» Содержанка

olenka

Цитата:

Однако, в силу своих убеждений, я совершенно согласна с таким подчиненным положением. Но, исключительно, по отношению к своему мужчине (не сложно догадаться, что любимому)

спасибо что подтвердила теорию
мужчины будут в восторге

Цитата:

мужчины будут в восторге

Ага
olenka
У меня жена не ходит на работу. Она занимаетсся домом. Я ей за это благодарен. И не считаю ее рабыней или служанкой. На против во многие вопросы не лезу. Добывание денег в семье не самое главное, главное так распределить роли что бы их было больше Кстати дом\дети это огромная работа, женщины которые выбрали себе такой труд вызывают у меня уважение.

Helde_Onu

Цитата:

Быть содержанкой - мечта любой женщины

В опровержение Вам и наверно чем то в поддержку таким как Тачстоун и Легз.

Итак, Helde_Onu и остальные, придерживающиеся схожего мнения.
Мечта, говорите? Каждой, говорите? Нет, не каждой, да конечно, вы все равно останетесь при своем мнении, ок... Ваше право.
НО НЕ ВСЕ, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ЖЕНЩИНЫ МЕЧТАЮТ БЫТЬ СОДЕРЖАНКАМИ. По крайней мере в том смысле, в каком это выставляете вы! Наверняка буду недалека от истины, если скажу, что у вас сложилось подобное мнение из-за определенных ситуаций, которые когда-то с вами произошли. Ну что ж, тогда могу только лишь сказать, что вам не довелось встретить ДРУГИХ ДЕВЧЕНОК! Жаль... дествительно жаль. И как бы вы не пытались опровергнуть фразы Touchstone и legs называя это "самообманом" и "счастливым неведением". Такие были и будут. В моей жизни не раз встречались женщины, прекрасно знающие себе цену, но при этом абсолютно не желающие быть содержанками.
Не всё в этом мире можно купить за деньги...
Не все в этом мире продаются...
И не надо мне снова повторять о том, что нужно просто знать цену, тогда купить можно все, увы, эта фраза не нова. И хоть я знаю, что такие люди не изменят своего мнения, но не стоит всех женщин равнять под одну гребенку. Может их осталось совсем мало, единичные представители, но ТАКИЕ ВСЕ РАВНО ЕСТЬ! И когда стоишь перед выбором: богатый или любимый, знайте: не все остановят свой выбор на первом!

olenka

Цитата:

мне удобней быть вторым голосом, а не запевалой. И не потому что я петь не умею, а потому что так спокойней и уютней. а мне это важно.

Сугубо личное субъективное мнение, и как показали посты других форумчанок, не особо-то подругами по полу разделяется


Цитата:

Не всё в этом мире можно купить за деньги...

Тем более что любоваться нами издали можно совершенно бесплатно!

leona

Цитата:

Тем более что любоваться нами издали можно совершенно бесплатно

В смысле руками не трогать ?

drop

Цитата:

В смысле руками не трогать

Эх.... я ему про красоту-эстетику, а он сразу руками....

Да, как приятно, видеть, наблюдать (хотя бы даже издали, случайно встреченную) красивую девушку, молодую женщину. Причем красота видна, хорошо заметна всегда не только внешняя, но и внутренняя, духовная. Но к сожалению, таких меньшинство. Гораздо больше глуповатых, не разбирающихся в людях, готовых повеситься на шею любому, удостоившему ее каким-нибудь дешевым комплиментом. Современные многие девицы считают модным выражаться матом, курить, орать и громко хохотать среди незнакомых людей. А эта дурацкая мода - совсем юные дурочки одевают брюки с таким низким поясом, что сзади видно половину задницы и начало желобка, а впереди , если спустить еще на сантиметр, то будут видны волосы лобка. И притом идут с таким видом, что это нормально, так общепринято. До чего только могут додуматься люди. Что же будет дальше. То-ли еще будет.
Красивые и умные женщины - это национальное богатство.

leona

Цитата:

Вывод несколько однобок Ты забыл обрисовать еще один пример:

я рассматривал полную финансовую независимость... а не поведение по жизни...
Fialka
я уже ответил :
Цитата:

не верю... если всё полностью независимо, то не верю...
ну не верю я, что человек ни где не работая и с ребёнком на руках может нормально жить (тем более привыкнув ездить на жуке и тратить на себя достаточно много) без поддержки из вне... мужчина, родители и т.д.

