ВОобщем вопрос в теме. С чего начать, в школе знания фиговые, преподы менялись, в универе только до 2-го курса был Инглишь.А знать, ну хотя бы понимать хотелось бы.
Ваши советы пожалуйста.
Ваши советы пожалуйста.
» Как учить иностранный язык
Самостоятельно.
Я лично могу читать на English только из-за того что играю в комп. игры. Например Commandos 2 проходил со словарём зато теперь выучил много новых слов. Просто и приятно. 
Самостоятельно учиться очень тяжело. Нужны хорошие языковые курсы. Кроме курсов, надо еще заниматься дома каждый день по нескольку часов, учить фразы, РАЗГОВАРИВАТЬ. Лучше всего конечно, когда есть возможность общения с носителями языка. Еще хорошая практика - чтение книг и просмотр фильмов и передач на иностранном языке. В первую очередь надо развивать разговорную речь и понимание на слух, все остальное придет само (произношение, правописание, словарный запас и т.д.).
И кстати, все супер-пупер-экстра курсы с гипнотическим запоминанием слов и проч. лабудой - это лапша на ушах в чистом виде. Учить язык - это тяжелый труд с зубрежкой и практикой. Других методов еще не придумали.
И кстати, все супер-пупер-экстра курсы с гипнотическим запоминанием слов и проч. лабудой - это лапша на ушах в чистом виде. Учить язык - это тяжелый труд с зубрежкой и практикой. Других методов еще не придумали.
Репетитор. Дорого, но зато качественно и довольно быстро. И репетитора такого чтобы три шкуры драл (как у меня был), а не такого кому похрен вьюга типа чем больше занимаешься тем больше денег он получит.
The Look
Цитата:
Для этого надо силу воли иметь очень большую. Вон у меня учебник финского лежит дома и бестолку. Я там только пол-оглавления прочёл
The Look
Цитата:
Самостоятельно.
Для этого надо силу воли иметь очень большую. Вон у меня учебник финского лежит дома и бестолку. Я там только пол-оглавления прочёл
да самостоятельно капец как сложно. А какие учебники или метод литературу подскажете? ВОт читал много о том, что многие выучились по книгам Бонк, Экерсли, если не наврал фамилии.
Да и на счет курсов, город у нас маленький и подобных вещей нет.На счет репетиторов надо попробовать поискать.
Да и на счет курсов, город у нас маленький и подобных вещей нет.На счет репетиторов надо попробовать поискать.
dremon
Цитата:
Именно!
Цитата:
В этом моменте я с тобой не совсем согласен. Т.е. конечно просмотр фильмов и т.д. это всё гуд и очень даже полезно - спору нет. Но именно для разговорного иностранного надо на нём с кем-то говорить. Причём говорить как можно больше. Потомучто без разговора ты сможешь понимать что говорят, но сам сказать не сможешь. Я это сам на себе начинаю чуствовать. И это подтверждают все мои знакомые. Т.е. без разговора может получиться ситуация как с собаками - всё понимают, но сказать не могут
Добавлено
Qm
Цитата:
Особенно на самом начальном этапе я считаю просто необходимым чтобы был преподаватель. Потомучто надо объяснять азы. Самый-самый низкий уровень должен давать преподаватель который с самого начала направит в нужное русло и позволит избежать большого кол-ва ошибок в последствии которые надо будет исправлять. Начинать учить только с книжек отнимет огромное кол-во сил и времени. Это слишком большие затраты.
В дальнейшем уже можно отказаться от преподавателей и повышать свою квалификацию. Но это уже повышение квалификации человека более-менее знакогомого с языком. А вот чтобы с самого начала... ИМХО никому не нужный героизм.
Цитата:
РАЗГОВАРИВАТЬ
Именно!
Цитата:
Еще хорошая практика - чтение книг и просмотр фильмов и передач на иностранном языке. В первую очередь надо развивать разговорную речь и понимание на слух, все остальное придет само (произношение, правописание, словарный запас и т.д.).
