» Побег из армии - хорошо или плохо???

Ну вот хоть один, который не орет что армия это гавно и какой я молодец что откосил
life_so_good
Ты знаеш мне сержант когда я духом бегал другое говорил. "То что все говорят армия из пацана делает мужика это все туфта! Кем ты был тем и останешся просто это когда ты уволишся будет на много больше заметно. Как бы от комплексов избавляешся. Если ты был лохом ты им и останешся, если был садистом в душе то им и станеш а был бычком в проекте но с комплексами что бить нельзя комплексы уйдут

Fair Kender

Цитата:

Это не очень-то похоже на закалку души.. это больше похоже на мясорубку судеб..

я ща прослезюся от таких слов ... мясорубка лохов, вот это хорошее название!
армия тоже живёт по своим понятиям, в которых есть и устав и почитание старших (по сроку службы) если этим пренебрегать и ныть что трудно и тяжело ессесено буде мясорубка
ведь понимаете в чём дело, не все даже на гражданке живут по понятиям, а когда попадают в армию им становится ещё труднее так как понятий они и в жизни то не знали, а тут от них начинают требовать того чего они не понимают

life_so_good

Цитата:

а тут от них начинают требовать того чего они не понимают

Да безусловно, упал-отжался, самое распространенное понятие в армии. Не фиг рассуждать, коли "дан приказ идти на запад". Какое развитие личности, какая закалка душа, элементарная подстройка быть винтиком

olenka
быть винтиком огромной военной машины!

незабываемое впечатление когда ваша рота шагает по плацу нога в ногу орёт песню или вы совершаете марш бросок с полной выкладкой по грязи и ещё черт знает чему
енто ПРИКОЛЬНО!

Добавлено
а ещё есть гордость за свою страну, за тех кого ты охраняешь

life_so_good

Цитата:

армия тоже живёт по своим понятиям, в которых есть и устав и почитание старших (по сроку службы) если этим пренебрегать и ныть что трудно и тяжело ессесено буде мясорубка

В том то и дело, что на гражданке я живк не по понятиям и не по уставу, а как мне нравится, а если кто-то будет учить меня жить, то будет послан на х#$ и ничего мне за это не будет - ни гаупвыхты ни наряда вне очереди, потому что здесь я свободный человек.


Цитата:

читать устав! не делать нехер а так положено!

А мне нас$#ть, что в уставе написано, по уставу положено портянки носить, так что мне теперь, на работу в портянках ходить, что ли ?


Цитата:

незабываемое впечатление когда ваша рота шагает по плацу нога в ногу орёт песню или вы совершаете марш бросок с полной выкладкой по грязи и ещё черт знает чему
енто ПРИКОЛЬНО!

Это когда со стороны на парад смотришь, то выглядит офигенно круто, а когда сам помаршируешь на 35-градусной жаре часов 6 без перерыва, то начинаешь смотреть на этих курсантов, как на цирковых медведей, которых дресировщики электрошоком х#@$ат, чтобы научить танцевать.

А вообще ИМХО тема пустая, это всё равно, что "побег с зоны - хорошо или плохо ?" Армия - эта та же хона, только отправляют на неё не по приговору суда, а по решению призывной комисии. При Сталине, кстати, за побег срок не накидывали - считалось, что раз человека лишают свободы, то вполне естейственно, что он пытается сбежать. Может, стоит вернуть этот принцип ?

Российская армия - это не школа жизни, это маразм полный. Там за два года не помоешься нормально, ни книжки не прочитаешь, ни телек не посмотришь. Духовного развития ваще никакого нет. Я уж не говорю о том, чтоб нормально пожрать... Я знаешь сколько людей знаю нормальных, которых в армию забрали - ушёл отличником, вернулся дуб дубом. Я так скажу - наша российская армия очень сильно напоминает зону. Единственное отличие - на свежем воздухе занимашься, и не у параши спишь. И в зоне даже лучше - там делать ни фига не надо, можешь целый день лежать на койке, пукать и книжку читать. Просвещаться. А так армия и зона - одно и то же. Жрачка - отстой, условия бытовые - отстой, да и ещё всякие уроды пристают, наезжают - в армии старослужащие, на зоне - старосидящие...