Ayanami Rei

Цитата:

кстати насчет поддержки
полностью она отсутвует реально только на необитаемом острове

любой мужчина содержащий семью и со стабильным доходом полностью независим перед внешними факторами при стабильном состоянии общества...
Spybot
Tim72
если рассматривать ограничен ли мужчина чем-то в обществе... то можно сказать, что ограничен, но не с метериальной стороны, а скорее со стороны духовной и со стороны традиций, чего в наше время гораздо легче избежать чем ограничений материальных... а если вести разговор о только материальных аспектах, то простому мужику гораздо легче и он почти ни чем не ограничен в этом плане, поскольку общество отвело ему роль "добытчика", а куда тратить "добычу" решать гораздо проще, да и ограничений почти нет (налоги, таможни и т.д. при голове на плечах всегда можно обойти)...
olenka

Цитата:

разница в ролях: хозяин и служанка

Звучит несколько уничижительно для женского самолюбия, и бальзамом - для мужского.

а может изначально подойти к вопросу немного с другой стороны?
а может поставить вопрос так: что не хозяин и служанка, а хозяйка и слуга...
хозяйка - хозяйничает в семье и дома отпуская слугу на заработки, который обеспечивает хозяйку материально взамен получая любовь и соответствующее уважение... и это продолжается до тех пор, пака всё устраивает обе стороны... а если нет (либо слуга мало приносит, либо хозяйка в ответ даёт слишком мало или не то что требуется) то стройная система отношений распадается...

Ona

Цитата:

В моей жизни не раз встречались женщины, прекрасно знающие себе цену, но при этом абсолютно не желающие быть содержанками.

значит о цене речь всётаки идёт?

Цитата:

стремление чего-то добиться в жизни, желание и самое главное, ЛЮБОВЬ ко мне.

Цитата:

Но я знаю, я уверена, он все сделает, он добъется...

Цитата:

Мне плевать на деньги, Я остаюсь с любимым человеком!

дорогая... вы просто игрок, который делает ставку и размышляете вот как:
1. любовь М + благосостояние (любви Ж - нет)
хуже чем...
2. любовь М + любовь Ж + перспективы на благосостояние...
и дай бог, что б вы выиграли в этом тотализаторе...
а что вы будете делать? если ваш молодой человек по прошествии достаточно большого количества времени не все сделает и ни чего не добъется... вы будете готовы безропотно влачить жалкое существование в лачуге? когда что-то менять в жизни будет ещё не поздно... это вам не 100 рублей в неделю ставить на любимую лошадь, хоть она всё время проигрывает и шансов взять приз у неё нет, поскольку лошадь уже не молода...

Цитата:

Не всё в этом мире можно купить за деньги...
Не все в этом мире продаются...

согласен...
но подтвердить свою любовь гораздо проще если деньги есть...

Цитата:

Может нас осталось совсем мало, единичные представители, но МЫ ВСЕ РАВНО ЕСТЬ! И когда стоишь перед выбором: богатый или любимый, знайте: не все остановят свой выбор на первом!

вас не мало... не единицы... вас миллионы... и слава богу что вы есть...
поскольку богатых на всех не хватит и человечество вымрет...

Almat

Цитата:

Но к сожалению, таких меньшинство. Гораздо больше глуповатых, не разбирающихся в людях, готовых повеситься на шею любому, удостоившему ее каким-нибудь дешевым комплиментом

зелёным комплиментом между прочим...

leona

Цитата:

Эх.... я ему про красоту-эстетику, а он сразу руками....

и за это берут плату... профессионалки есть во всём

s2709

Цитата:

поскольку общество отвело ему роль "добытчика", а куда тратить "добычу" решать гораздо проще, да и ограничений почти нет (налоги, таможни и т.д. при голове на плечах всегда можно обойти)...

