» "Эротика и порнографиЯ"

Насколько я знаю, в нашей стране до сих пор не дано чёткого отличия эротики от порнографии. Порнография, как вы знаете, запрещена почти во всех цивильных странах, в том числе и у нас... Вот и получается, что за распространее порнухи сажать можно, а что это такое и как её отличить от эротики - никто не знает! Где же смысл, спрашивается? Итак, предлагаю обсудить вопрос: "ЧЕМ, НА ВАШ ВЗГЛЯД, ПОРНОГРАФИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЭРОТИКИ?" Мы, конечно, не на заседании думы находимся, а на форуме... Но, насколько мне не изменяет память, слово "форум" произошло от названия главной площади античного Рима, на которой во времена Цезаря обсуждались самые важнейшие дела страны, где, между прочим, разрешалось высказываться и народу. Конечно, за неугодное царю слово могли и убить, но у нас с вами форум виртуальный, здесь только вирус можно получить..... Ну чтож, высказывайтесь!

EvoVelichestvo

Цитата:

Порнография, как вы знаете, запрещена почти во всех цивильных странах

тут_была_ссылка

EvoVelichestvo
Уже много таких тем был. Я понимаю весна и все такое, стояк замучал ?
А чем отличаются обычные сигареты от лайт?

Цитата:

А чем отличаются обычные сигареты от лайт?

EvoVelichestvo

Цитата:

Порнография, как вы знаете, запрещена почти во всех цивильных странах, в том числе и у нас...

США и Германия вроде цивильные страны, тем не менее... ты про Ирак и Турцию наверное?
а в России всё как всегда через ж...
и не дождётесь, в баню идите за порнухой

Цитата:

Порнография, как вы знаете, запрещена почти во всех цивильных странах, в том числе и у нас

Еще фотографий подкинуть?

Здесь отличие порнографии от эротики очень простое - если без насилия, извращений и открытого показа мужских гениталий, то эротика. Иначе - порнография.

Цитата:

и открытого показа мужских гениталий, то эротика.

короче женщин в порно-индустрии нету, или они извращенки

Помоему эротика это полуфабрикат, недоделанная порнуха, брак Представте Звездные Войны без спец.эфектов. ОбиВан машет белой палкой от швабры вместо лазерного меча, как вам? Вот так же и эротика, только в ней палок вообще нет...

Эротика - искуство, порнография - жизнь

Цитата:

Помоему эротика это полуфабрикат, недоделанная порнуха, брак

именно так! причем порно-студии выпускают часто 2 версии одного фильма - в лёгкой версии вырезано главное и заменено на повторные кадры... прикол ещё тот - в каком-то фильме видел как героиня раз десять подряд вопила "О йес! Кончаю!"
смотреть эту муть невозможно, но есть извращенцы которым нравится

dremon

Цитата:

и открытого показа мужских гениталий

вот интересно, почему мужские порнографией считаются, а женские нет?

Да, нет! Я с вами не согласен.

Эротика лучше порнографии.

Порно - это грязно. Хотя, порой и довольно приятно. Оно воздействует исключительно на наш спинной мозг. Для чего вы смотрите порно? Правильно, что бы разгрузиться. Ещё можно посмотреть в образовательных целях - что бы знать, что, куда и как. Но не более того.

Эротика же воздействует в большей степени на психику. Конечно, я имею ввиду лучшие её (эротики) проявления. Эротика должна быть прежде всего - красивой! Есть множество фильмов, в которых эротика использована для создания атмосферы, определённого настроения. Например - Цвет Ночи ( The Color of the Night). Очень хороший фильм. Но замените там все эротические сцены на порнографические и фильм умрёт. Его уже нельзя будет посмотреть в кругу семьи. Он потеряет свою красоту и изящество. И смотреть его можно будет только как "За стеклом" без цензуры.

Я не говорю, что что-то должно быть, а чего-то нет. Просто нельзя рассматривать эротику, как "недоделанную порнуху". Одно - искусство, другое - потребность.

Порнография это фильм снятый ради показа гениталий и их работы 8)

Эротика - это искусcтво,
порнография - это жизнь...

это самое общее определение, серьезно, я не шучу...

EvoVelichestvo

Цитата:

ЧЕМ, НА ВАШ ВЗГЛЯД, ПОРНОГРАФИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЭРОТИКИ?

Когда-то, очень давно, участвуя в каком-то школьном прикольном конкурсе, на аналогичный вопрос я ответил:

Цитата:

Эротика - это все, что выше пояса; порнография - все, что ниже.

Утрированно, конечно, но, по большому счету, так примерно и есть.
А если серьезно, не думаю, что эти определения следует трактовать обобщенно какими-нибудь словарными статьями - у каждого свое восприятие как одного, так и другого.
По сути, pornos - разврат(ник); eros - страсть, влечение. А уж критерии страсти и разварта у всех разные. Так что вряд ли стоит искать точный ответ на твой вопрос - пусть каждый для себя решает сам.