Добавлено

Цитата:

В том то и дело, что на гражданке я живк не по понятиям и не по уставу, а как мне нравится, а если кто-то будет учить меня жить, то будет послан на х#$ и ничего мне за это не будет - ни гаупвыхты ни наряда вне очереди, потому что здесь я свободный человек.

абсолютно правильно!



Цитата:

А мне нас$#ть, что в уставе написано, по уставу положено портянки носить, так что мне теперь, на работу в портянках ходить, что ли ?

не понял... так тебя ж никто не просит после армии в портянках ходить...



Цитата:

незабываемое впечатление когда ваша рота шагает по плацу нога в ногу орёт песню или вы совершаете марш бросок с полной выкладкой по грязи и ещё черт знает чему
енто ПРИКОЛЬНО!

а ты сам то так шагал?

Это когда со стороны на парад смотришь, то выглядит офигенно круто, а когда сам помаршируешь на 35-градусной жаре часов 6 без перерыва, то начинаешь смотреть на этих курсантов, как на цирковых медведей, которых дресировщики электрошоком х#@$ат, чтобы научить танцевать.

согласен!


Цитата:

При Сталине, кстати, за побег срок не накидывали - считалось, что раз человека лишают свободы, то вполне естейственно, что он пытается сбежать. Может, стоит вернуть этот принцип ?

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА:

Во времена Петра Первого и чуть позже, уже во времена Елизаветы, если крепостной убегал от хозяина, и его не могли поймать в течении какого-то времени, скажем, в течении нескольких месяцев, ему, крепостному, давалась вольная и он становился свободным челом, наделялся землёй, и мог делать, что хочет. Кстати. таким образом, многие бывшие крепостные, убежавшие от хозяина и получившие вольную, становились помещиками....

P/S: Может быть, в армии тожет так сделать?

Первое - все, что я говорила, касательно российской армии. Она конечно у нас тоже не ахти какая, но такой дедовщины, как описывают старательно, у нас нет...(вернее есть, но не везде). Не так страшен черт.. Что творится, например, в в молдавской армии я не знаю.. По поводу мой осведомленности:

inche0n


Цитата:

ты так рассуждаешь, как будто сама служила

-мой лучший друг - офицер. Два других очень близких мне человека тесно связаны с армией, множество моих знакомых-друзей служило/служит, я сама ждала м.ч. когда то из армии, так что знаю достаточно хорошо - чего как и где.
Соглашусь с тем, что идти/не идти - право выбора каждого.
Соглашусь так же и с тем, что армия должна быть профессиональной в идеале. Но только надо помнить, что опять таки молдавскому (и вашему) обществу до идеала дааалеко...
Делаю сразу поправку - я так понимаю, у вас служака=бычье.. У молдавской армии-это не так. (рассказали)
По поводу того, что армия ломает характер. Мальчики мои, солнышки, если армия для вас - самое страшное, что может сломать в жизни характер, то мне становиться тогда все понятно... Что вы видели такого в жизни? Универ, компутер? Я не говорю, что это плохо, я рада за вас, что вы не сталкивались с проблемами в жизни, и надеюсь за вас, что так и будет все впредь...

Если человек не размазня, то тем, что его заставляют вставать и ложиться не в то время, когда он этого желает, его не сломать... Только режим выработается...
Армия калечит морально... Ну да, кончено, супер пупер был силен характером мальчик, котрый повесился, когда девушка ему написала, что бросает его.. Армия виновата...

Очень часто в жизни приходиться делать то, что надо, а не то, что хочется и чем раньше ты это поймешь, тем лучше...