вот просто нарисуйте образ эдакой счастливой холостячки, имеющей мужчин как имеем мы женщин, которой и в голову не придёт продаваться за подарки и прочее, вот тогда и докажете (почти) что мы равны... но не сделаете такого
сразу рисуются образы типа тех что ты здесь приводишь
давление оказываемое обществом на женщин гораздо мощнее чем на мужчин, это факт и пример результата видите сами.
ЗЫ слово "иметь" весьма многозначно

Spybot

Цитата:

вот просто нарисуйте образ эдакой счастливой холостячки, имеющей мужчин как имеем мы женщин, которой и в голову не придёт продаваться за подарки и прочее, вот тогда и докажете (почти) что мы равны... но не сделаете такого

запросто...
кратко...
молодая... (25-28 лет)
умная... (большая схожесть мышления с мужчинами)
красивая... (или не уродина)
спецефический блеск в глазах... (мужчины поймут и безошибочно определят, что дама не замужем или просто ни чья...)
достаточно обеспеченная... (престижная работа и хороший заработок)
живёт одна, в своей (или снимает) квартире...
машина не обязательное условие...
близких подруг нет (или почти нет) из друзей в основном лица противоположного пола...
кокетлива, но не до беспредела...
для удовлетворения физиологических потребностей, к мужчинам относится очень разборчиво, причём огромное значение имеет не внешний облик партнёра, а духовная близость взглядов на жизнь...
детей нет... (кошка и то что называется протеже не в счёт)...
комплекса по поводу встречь с женатыми мужчинами нет вообще... отмазка такая, что если его жена хуже, то пусть поработает над собой, а арбитром выступает муж... (многие мужики легко играют на этом)
и самое главное: к придчинам физической близости относится как "это я его победила и заставила меня трахнуть..." а не "я его трахнула..." и не "я ему понравилась"...

но вот в чём самый большой парадокс... если примерно представлять всё вышеизложенное и потратить время и усилия, то можно полностью получить от такой женщины то "чего добивался Коля Остенбакен от Инги Зойонц"... , а это значит, что ОНА ПРОДАЁТСЯ... да же не зная об этом...

s2709

Цитата:

значит о цене речь всётаки идёт?

О цене - не в материальеном эквиваленте - да! Говоря о женщинах, знающих себе цену, я имею ввиду тех, кто знает и оценивает свои способности, умения, кто хочет и может чего-то добиться, не с помощью богатого папочки или доброго спонсора, а своими усилиями!


Цитата:

согласен...
но подтвердить свою любовь гораздо проще если деньги есть...

Да речь не о простоте идет! Вы когда-нибудь задумывались о разнице духовного и материального? Любовь - это чувство, духовное состояние человека, а деньги - это материя. Как Вы можете подтверждать одно другим??? Деньги - неотъемлемая часть нашей жизни, но давайте "не будем путать грешное с праведным..."

s2709

Цитата:

молодая... (25-28 лет)

а время то идёт... а вот мне например пофиг сколько мне - жениться необязательно
твой образ временный

Цитата:

близких подруг нет (или почти нет) из друзей в основном лица противоположного пола...

непонимание среди своих, с чего бы это?

Цитата:

но вот в чём самый большой парадокс...

когда я однажды спросил у одной ну ооочень красивой, весьма умной, молодой и отнюдь не бедной девушки "зачем ей выходить замуж и рожать детей" - всё что она смогла ответить "ну как зачем? так принято"... они мыслят в рамках отведённых им, мужчины тоже - рамки у нас шире

Добавлено
Ona

Цитата:

Но ведь вся наша жизнь - игра. (с) Но только лишь в чем-то. Я не играю с чувствами и с жизнью.

романтик, я тож таким был
а вот если бы вы играли всегда и во всём - были бы свободны, ваше желание благополучия (каким нас научили его видеть) и страх одиночества, да просто самолюбие и жалость к себе, которым вы слепо следуете - это и есть причина рабства...
вы всерьёз считаете что ценности, которым вас научили, важны для вас до умопомрачения и будете следовать им до конца.
вам действительно остаётся расчитывать на удачу, но удача любит сильных (и совсем не в привычном смысле).

Ona

Цитата:

То, что я писала о человеке, которого люблю наверно было не совсем правильно истолковано.

тогда не пудрите народу мозги...
так бы и сказали, меня любит обеспеченный человек, но я его не люблю... а люблю того, который меня любит и то же обеспечен... его то и выбрала себе спутником по жизни...