В этом моменте я с тобой не совсем согласен. Т.е. конечно просмотр фильмов и т.д. это всё гуд и очень даже полезно - спору нет. Но именно для разговорного иностранного надо на нём с кем-то говорить. Причём говорить как можно больше. Потомучто без разговора ты сможешь понимать что говорят, но сам сказать не сможешь. Я это сам на себе начинаю чуствовать. И это подтверждают все мои знакомые. Т.е. без разговора может получиться ситуация как с собаками - всё понимают, но сказать не могут
Добавлено
Qm
Цитата:
ВОт читал много о том, что многие выучились по книгам Бонк, Экерсли, если не наврал фамилии.
Особенно на самом начальном этапе я считаю просто необходимым чтобы был преподаватель. Потомучто надо объяснять азы. Самый-самый низкий уровень должен давать преподаватель который с самого начала направит в нужное русло и позволит избежать большого кол-ва ошибок в последствии которые надо будет исправлять. Начинать учить только с книжек отнимет огромное кол-во сил и времени. Это слишком большие затраты.
В дальнейшем уже можно отказаться от преподавателей и повышать свою квалификацию. Но это уже повышение квалификации человека более-менее знакогомого с языком. А вот чтобы с самого начала... ИМХО никому не нужный героизм.
По художественной литературе. Сам так научился.
Qm
Цитата:
А зачем, в смысле с какой целью? Если тебе, допустим, чтобы читать техническую литературу на английском, то разговорная практика тебе возможно и ни к чему. Кроме того, просто освоить язык, даже на вполне приличном уровне, это только пол-дела. Если не будешь регулярно им пользоваться, всё равно всё забудешь. С другой стороны, если он (язык) тебе нужен в твоей повседневной жизни, то хочешь, не хочешь - выучишь.
Цитата:
А знать, ну хотя бы понимать хотелось бы.
А зачем, в смысле с какой целью? Если тебе, допустим, чтобы читать техническую литературу на английском, то разговорная практика тебе возможно и ни к чему. Кроме того, просто освоить язык, даже на вполне приличном уровне, это только пол-дела. Если не будешь регулярно им пользоваться, всё равно всё забудешь. С другой стороны, если он (язык) тебе нужен в твоей повседневной жизни, то хочешь, не хочешь - выучишь.
TechSup
Цитата:
Мне хватает.
Qm
Цитата:
Изучив первый том Бонка я сдал кандидатский минимум. И вообще, чтобы читать - писать вполне хватило.
Самое главное - НЕ ПОКУПАЙ компьютерных обучающих программ. Лучще к гадалке сходи.
TechSup
Цитата:
Угу. Чувствую, что скоро мне придется заморачиваться с немецким, поэтому уже построил в голове план: 2-3 месяца курсы в очень маленькой групее, далее - самостоятельно. Самостоятельность мне нравится своей гибкостью - есть свобоная минута - учи.
Цитата:
Самостоятельно.
Для этого надо силу воли иметь очень большую.
Мне хватает.
Qm
Цитата:
А какие учебники или метод литературу подскажете? ВОт читал много о том, что многие выучились по книгам Бонк, Экерсли, если не наврал фамилии.
Изучив первый том Бонка я сдал кандидатский минимум. И вообще, чтобы читать - писать вполне хватило.
Самое главное - НЕ ПОКУПАЙ компьютерных обучающих программ. Лучще к гадалке сходи.
TechSup
Цитата:
Особенно на самом начальном этапе я считаю просто необходимым чтобы был преподаватель.
Угу. Чувствую, что скоро мне придется заморачиваться с немецким, поэтому уже построил в голове план: 2-3 месяца курсы в очень маленькой групее, далее - самостоятельно. Самостоятельность мне нравится своей гибкостью - есть свобоная минута - учи.
Диски я не стал покупать, как то брал видео курсы с 25-м кадром Ну смешно конечно, повелся Но благо бабла не отваливал а просто попользовался, и вижу, что фигня все это.
Теперь о том, для чего мне это.Во-первых конечно, чтобы читать и тех описания для разного рода програм и приборов итд, и просто чтобы понимать хотя бы в общих чертах. Во-вторых это для собственного развития, а то даже элементарно объясниться не могу.