RestInPeace

Цитата:

вот интересно, почему мужские порнографией считаются, а женские нет?

Мужские в возбужденном состоянии считаются, посольку прямо указывают на готовность к интимным отношениям.

А так, мужские гениталии можно увидеть даже в экранизации Лолиты.

самый умный топик за месяц,

если вам кажется что это глупый вопрос то вам повезло, потому что раньше ответ на него отправлял людей в места не столь отдаленные и на сроки всеьма неусловные. по-моему даже комиссия была из ветеранов ВОВ, которые запросто отличали эротику от порно, например, "Однажды в америке" - с порносценами.

эротика - это то что показывают в музеях и по тв днем. а порнграфия - это то что в интернете и по тв ночью. все то что пишется в литературе - это и не эротика и порно, а любовные романы. учебники , инструкции и всякие книжки с картинками - это медицинская или учебная литература. фотография на заре порнографии (явно от слова фотография) тоже можно разделить на эротико-художественные и на те как надо/не надо/я сам такое делал учебные пособия. на мой взгляд порно это все таки фильм (видео) с сексуальными сценами, и показом крупным планом что куда и каким образом. а голые задницы и т.д. без секса это просто эротика, а секс без половых органов это пародия или требования возрастного ограничения, короче тоже не порно.
а насчет тех самых органов - например возьмите "очень страшное кино" , его порнофильмом никто не считает. фильмы т.брасса конечно порно но мягкое, т.е. по немногу и с сюжетом. а насчет порчи фильма путем добавления порносцен - гляньте на "каллигулу" - фильм они оживили (прибавили исторической реальности а также аудиторию)

The Look

Цитата:

Мужские в возбужденном состоянии считаются, посольку прямо указывают на готовность к интимным отношениям

Я вот например к интимным отношениям готов всегда (когда не сплю конечно и не сильно пьяный). Но столбняк меня не мучает. Так что, занчит, что я весь вылитая порнография и меня нельзя показывать по-телевизору например?

TechSup
По телевизору - можно , но только в одежде , в утреннем эфире и :

Цитата:

когда не сплю конечно и не сильно пьяный

!

TechSup

Цитата:

я весь вылитая порнография и меня нельзя показывать по-телевизору например?

Что есть то есть.

А я вот весь вылитая эротика и меня можно показывать где угодно и когда угодно

главное отличие эротики от порнографии, пошлость последней...

Цитата:

главное отличие эротики от порнографии, пошлость последней...

эротика во многих случаях - извращение, создана для любителей моралей и нравственностей дабы как правильно сказали уберечь их ранимую испорченую психику... порно порой выглядит весьма красиво (тот же Калигула), а пошлость к естественному физическому действию не может иметь никакого отношения - это же мораль и не более
а иначе так дойдём до того что мне уже и позагорать голышом будет нельзя - скажут пошлость...

Spybot

Цитата:

эротика во многих случаях - извращение,

эротика, пусть и извращенная не пошла, потмоу она и эротика

Цитата:

пошлость к естественному физическому действию не может иметь никакого отношения

вот именно, пошлость не имеет отношения к этому, она имеет отношение к порнографии.
тут видимо у нас с тобой разные представления о том что такое пошлость.
лично я сама не могу дать вразумительное определение - потому как воспринимаю его на уровне ощущений так же как и отличие порнографии от эротики

чот касается естественного физического действия -оно таковым и остается в обльшинстве случаев - только вопрос в том как его показать - порнографически или эротически

ну если фильм про ЭТО то показать надо именно ЭТО как оно есть и можно красиво (если надо), а не как оно завещалось Лениным (хотя он наверное был за порно), иначе выглядит несколько дико и даже не смешно
вот старое немецкое порно кстати часто снималось в виде убойных комедий
а то что порно сцена может испортить какой-нибудь "эротический триллер" это уже проблемы режиссёра и проблемы воспитанной в совковском духе публики на которую подобное и расчитано...

странно что женская часть аудитории обычно за эротику... в реале женщины "извращённей"

а вообще вопрос в неправильном воспитании - нас например приучили к тому что лесбиянство менее пошло чем гомосексуализм, что женское тело всегда красивей... из той же оперы и показ мужских органов, не находите?

Fialka

Цитата:

главное отличие эротики от порнографии, пошлость последней...

Пошлость - понятие растяжимое. Произведение искусства может быть пошлым.


Добавлено
Fialka

Цитата:

вопрос в том как его показать - порнографически или эротически

Что значит показывать.
Что есть - то есть. Как можно, например, показывать яблоко.


