» Человек vs Собака

С детства волнует следующая проблема. Я бегу или еду на велике, и мною начинает интересоваться какая-нибудь собака. Дальше ИМХО+одни эмоции: почему я обязан останавливаться дабы животинка утратила свой охотничий или инстинктивный интерес. Да некоторые скажут: беги и дальше, типа, либо отстанет либо покусает, если покусает свидетели+врач=милиция для хозяина. Однажды была при себе палка, так же бежал и на пристававшую овчарку замахнулся, собачка окрысилась, а хозяйка такой крик подняла словно я ей собрался настучать.
В общем в таких случаях такая злость берет на этих "друзей человека", что впору пистолет доставать.
НО (спросил у знакомого следователя) Убийство или калечение домашнего животного = порче линого имущества. Штраф и все прочее. ПЛЮС у меня самого были собаки и кошки, и, если честно, мне бы очень не терпелось поговорить (и не только на словах) с тем кто искалечил моего любимца.
что можете сказать по этому поводу.
P.S. Перечитал и подумал: может я слишко жесток, и так пытаюсь злобу сорвать?

Если едешь на велике и собака (большая) без поводка -- лучше остановится, ибо чревато, ХЗ, кто ее дрессировал...На случай негативных контактов с собакой рекомендую капсаициновый (перцовый) баллончик -- проверено.

Я считаю, что собак надо дрессировать, а если ты не уверен в воспитанности своей собаки - надевай на нее намордник и води на поводке!
Меня два раза кусали собаки моих знакомых, которых я знала чуть ли не со щенячьего возраста.

Все это правильно. Но что мне скажут люди если я слезу с велика и отхожу песика до полусмерти или до нее. Подозреваю, что-то типа урод, изверг и т.д.

Annette

Цитата:

надевай на нее намордник и води на поводке!

-- к сожалению часто бывает совсем наоборот...

в нормальных странах собака без поводка и намордника в общественных местах приравниваеться к дикой и на нее распространяеться отношение как к бездомным собакам

а по IMHO в городе вообще не стоит держать домашних животных крупнее кошки

Цитата:

к сожалению часто бывает совсем наоборот...

Да-да.

Добавлено

Цитата:

в нормальных странах

Мы тоже стремимся стать нормальными и на моей памяти так же много случаев, когда собаки либо игнорировали меня, либо запросто повиновались команде хозяина, котрый, не ждал когда его питомец создаст неприятности.

Цитата:

-- к сожалению часто бывает совсем наоборот...

Я это и имела в виду. "Что вы?! Моя собака - сущий ангел! Мухи не обидит!", а псина спит и видит, как бы у тя че-нить отгрызть... Брр!
Хозяев таких надо тож в намордниках водить! Есть классная книжка про собак - "Мастер собак" Дивова, там про таких "наивных" людей написано хорошо, но что - не смогу с ходу процитировать.

Вот здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2083#1 как раз обсуждалась та же тема, только с другой стороны баррикад.
Я там высказал и тут скажу: города - для людей в первую очередь. Если собака на тебя нападает, то это не твоя вина и даже не собаки, а её хозяина, который не смог обеспечить ей нормального воспитания (или намордника). И ты имеешь полное право защищать своё здоровье хоть перцовым баллончиком, хоть палкой. Конечно жаль, что получит собака, а не хозяин, но тут уж выбор такой: высшая справедливость или своё здоровье.

Roman333

Цитата:

отхожу песика до полусмерти или до нее.

Что бы отогнать собаку, не надо "отходить песика до полусмерти или до нее".
Цитата:

Но что мне скажут люди если я слезу с велика и отхожу песика до полусмерти или до нее. Подозреваю, что-то типа урод, изверг и т.д.

И будут правы.
Цитата:

почему я обязан останавливаться дабы животинка утратила свой охотничий или инстинктивный интерес

Согласен.
Цитата:

такая злость берет на этих "друзей человека"

Злость должна брать на человека, хозяина.
Ayanami Rei
Цитата:

в нормальных странах собака без поводка и намордника в общественных местах приравниваеться к дикой и на нее распространяеться отношение как к бездомным собакам

В Англии (ИМХО страна нормальная), тебя не обязывают водить собаку на поводке, но она должна быть контролируемой. Как - твоё (хозяина) дело.
Esc
Цитата:

Вот здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2083#1 как раз обсуждалась та же тема, только с другой стороны баррикад.

Топик был открыт для всех, ситуация была другая.