Цитата:

Деньги - неотъемлемая часть нашей жизни, но давайте "не будем путать грешное с праведным..."

а что тут путать...
вы вспомните фильм "Жестокий романс"... он очень хорошо отражает все жизненые реалии и сегодня...и Михалков там по фильму очень тонко сыграл на чувствах главной героини (не помню как её зовут)...
вы просто себе мысли не допускаете, что может появиться человек далеко не стеснённый в деньгах с талантом психолога, и если он поставит себе цель поиметь вас, то он это сделает невзирая на вашу любовь к другому (который тем более далеко), а вы будете наино уверены, что и он вас любит... будете мучаться перед выбором... но каким бы не был выбор, его будете помнить всю жизнь... и если он вдруг неожиданно пропадёт, то точно будете уверяны, что он попал в аварию на своём раскошном "мерене", опознать его не смогли поскольку все документы сгоели... и ещё попробуете искать могилку его безызвестную, хотя будете уже за мужем уже за другим и будете растить детей...
извиняюсь если я слишком резко всё описал...

Добавлено
Spybot
не суди строго... ты просил набросать портрет эдакой счастливой холостячки, имеющей мужчин как имеем мы женщин, которой и в голову не придёт продаваться за подарки и прочее...
я как мыслил так и набросал... если есть другие, то расскажи... ведь и меня такие имели и не раз... и мне это нравилось... да и сейчас бы неотказался бы... но без головокружения от любви...

Цитата:

романтик, я тож таким был

лучше не трогать эту девушку...
может ей действительно в жизни повезёт...

s2709

Цитата:

и самое главное: к придчинам физической близости относится как "это я его победила и заставила меня трахнуть..." а не "я его трахнула..." и не "я ему понравилась"...

Портрет верен, за исключением "самого главного", которое относится скорее к женщинам, мстящим всему мужескому полу за какие-то обиды (скорее всего, причины нужно искать в детстве). А если исключить этот пункт, получится вполне реальная дэушка, которая просто живет для себя... Что в этом криминального?

Вообще, честно говоря, не встречала еще ни одного парня/мужчины, который не был бы озабочен проблемой женской независимости. Как показывают самодеятельные опросы (сама не раз любопытствовала на эту тему) и опыт, представителей сильного пола финансово самостоятельные девушки одновременно сильно раздражают и так же сильно привлекают. Вот

Spybot
пока я добавляю к посту... может пройти некоторое количество времени... но я надеюсь, что именно ты поймёшь...
возвращаясь к независимости и течению времени...
есть очень хороший и старый анекдот... меня он очень долгое время раздражал, поскольку я был воспитан совершенно на других принципах... пока я не повзрослел и понял, что это циничная Эзопова басня...
анекдот:
(если вспомнить старые добрые советские времена)....
пивнушка.
очередь за пивом... человек 20-30... а пиво как всегда "жигулёвское"...
так вот... в этом "быдлятнике" за пивом пытается встать в очередь ветеран с очень большой колодкой медалей (не сами медали а их ленты) на груди...
видно, что ветеран уже не силён здоровьем, а на улице жара и ему может в последний раз доведётся пивка глонуть...
один из молодых парней видит этого старика и стоя почти у окна разлива... громогласно, на всю огромную очередь заявляет: Пропустите уважаемого человека... он за нас кровь проливал... а вы его да же не заметили... души вы безчувственные...
ну очередь ни чего после такого против не имеет...
ветеран проходит и берёт без очереди пиво...
ну и как назло... тут же берёт пиво тот молодой человек...
ветеран делает жадный глоток пива (незамечая, что парень стоит рядом и делает такой же жадный глоток...)
и говорит: а пиво-то дерьмо...
а из-за спины слышит: не упирался бы ты старик в 41-ом под Москвой... может баварское пили бы... да и не здесь, а в чистеньком и уютном кафе...

меня этот анегдот до сих пор бесит, тем как была поставлена ситуация и историческая подоплёка... но ведь мысль то великая... а стоило ли упираться?
и если перенести это просто в жизнь, то прежде чем упираться надо всегда очень хорошо подумать...

но что-то я от темы уклонился... хотя умным девушкам над такой глобальной мыслью стоит подумать...