Spybot

Цитата:

странно что женская часть аудитории обычно за эротику... в реале женщины "извращённей"

Как утверждал один мой знакомы покоритель женщин: женщины не любят на это смотреть, они любят этим заниматься.
Судя по всему, у мужчин - с точностью до наоборот.

Spybot

Цитата:

нас например приучили к тому что лесбиянство менее пошло чем гомосексуализм, что женское тело всегда красивей... из той же оперы и показ мужских органов, не находите?

Это ты верно подметил, хотя и не точно. Женское тело не красивей, нет, просто мужское беоее запретно, что ли. Это всё от патриархата. И фаллического культа.
Но мне реально нравятся лесбиянки. Про геев того же сказать не могу...

Fialka

Цитата:

Цитата: пошлость к естественному физическому действию не может иметь никакого отношения

вот именно, пошлость не имеет отношения к этому, она имеет отношение к порнографии.

Интересный подход. Порнография - и есть показ естественного физического действия.

Эротика - это искусство: Венера Милосская, Давид Микеланджело, модели Playboy и всё в таком духе.

Но демонстрация полового акта в урезанном, неоткровенном варианте - не есть эротика! Можно считать её порнографией своего рода. Если же нет - это просто сцена, продолжающая сюжетную линию фильма. Когда надо показать, что между людьми происходит, и как примерно происходит (ну там впмхнуть лиловые занавески, розовые лепестки, верстак в гараже или подглядывающего ребёнка), но при этом не изобразить ничего эдакого.

Добавлено
Вот вам мнение ценителя и того, и другого.

Не, ну есть же определения в законодательных актах. А по смыслу - показ половых органов В ДЕЛЕ - это вроде порнография.
Вспомните Лени Рифеншталь в "Олимпии" - начальные кадры. Там голые мужчины и женщины с бритыми лобками бегают, мечут снаряды, спортом занимаются на свежем воздухе, и не то чтоб какая-никакая капелька крови лишняя привела к подобию стояка - все воспринимается сугубо эстетически. Никаких физиологических позывов. Чистая эротика.

А касательно ОбиВана с палкой от швабры вместо лазерного меча - так ведь исторически (до компьютерной обработки) эта фигня именно палкой от швабры и была.
Так что "Греческая смоковница" - это все-таки эротика. А Тинто Брасс весь - это порнуха.

Ну и насчет мужских гениталий - да, такой перекос в европейском сознании имеет место. А в Китае, к примеру, наоборот, недопустимым будет именно показ голого женского тела. На мужское тело они и не глянут. Сильная вещь традиция.

quaxter
Дело говоришь!

quaxter

Цитата:

Не, ну есть же определения в законодательных актах. А по смыслу - показ половых органов В ДЕЛЕ - это вроде порнография.

В каких? В советское время для определения порнографии собиралась целая комиссия (искуствоведы, психиаторы и пр.) и то результат вызывал сомнение (пример-"Эмануель").
Вообще эротика это ханжеское прикрытие порнографии, вроде как нельзя, но если очень хотся то можно-тупое рассуждение моралистов. Что изменится если вместо жопы показать полжопы? Более того я считаю, что порнофильмы (с приывычными сексульными сценами) нужны и необходимы в современном обществе, хотябы для сексуального воспитания подростков. Получать такие знания на заборе или в школе от училки которая краснеет от слова вагина просто смешно.

Cor
Да ведь не занавески делают порнуху искусством. Вон Шостакович в свои 28 лет (1934 г.) оперу поперек Лескова написал. "Леди Макбет Мценского уезда" называется. И будущей жене (Нине Варжар) посвятил. Видавший виды Прокофьев был шокирован и обозвал постельную сцену (музыкальную!) порнофонией. Сталин и его команда устроили высочайший просмотр в большом. Потом "Правда" разразилась статьей-приговором "Сумбур вместо музыки". И по мнению моих знакомых из числа киевских композиторов старшего поколения музычка то с говнецом. И придворный сталинский журналюга, писавший эту статью был абсолютно прав в оценках. "Не потому, что придворный или сталинский, а потому что вещь сама такова" (Валентин Сильвестров в частной беседе под пиво).

В 1979 г. Вишневская с Ростроповичем и командой в Лондоне на EMI записали первоначальную редакцию оперы с нерезаным текстом, со всей музыкой. Так оно даже на пластинках (вариант - CD) порнуха. То есть постельная сцена Сергея и Катерины. Потом чехи фильмец сняли к этой фонограмме со своими актерами и выпустили в двух вариантах: с урезанным трахом в этой сцене и сцене с Аксиньей в бане, дав вариант с занавеской. И нерезанный - как альтернативу. Все та же фигня. Порнуха заложена в самой музыке. Хотя снималась там отнюдь не Вишневская, а какая-то чешская телка.

А вот откровенные рисунки Родена или Пикассо - это не затрагивает центры мозга, обусловливающие реакцию на сексуальный коннотат, стояк и все такое.