Тут вот в чем еще хрень. Практики разговорной у меня нет и вряд ли будет, если не разговаривать конечно с компьютером или с каналом ВВС.
Ну смешно конечно, повелся Но благо бабла не отваливал а просто попользовался, и вижу, что фигня все это. Теперь о том, для чего мне это.Во-первых конечно, чтобы читать и тех описания для разного рода програм и приборов итд, и просто чтобы понимать хотя бы в общих чертах. Во-вторых это для собственного развития, а то даже элементарно объясниться не могу.
Тут вот в чем еще хрень. Практики разговорной у меня нет и вряд ли будет, если не разговаривать конечно с компьютером или с каналом ВВС.
Qm
Учи слова! Разговаривай на английском по больше! 
Учи слова! Разговаривай на английском по больше! Belij_Suslik
Цитата:
Сам с собой
Цитата:
Разговаривай на английском по больше!
Сам с собой
давайте я вам расскажу....
Начал я с двухтомника Бонка примерно за год до того как приехал в Америку. Занимался каждый день, делал все упражнения и так далее. Потом месяцев через 7-8, когда уже был приличный запас слов, начал слушать новости на английском. По смыслу понимал я практически все, но из слов примерно половину, так как говорили там довольно быстро и запас слов у меня был в основном только то что в Бонке. Когда приехал в Штаты, то мог читать газеты без словаря. Конечно, опять же слова я понимал не все, но по смыслу все было понятно, так как запас слов у меня был довольно приличный. Потом начал читать те же газеты и выписывать слова, которые не знал, пополняя запас слов таким образом. Еще здесь есть такая штука, называется closed caption. В телевизоре можно включить опцию, что на экране будут идти субтитры. Это очень помогло в понимании речи на слух. Так как я мог слышать речь и сразу же читать что говорят. Вначале вообще только так телевизор и смотрел, так как понимание речи на слух дело сложное.
Начал я с двухтомника Бонка примерно за год до того как приехал в Америку. Занимался каждый день, делал все упражнения и так далее. Потом месяцев через 7-8, когда уже был приличный запас слов, начал слушать новости на английском. По смыслу понимал я практически все, но из слов примерно половину, так как говорили там довольно быстро и запас слов у меня был в основном только то что в Бонке. Когда приехал в Штаты, то мог читать газеты без словаря. Конечно, опять же слова я понимал не все, но по смыслу все было понятно, так как запас слов у меня был довольно приличный. Потом начал читать те же газеты и выписывать слова, которые не знал, пополняя запас слов таким образом. Еще здесь есть такая штука, называется closed caption. В телевизоре можно включить опцию, что на экране будут идти субтитры. Это очень помогло в понимании речи на слух. Так как я мог слышать речь и сразу же читать что говорят. Вначале вообще только так телевизор и смотрел, так как понимание речи на слух дело сложное.
Cover2sucks дело говорит. Я сам так язык учил. Смотрел телек (мультики, новости, фильмы... лишь бы интересно было) и читал. Художественную литературу на англ. на дух не переношу, а вот компьютерные и игровые журналы пошли на ура (опять-таки, главное, чтобы предмет был интересен, тогда желание появится). Да и разговаривать пришлось, когда на работу устроился.
Вот так, помаленьку и заговорил. Сначала готовыми фразами (беглость появилась), потом уже начал свои предложения составлять.
Вот так, помаленьку и заговорил. Сначала готовыми фразами (беглость появилась), потом уже начал свои предложения составлять.
Есть два очень хороших способа. Первый нанимается препод, с условием чтобы гонял тебя как сержант американской армии новобранца. Снимается дача, (загород, никаких отвлекающих моментов) и там с репетитором поселяешься. И по восемь часов в день, не считая получасовых перерывов через каждый час. Нормальный рабочий день. Второй способ. "Способ лорда Байрона". Учить язык в постели с носительницей(носителем) языка! Говорят эффективнейший!