Добавлено
leona

Цитата:

Портрет верен, за исключением "самого главного",

мы говорим о
Цитата:

эдакой счастливой холостячки, имеющей мужчин как имеем мы женщин, которой и в голову не придёт продаваться за подарки и прочее...

и без этого главного она превращается в девушку которых достаточно много...

s2709

Цитата:

мы говорим о
Цитата:эдакой счастливой холостячки, имеющей мужчин как имеем мы женщин, которой и в голову не придёт продаваться за подарки и прочее... и без этого главного она превращается в девушку которых достаточно много...

Вот именно ее я и имела в виду Только она не обязательно так уж презирает мужчин, как ты это обрисовал:

Цитата:

придчинам физической близости относится как "это я его победила и заставила меня трахнуть..."

Она просто об этом не думает! Поскольку не хочет до поры до времени себя обременять постоянными связями. У меня есть пара таких знакомых...

leona

Цитата:

Только она не обязательно так уж презирает мужчин, как ты это обрисовал:

нет она не призирает мужчин... как это может показаться... просто к ним должна относиться так, что бы было
Цитата:

"это я его победила и заставила меня трахнуть..."

s2709

Цитата:

просто к ним должна относиться так, что бы было

А с чего ты взял, что она ДОЛЖНА к ним так относиться? Попытка анализа женской логики с мужской точки зрения? Оставь надежду! Жизнью доказано, что М и Ж мыслят по-разному. Конечно, если рассматриваемая здесь суть не только карьеристка, но и озлобленная притом, то да, ты прав на 100% и даже больше. Но изначально-то заговорили о среднестатистической финансово независимой дэушке, а это дело другое. Она мужчинам ничего не доказывает, она просто так живет, потому что ей так УДОБНО. В возрасте 25-30 лет это вполне возможно.

А если
Цитата:

имеющей мужчин как имеем мы женщин

означает стиль отношений "кто кого заставит себя трахнуть", то это уже патология какая-то... Неужели вы на самом деле так к нам относитесь?

И потом, мне кажется, что Spybot не совсем это имел в виду, когда просил нарисовать портрет счастливой холостячки.

случайно заглянул в этут тему, а тут такое!

s2709

Цитата:

но ведь мысль то великая... а стоило ли упираться?

ты чего совсем ? как у тебя пальцы повернулись такое написать, что в этом бреду ты великого увидел? если б не знал тебя, высказал, чего бы ты сейчас делал, если б не наши деды...

leona

Цитата:

А с чего ты взял, что она ДОЛЖНА к ним так относиться?

а с того, что если это не так... то девушка просто занимается "рисовками"... а в душе мечтает, что такой её найдет и завоюет "принц на белом коне", которому она отдасца при первой возможности после победы принца...

Цитата:

И потом, мне кажется, что Spybot не совсем это имел в виду, когда просил нарисовать портрет счастливой холостячки.

холостячки бывают разные...

Добавлено
Denchik

Цитата:

как у тебя пальцы повернулись такое написать

я же там пометил...
Цитата:

есть очень хороший и старый анекдот... меня он очень долгое время раздражал, поскольку я был воспитан совершенно на других принципах... пока я не повзрослел и понял, что это циничная Эзопова басня...

Цитата:

меня этот анегдот до сих пор бесит, тем как была поставлена ситуация и историческая подоплёка...

смотри не на оболочку из слов, а на то ЧТО из этого получается...

s2709

Цитата:

девушка просто занимается "рисовками"... а в душе мечтает, что такой её найдет и завоюет "принц на белом коне", которому она отдасца при первой возможности после победы принца...

Откуда же ты можешь знать, о чем девушка "в душе мечтает"? ИМХО это может знать только она сама да пара ее подруг, с которыми она делится секретами. Представление о девушках, как о тех, кто
Цитата:

отдасца принцу при первой возможности

, есть главное заблуждение, из-за которого вы, ребята, совершаете ну очень много ошибок
И это действительно так.

leona

Цитата:

Откуда же ты можешь знать, о чем девушка "в душе мечтает"?

незнаю... это точно...
но таковы мои наблюдения за их поведением...
да и опыт есть...

s2709

Цитата:

незнаю... но таковы мои наблюдения за их поведением...