Не буду отвечать на все реплики... Просто скажу вам - либо армия у вас просто суууупер гестапо, либо (что скорее всего) вы запуганы ею... Калечит физически и морально... Да кончено уж... Что-то из 100% знакомых, которые отслужили, только одного (он воевал в Чечне, а я уже упоминала, что весь мой разговор не касаться бойни) армия покалечила... В принципе ваши рассуждения правильны... Надо же чем - то себя оправдать...

inche0n


Цитата:

если-бы 3 км... ты сама лично считаешь, что 3 км заставляют бегать? Мне брат рассказывал, что их заставляли бегать долго, по часу, без остановок, с рюкзаком набитым чем-нибудь тяжелым, а за час ты не 3 км пробегаешь, поверь мне

Верю. Надеюсь заворота кишок от диких таких тяжестей у брата твоего не случилось?



Цитата:

мужик должен быть мужиком

рассуждения бабы, если честно

Ну слава Богу!... Я бы была в шоке от себя, если бы сказала - мужик должен быть размазней... или мужик должен быть бабой...

знаете чем армия хуже зоны? Когда сидишь на зоне, ты хоть в глубине души знаешь, что ты преступник и несешь наказание, и сбежать практичеки нереально, а когда ты в армии ты тоже лишен всех прав, ты лишен СВОБОДЫ и это за то, что ты СОБЛЮДАЕШЬ ЗАКОН! Да еще и сбежать не так сложно, но ты понмаешь, что тогда станешь еще и ПРЕСТУПНИКОМ.

ЗЫ: В армии служил - уволился сержантом, командиром отделения.

Runtime_err0r
вот ток чушь пороть не надо


Цитата:

Мальчики мои, солнышки, если армия для вас - самое страшное, что может сломать в жизни характер, то мне становиться тогда все понятно... Что вы видели такого в жизни?  Универ, компутер? Я не говорю, что это плохо, я рада за вас, что вы не сталкивались с проблемами в жизни, и надеюсь за вас, что так и будет все впредь...  

вот это внимательно прочитайте, это мнение того человека которого вы защищаете находясь в армии

life_so_good

Цитата:

Runtime_err0r
вот ток чушь пороть не надо

А можно по подробнее ???


Цитата:

Цитата:Мальчики мои, солнышки, если армия для вас - самое страшное, что может сломать в жизни характер, то мне становиться тогда все понятно... Что вы видели такого в жизни? Универ, компутер? Я не говорю, что это плохо, я рада за вас, что вы не сталкивались с проблемами в жизни, и надеюсь за вас, что так и будет все впредь...

вот это внимательно прочитайте, это мнение того человека которого вы защищаете находясь в армии

Я никого кроме себя и своих ближайших родственников защищать не собираюсь.
Кстати, интересно, а сколько Ocharovashkе лет ? Наверное лет 17-18, в .... ещё полыхает пламя пионерских костров

Runtime_err0r

Цитата:

В том то и дело, что на гражданке я живк не по понятиям и не по уставу, а как мне нравится, а если кто-то будет учить меня жить, то будет послан на х#$ и ничего мне за это не будет

??? а не слишком ли много вы на себя берёте ?


Цитата:

А мне нас$#ть, что в уставе написано, по уставу положено портянки носить, так что мне теперь, на работу в портянках ходить, что ли ?

чушь


Цитата:

А вообще ИМХО тема пустая

И, дорогой мой, не Вам судить о армии, Вы там не были. Когда сходите, тогда и поговорим.

life_so_good

Цитата:

??? а не слишком ли много вы на себя берёте ?

В чём проблема, я не могу жить так, как мне хочется ? Мне кажется, это право, закреплено в конституции.


Цитата:

И, дорогой мой, не Вам судить о армии, Вы там не были. Когда сходите, тогда и поговорим.

А вот это как раз ерунда - я, например, СПИДом не болел и триппером тоже, но презервативами пользуюсь, потому что, мне кажется эти болезни не самые приятные. Так и с армией - надо предохраняться, а то потом поздно будет

life_so_good
Твои расуждения в мне вызывают только приступы смеха. Ты как мне кажется еще не вырос(я имею ввиду не возраст).
Когда я служил то таких как ты у нас называли либо салагами либо больными синдромом "младшего офицера"(не обезательно быть младшем офицером или вообще офицером что бы ею болеть) что имхо одно и то же.

tautau
что смешного? за слова свои отвечаешь?