Цитата:
Учи слова! Разговаривай на английском по больше!на самом деле, с кем? У меня просто провинциальный город, тут и никому это нафик не надо иностранный, и если кому надо, то таковых не найдешь, потому что компьютеров даже редко у кого встретишь.Понимаешь, это сложно все, потому как деревня есть деревней.Я не как все, не бухаю день напролет, у меня есть работа есть цель в жизни и я приходя домой не бегу за пивом или водкой и не скрашиваю вечера с собутыльниками. Не мое это. И искать себе подобных очень сложно.
Ну а на счет других пожеланий, учту, подключаюсь к кабелльному ТВ там говорят ВВС и еще что-то на английском есть.Спасибо!
Добавлено
да,у меня нет такого телевизора как у Cover2sucks, и за бугор я вряд ли когда поеду жить, поэтому буду так как нибудь стараться.Уверен, что при фулл-контакте результат гораздо выше чем вот так, как у меня. Но рискнем.Спасибо, что откликнулись
Цитата:
Второй способ. "Способ лорда Байрона". Учить язык в постели с носительницей(носителем) языка! Говорят эффективнейший!
Действительно эфективный.Моя приятель,с которым мы вместе учли в коллдже французский,познакомился с француженкой.Сразу весь пассивны запас слов активизировался.А через месяц, когда он к ней перебрался, заоворил просто великолепно.
А ты попробуй нати кого-нибудь с кем можно переписываться на английском.Будет тебе практика.А вообще все завист только от тебя.Будешь учить каждый день,ни смотря ни на что -выучишь.
Цитата:
двухтомника Бонка
люди а ссылочку на озон дать не можете?что за книга такая?
про язык могу добавить.учил когда-то немецкий,
очень помогли курсы ЕШКО.я с ними разговорный минимум выучил.
жаль что он только в России есть
но как не учи,без живой речи помоему никуда!
к учебнику Бонк (2томник) есть еще брошурка с метод занятиями и аудио курс на кассетах. ВОт прикупил. Буду стараться
Тема интересная.
Первое - не все люди имеют одинаковые способности к языкам. Одни схватывают язык быстро, другие - медленно, третьи, увы, не смогут выучить его никогда. Не верите? Что мало есть таких, которые родились, например, в Украине, а украинским не владеют.
Второе. Многое зависит от возраста. Поэтому и методики обучения должны быть разные.
Третье. Как учить - с учителем или без него. Думаю, что большинство взрослых людей должны учить иностранный язык только с учителем. Но.. учитель должен быть требовательным, иначе это только выброшенные деньги.
Четвертое - как учиться - с репититором или в группе. Думаю, что это не столь важно. Хорошо, чтобы учителем еще был и носителем языка...
Пятое - какими учебниками пользоваться. Бонк - это традиционный учебник, а точнее самоучитель, к тому же очень древний. Он перегружен грамматикой и ненужными подробностями. Словарный запас, кстати, там достаточный. Если учить язык без преподавателя - эта книга подойдет, в противном случае - нет. К сожалению, я живу не в России, поэтому посоветовать конкретную книгу не могу. Но то что я видел в продаже за рубежем построено на совсем иной методической основе. Минимум грамматики, современные тексты, яркие иллюстрации, и очень сложные тесты после каждого урока. Остальное должен дать учитель.
Шестое - как учить. Вы должны ясно поставить себе задачу, что вы хотите добиться: выучить язык на уровне родного или на уровне иностранного, хотите научиться переводить или разговаривать, понимать разговорную речь или телевизионные новости, читать компьютерные (технические) тексты или газету. Поверьте, все это далеко не одно и то-же.
Если вы занимаетесь с преподавателем, начните с изучения разговорного языка. Не читайте никаких книг пока не начнете разговаривать хотя бы чуть-чуть. Запишите урок на кассету и таким способом учите слова. Занимайтесь каждый день не менее часа, а лучше больше.
Первое - не все люди имеют одинаковые способности к языкам. Одни схватывают язык быстро, другие - медленно, третьи, увы, не смогут выучить его никогда. Не верите? Что мало есть таких, которые родились, например, в Украине, а украинским не владеют.