Ты смотришь извне, т.е. поверхностно. А надо влезть в женскую шкурку, в мозги, чтобы судить со знанием дела Это возможно, только если ты психолог.

leona
я не психолог...
влезать в женскую шкурку... это как бы сказать...
меня не правильно поймут... я всё же лесбиян и ориентацию не менял...

s2709

Цитата:

я всё же лесбиян и ориентацию не менял...

Хорошо сказал!

leona

Цитата:

означает стиль отношений "кто кого заставит себя трахнуть", то это уже патология какая-то... Неужели вы на самом деле так к нам относитесь?

хе... ну не расстраивайся так, не всё так плохо, патология - вымысел учёных
слышала бы ты разговоры о женщинах в кругу мужчин
им наплевать на ваши стремления, они их и не пытаются понять (большинство точно).

когда встречаю женщину хотя бы напоминающую свободную (действительно свободных и сильных лично не встречал) то понимаю что отношений в принятом смысле не получится - равенство выглядит чем-то не-естественным... это было бы здорово если бы мы относились друг к другу просто как странники повстречавшиеся на своём пути (а ведь так оно и должно быть), но жена/подруга/любовница это собственность, здесь удобство превыше идеалов.
сказано же было - независимые нам в жены не годятся...

Цитата:

И потом, мне кажется, что Spybot не совсем это имел в виду, когда просил нарисовать портрет счастливой холостячки

я лишь хотел показать насколько не-естественно выглядит такой портрет... эдакая ведьмочка (ну прям моя мечта, но у меня необычные "мечты")
то что портрет может быть вполне реален - это я не отрицаю! но таких действительно единицы... моя экс-фрау любила говорить - не знаю ни одной молодой девушки которой нужен мужчина без достаточного кол-ва денег (неважно сколько при этом своих).

s2709

Цитата:

но ведь мысль то великая... а стоило ли упираться?

хм... мы следуем не нашим целям а привычным для всех...
если бы тот ветеран просто знал что же ему на самом деле нужно - может быть он понял бы что и то пиво совсем не дерьмо...
как говорят те кто пережил блокаду - самое вкусное что мы ели в своей жизни это тот хлеб который тогда выдавали по карточкам...

leona
а вы что хотели?
если кто будет возражать, то я ещё и кусаться начну.

Spybot
100%


Цитата:

моя экс-фрау любила говорить - не знаю ни одной молодой девушки которой нужен мужчина без достаточного кол-ва денег (неважно сколько при этом своих).

Ну, скажем так, обычно женщина (не феминистка и не счастливая холостячка) выбирает мужчину, который имеет столько же денег, сколько она, или больше по двум причинам:

1) не хочет, чтобы его самолюбие было ущемлено (а в противном случае рано или поздно это скажется, мужчина по природе своей стремится к превосходству в "добыче мамонта", и это, по-моему, нормально)
2) ищет гарантию благополучия потенциальной семьи (в случае если отношения сложатся удачно). Кстати, о такой возможности обычная, не ультраэмансипированная дэушка думает ВСЕГДА.

Вообще разумные отношения со зрелой женской точки зрения сейчас - это если мужчина содержит семью, а женщина работает, но не добычи ради, а чтобы "не отстать от жизни", и тратит эти деньги на себя и ребенка, если таковой имеется. При таком раскладе ей хватает времени и сил и на домохозяйство, и в то же время она не отупевшая вконец содержанка. Как говорится, и волки сыты, и овцы целы.

s2709

Цитата:

если кто будет возражать...

Я только "за"

Spybot

Цитата:

романтик, я тож таким был

Вряд ли стоит считать это недостатком


Цитата:

вам действительно остаётся расчитывать на удачу, но удача любит сильных (и совсем не в привычном смысле).

остается рассчитывать? ага, что-то типа силеть сложив руки? ну уж нет, я сама строю свою жизнь, по крайней мере выбираю по какому пути идти...


Цитата:

лучше не трогать эту девушку...
может ей действительно в жизни повезёт...

Прям уж так сразу и не трогать
Может, и правда повезет?!

Ona

Цитата:

Поверьте любая женщина всегда была и остается актрисой по жизни...

куклы в кукольном театре возможно тоже считали бы себя актрисами