А я считаю, что если человек появился в общественном месте с собакой без поводка и намордника - это элементарное неуважение к окружающим.
Хочешь чтобы животина порезвилась - иди в безлюдное место, нет - надень на нее намордник. И даже если вывел ее в безлюдное, на твой взгляд, место (оно в последствии может оказаться достаточно людным), неплохо было бы научить ее элементарным командам. "Ко мне" - как минимум.

Annette

Цитата:

Меня два раза кусали собаки моих знакомых, которых я знала чуть ли не со щенячьего возраста.

Видно, аватарчик подходящий выбрала
Чуют в тебе кошачий дух...

По сабжу - проблема имеет место быть, как и баррикады...
Но иногда так хочется треснуть хозяина палкой...

2 Roman333

Цитата:

С детства волнует следующая проблема. Я бегу или еду на велике

спокоейней относись к этому, по-философски в любом случае, виновыты не собака, и даже не хозяин, виноват прежде всего ты сам. Ты оказался в ненужное время в ненужном месте. И зачем злиться? Ну, обнюхает тебя собака, что, хуже тебе станет? Пусть даже и укусит пару раз, для профилактики, тоже, считаю, полезно, для общегоразвития, чтобы жизнь малиной не казалось...

Собаки четко распознают в людях любовь или ненависть к ним.
На меня не бросались злющие кавказские овчарки и питбули. Последние, правда, не ластились, но вполне мирно проходили мимо, изредка обнюхав. Одна весьма свирепая водолазиха в Москве даже дала взять на руки щенка и почти не возмущалась...

В бытность велосипедистом за мной часто бегали собаки, их, как потом выяснилось, вдохновлял аромат самодельной смазки для подшипников. Всякий раз, когда меня кусали (раз 5 за всю жизнь) виноват был всегда я сам, а не собака и не ее хозяин.

-------------------------------
Если Вы обидели собаку - она это запомнит. А память у нее, как у слона. Результаты такой памяти я лично имел удовольствие наблюдать и через пять лет. А тот дурак потом лечился, плюс положенные уколы в живот.

OldGopher
согласен

у меня овчарка (немка) 2 года - господи как достают окружающие - сю-сю, как зовут, почём брали, чем кормишь, и всё это с жестикуляцией рук - такое ощущение что люди вчера родились и понятия не имеют что это ЖИВОТНОЕ и как его учили так и будет себя вести - машешь на меня рукой и собака БЕЗ команды ДОЛЖНА тебя за неё и хапнуть (ОБЯЗАНА) - не хочешь проблемм? - попроси взять на поводок (если без поводка), намордник да всё что угодно - но не ори что человек царь в городе

Так в обратном порядке.
kk7765Ds
Я с тобой согласен на счет сюсюканья, и последующих результатов.
а вот что
Цитата:

не ори что человек царь в городе

не согласен. Собака живет в "человеческой стае" и должна подчиняться ее законам.
OldGopher

Цитата:

Собаки четко распознают в людях любовь или ненависть к ним

Верю, но заставить излучать себя тепло и ласку к непонравившемуся песику не могу. НО это не значит что я злобствую при виде ненравящейся собаки. Я нейтрален пока со стороны собаки не последует агрессия.
la Chance

Цитата:

Спокойствие, только спокойствие
Цитата: (с)Карлсон
Нет такую профилактику не хочу, а нухать пускай нюхает НО не зубами же за ноги.
An2
[q]Но иногда так хочется треснуть хозяина палкой...

Да, насчет хозяина согласен.
Wizzz_art
Эх, это б как новогоднее желание.
miky
Во самый дельный ответ.
НО [q]Что бы отогнать собаку, не надо "отходить песика до полусмерти или до нее".

Roman333

Цитата:

Не уверен что собака потеряет ко мне интерес если я как нибудь замахнусь на нее

Ну, если не поможет, кинь камень (не обязательно попасть ). Не поможет, возьми палку и т.д. Но мы ещё далеки от
Цитата:

отходить песика до полусмерти или до нее

А, если
Цитата:

от хозяина я услышал только: "Я тебе попинаюсь, щас".