Второе. Многое зависит от возраста. Поэтому и методики обучения должны быть разные.
Третье. Как учить - с учителем или без него. Думаю, что большинство взрослых людей должны учить иностранный язык только с учителем. Но.. учитель должен быть требовательным, иначе это только выброшенные деньги.
Четвертое - как учиться - с репититором или в группе. Думаю, что это не столь важно. Хорошо, чтобы учителем еще был и носителем языка...
Пятое - какими учебниками пользоваться. Бонк - это традиционный учебник, а точнее самоучитель, к тому же очень древний. Он перегружен грамматикой и ненужными подробностями. Словарный запас, кстати, там достаточный. Если учить язык без преподавателя - эта книга подойдет, в противном случае - нет. К сожалению, я живу не в России, поэтому посоветовать конкретную книгу не могу. Но то что я видел в продаже за рубежем построено на совсем иной методической основе. Минимум грамматики, современные тексты, яркие иллюстрации, и очень сложные тесты после каждого урока. Остальное должен дать учитель.
Шестое - как учить. Вы должны ясно поставить себе задачу, что вы хотите добиться: выучить язык на уровне родного или на уровне иностранного, хотите научиться переводить или разговаривать, понимать разговорную речь или телевизионные новости, читать компьютерные (технические) тексты или газету. Поверьте, все это далеко не одно и то-же.
Если вы занимаетесь с преподавателем, начните с изучения разговорного языка. Не читайте никаких книг пока не начнете разговаривать хотя бы чуть-чуть. Запишите урок на кассету и таким способом учите слова. Занимайтесь каждый день не менее часа, а лучше больше.
Jerigor
Цитата:
на уровне родного, живя в России, выучить не получится как не старайся.....
Цитата:
выучить язык на уровне родного или на уровне иностранного
на уровне родного, живя в России, выучить не получится как не старайся.....
Цитата:
на уровне родного, живя в России, выучить не получится как не старайся.....Ну в НКВД, говорят, были способы...
Вы меня прямо так сказать поддержали морально, исходя из Ваших описаний, для меня эта задача невыполнимая ни при моих условиях.
Но я все таки попробую.
ВОт порылся в сети и нашел ссылочку http://stirlitz.narod.ru/
что скажете о таком способе изучения?
Jerigor спасибо, что отметили тему как интересную
Но я все таки попробую.
ВОт порылся в сети и нашел ссылочку http://stirlitz.narod.ru/
что скажете о таком способе изучения?
Jerigor спасибо, что отметили тему как интересную
Qm
Цитата:
почитал я там ихний словарь американского языка... нда....
оказывается "car" говорят только в Англии... кто бы мог подумать? Бред какой-то!
Цитата:
На таком уровне, на каком тебе надо можно выучить запросто!
Цитата:
ВОт порылся в сети и нашел ссылочку http://stirlitz.narod.ru/
почитал я там ихний словарь американского языка... нда....
оказывается "car" говорят только в Англии... кто бы мог подумать? Бред какой-то!
Цитата:
Вы меня прямо так сказать поддержали морально, исходя из Ваших описаний, для меня эта задача невыполнимая ни при моих условиях.
На таком уровне, на каком тебе надо можно выучить запросто!
Цитата:
На таком уровне, на каком тебе надо можно выучить запросто
поподробнее пожалуйста? о чем речь?
Qm
Цитата:
Речь о том, что я так понимаю ты хочешь знать английский на уровне понимания прочитанного. Этого вполне можно достигнуть с помощью книг Бонка.
Цитата:
поподробнее пожалуйста? о чем речь?
Речь о том, что я так понимаю ты хочешь знать английский на уровне понимания прочитанного. Этого вполне можно достигнуть с помощью книг Бонка.
Cover2sucks да, я хочу понимать, что написано на сайтах, в основном это технические сайты. Ну и сказать така сказать свое мнение.Правильно строить предложения. Ну и не путаться во временах
Предыдущая тема: Как отбивать парней
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.