитата:

в снайперских патронах вес пороха отвешивается более скурпулезно чем в обычных пулеметных

не только вес
часто другие сорта пороха исползуют

кстати интересно как керамика отреагирует на эксперементальную пулю комплекса FN2M?
(( та что с реактивным ускорением до 4-5 МАХ))


Добавлено
tautau

Цитата:

Хотя принимая в внимание путаницу с названиями в армии то может эта версия тоже называется Брэдли, не можеш ли ты запостить фотку?

думаю обойдемся описанием
Бредли ни с чем не спутать:
такая коробка с немного наклонной передней стенкой (градусов 15-20 угол наклона)
в крыше люк для открытого пулеметчика-командира

люк сзади
но есть редкая версия с откидывающейся передней крышкой