то возьми палку и т.д. ...
OldGopher

Цитата:

Собаки четко распознают в людях любовь или ненависть к ним

Я бы не надеялся на это на все 100% . Могут быть очень много причин агрессивности.
kk7765Ds

Цитата:

такое ощущение что люди вчера родились и понятия не имеют что это ЖИВОТНОЕ

Цитата:

машешь на меня рукой и собака БЕЗ команды ДОЛЖНА тебя за неё и хапнуть (ОБЯЗАНА)

Люди не обязаны разбираться в собаках, так же как они не обязаны разбираться в компах или уметь водить машину. Ты ДА ОБЯЗАН хорошо знать её поведение и ПРЕДВИДЕТЬ, как она может среагировать (т.к. ты хозяин). И, если надо, ТЫ обязан взять её на поводок (без всяких там просьб)

Цитата:

Люди не обязаны разбираться в собаках, так же как они не обязаны разбираться в компах или уметь водить машину. Ты ДА ОБЯЗАН хорошо знать её поведение и ПРЕДВИДЕТЬ, как она может среагировать (т.к. ты хозяин). И, если надо, ТЫ обязан взять её на поводок (без всяких там просьб)

респект =)

Цитата:

. Могут быть очень много причин агрессивности.

это точно
в том числе и чисто физеологические

miky
Ты опять прав.
Донести бы сии мысли до неквалифицированных (доморощенных) собачников ИМХО стало б меньше покусаных людей и побитых собак(и(или) людей).
Вот только
Цитата:

Ну, если не поможет, кинь камень (не обязательно попасть ). Не поможет, возьми палку и т.д. Но мы ещё далеки от

во время всех этих махинаций, особенно, если пес настырный, сам звереешь и хочется, именно,
Цитата:

отхожу песика до полусмерти или до нее

Вот.


Добавлено
OffTop
miky
Ветка, которую ты дал, здоровая, там, наверное, все уже разобрано, и дальше, здесь, уже ничего нового не напишут.

miky

Цитата:

Ну, если не поможет, кинь камень (не обязательно попасть ). Не поможет, возьми палку и т.д.

Камня и палки может и не оказаться под рукой. Более того, исходная ситуация была
Цитата:

Я бегу или еду на велике

Почему человек должен слезать с велика и выполнять сложные ритуальные действия по ублажению невоспитанной собаки? Или бегун должен прерывать свою тренировку, сбивать дыхание и т.п.
kk7765Ds

Цитата:

у меня овчарка (немка) 2 года - господи как достают окружающие - сю-сю, как зовут, почём брали, чем кормишь, и всё это с жестикуляцией рук

Мы обсуждаем иную ситуацию, см абзацем выше.
OldGopher

Цитата:

Собаки четко распознают в людях любовь или ненависть к ним.

Это что ж я теперь, ОБЯЗАН любить собак, чтоб выжить? Ну спасибо!

OffTop
Уф. Прочел ту ветку. Немного не то, но среди прочего было и по моей теме. Не понравилось под конец ругань.
По сабжу. В детстве ехал на велике и здоровая собака все-так вынудила остановиться. После этого она наконец обратила внимание на окрики хозяина и убежала. Но страху я натерпелся, до слез, (ребенок был). После этого съездил домой взял железную трубку и поехал назад чтобы опять повидать собаку. Но их не было. А вот стал взрослым и теперь могу отвечать за себя, вот и хочется в таких ситуациях вдалбливать наказуемость проступка.
P.S. Только не вините меня в жестокости к собакам. Они мне нравятся у самого две было. И сейчас хочу собаку. (квартиры и денег нет не потяну я ее ). Дома пока кот. То же зверюшка. Но
Цитата:

кошка гуляет сама по себе

а хочется преданного четверолапого друга.

Roman333

Цитата:

По сабжу. В детстве ехал на велике и здоровая собака все-так вынудила остановиться. После этого она наконец обратила внимание на окрики хозяина и убежала. Но страху я натерпелся, до слез, (ребенок был).

Во!!!!! Я именно про это и писал в том топике. Всякие умники любят советовать, а вы типа не бойтесь эту собаку и любите её. А что делать несчастным детям, которые не такие "умные"? Да потом им уже никогда не будет спокойно. Вот твой случай очень характерен. Страх ты в себе конечно задавил, но он никогда не умирает насовсем. И часто трансформируется в агрессию. Ведь правда хочется это гавкающей скотине вломить, чтоб ей уже никогда не гавкалось, а заодно и отомстить той самой первой собаке?

Ладно, я тоже хочу рассказать один печальный случай из своей жизни, правда, финал там был хороший
Однажды было мне 20 лет, и я был "повернут" на здоровом образе жизни - диета, спорт, режим и все такое... Жил я тогда сам (так сложилось), снимал квартиру в центре, недалеко от реки Лопань, и каждое утро совершал пробежку по Красношкольной набережной от кинотеатра "Зiрка" до дамбы и обратно (харьковчане поймут, о чем это я). Итак, лето, утро, 6:45, я бегу, с плеером, восходящее солнце светит в лицо, в общем, зашибись, как классно... А вдоль набережной растут деревья, и среди них замечаю двух здоровенных "водолазов", без поводков, намордников etc. Ну, бегу дальше. Когда расстояние сократилось метров до 20, эти две собаки обращают на меня внимание следующм образом - они начинают страшно... даже не гавкать, а рявкать, прыгать в мою сторону, в общем, всячески показывать свою враждебность. Я тогда здорово перепугался и, недолго думая, сиганул в реку. Река эта, кстати, в народе носит название Речка-Вонючка... Короче, я стою по пояс в воде (собаки хоть и злые были, но не дурные, за мной в воду не полезли), весь в тине, "пахну" странно, плееру капец... И тут подбегает хозяин, вернее, хозяйка этих зверюг, и начинает что-то лопотать - дескать, ой, извините, зачем же вы так, в реку, у меня такие милые собачки... Я сначала хотел дико нахамить, поматюгаться, запустить в нее и в ее дурацких собк куском вонючего речного ила... Но потом посмотрел на себя, на нее (очень милая девушка, тоже напугана), и дико расхохотался. Смеялись мы с ней минут 5, причем я все еще стоял в воде, а она наверху, на берегу... Вот так и познакомился с очень милым и хорошим человеком, и собаки ее (точнее, не ее, а соседа, она их просто выгуливала по его просьбе) тоже оказались вполне сносными скотинами, хоть и прожорливыми... Резюм - товарищи, в любой ситуации страйтесь увидеть не плохое, а хорошее, даже если вам поначалу и кажется, что все очень хреново.
А вообще я за то, чтобы владельцы собак (даже если собака - кокер-спаниель) выгуливали их либо в сторого отведенном для этого месте, либо там, где их питомцы гарантированно не будут контактировать с посторонними, во всех остальных случаях короткий повадок и намордник должен присутствовать обязательно. К нарушителям применять сторгие санкции, вплоть до отлучения от церкви

Esc

Цитата:

Камня и палки может и не оказаться под рукой.

Я здесь не собирался ни кого учить, как себя вести в такой ситуации, невозможно. Собаки бывают совершено разные, да и опыт у людей тоже. Ясно, что у человека есть право на самозащиту. Но только не надо его превышать и звереть.
Цитата:

Почему человек должен слезать с велика и выполнять сложные ритуальные действия по ублажению невоспитанной собаки?

По моему, было ясно сказано, что вина хозяина. Или нет?
Цитата:

Ведь правда хочется это гавкающей скотине вломить, чтоб ей уже никогда не гавкалось, а заодно и отомстить той самой первой собаке?

Типо мы на одном уровне? Она на меня, а я ей? От человека можно ожидать не много большего.
Roman333

Цитата:

Уф. Прочел ту ветку.

Терпеливый, респект

инфа для всех кого "задели" мои высказывания:
если у Вас такая реакция на СЛУЖЕБНУЮ собаку и Вы позволяете себе вести себя хм неадекватно с просьбами о поводке и т.п. и т.д. ВЕСЬМА ИНТЕРЕСНО а как кого вы будете просить когда будете проходить через (около) стаи бродячих собак - коих в любом городе навалом?!. ИМХО надо знать правила (хотя бы) элементарные поведения с животным.

Добавлено
miky
поддерживаю

Цитата:

ВЕСЬМА ИНТЕРЕСНО а как кого вы будете просить когда будете проходить через (около) стаи бродячих собак - коих в любом городе навалом?!.

не в любом
в нормальных городах нет бродячих собак, потоум что их специальные службы отлавливают

Ayanami Rei

Цитата:

в нормальных городах

а я считал что в нормальном городе живу

Цитата:

а я считал что в нормальном городе живу

я тоже, пока не побывал в нормальном

ещё хочу добавить ревностным противникам собак
1. у вас есть собака?
2. а где вы её выгуливаете? неужели в специально отведённом месте?
3. а где вы его берёте - место отведённое - у нас в городе нет ни одного (Красноярск)

kk7765Ds

Цитата:

ещё хочу добавить ревностным противникам собак

боюсь неправильная постановка вопроса
сдесь нет пртивников собак, сдесь есть любители людей =)