Runtime_err0r
вы вольны, жить, как Вам хочется, воровать или не воровать, убивать или не убивать, но есть правила, которые не документированы не в одной конституции
и поступая по ним, Вы поступаете по совести и по ПОНЯТИЯМ, а не по конституции

life_so_good
Я понимаю ты не видеш не чего смешного в твоих словах и искрене в них вериш.
Но человек который повзрослел в армии и у него открылись глаза как раз таки не может не улыбатся при твоих словах.

П.С. Насчет салаги то ты просто подпадаеш под описание салаги в пехоте моей армии(израиль). Ни хотел тебя обижать но и не стал скрывать правду.

life_so_good
а тебе не кажться, что ведя тавкую линию поведения ты как раз подтверждаешь мнение про "нормальных людей, которые вернулись из армии бычьем"?

не наездами и "понятиями" надо давить, а фактами и личным примером

[deleted]

russkiy
tautau
было и хорошее и плохое и по уши в говне сидели и качали нас
всё было
но, в "бычьё" как Вы говорите я не превратился и в жизни абсолютно нормальный человек ибо живу по понятиям и до армии в армии по ним жил


Цитата:

не наездами и "понятиями" надо давить, а фактами и личным примером

ок какие Вам нужны примеры и факты?

life_so_good

Цитата:

живу по понятиям

вот в том то и дело... тока вот "понятия" у всех разные, и не всегда совпадают с армейскими или уголовными


Цитата:

ок какие Вам нужны примеры и факты?

МНЕ от Вас ничего не нужно... я вполне сформировавшаяся личность, я просто прокомментировал Вашу линию поведения

russkiy
Вы очень заблуждаетесь говоря "понятия у всех разные"
Вы хотите сказать что в одной компании Вы чмо а в другой уважаемый человек? Да не бывает такого


Добавлено
vrspider
это что ещё за лажа? Из Вашего армейского фотоальбома ?

vrspider
прошу прощение , если Вас обидел

vrspider
Я застал сегодня картинку твою. Вот думал это ты с дружком или еще кто то?
All
Споры какие то не по делу пошли. Армия должна ростить и воспитывать профессиональных убийц, которые должны защищать свою страну и при необходимости умирать за нее-это профессия такая, за которую надо много платить. А грузить говно, доски, уголь на халяву-это совок, узаконеное рабство. И самое главное, человек идя в армию должен понимать кем он становится. Все остальное пустые реверансы вокруг да около.

есть такая книжка хорошая. сильная такая книжка. которую надо читать мальчикам, которые учиться дальше после школы не хотят, или бухают на первом курсе так, что в первом семестре и вылетают, постепенно свыкаясь с тем, что армия неизбежна.
после прочтения у меня вообще пропало желание задавать отслужившим знакомым глупые вопросы типа: а там страшно? а тебя били? а чем вы там занимались? - и ваще, теперь уже понимаю, что это не надо было было выспрашивать и у деда-фронтовика... потому, что ответы на них очень емкие и тяжелые, не для маленьких девочек.
Книжка из серии "Солдат, не спрашивай" (не помню, кем выпущенной) и называется ШТАБНАЯ С*КА (простите, админы, из названья слов не выкинешь....)
ПС кста, в сериии ентой и еще кой-какие экземпляры неплохие попадаются - например, Хеллер - "Уловка-22"

ZloyTapok
Умник, блин... В трудовом лагере он был. Сходи сначала, послужи, а потом сам на свой вопрос ответишь

Цитата:

Умник, блин... В трудовом лагере он был. Сходи сначала, послужи, а потом сам на свой вопрос ответишь

У меня папа служил, и куча друзей... Они мне и рассказли, что это за отстой!

--------------------------------------------------------

А вообще, если серъёзно поднять вопрос о побегах из армии или об уклонах от неё, можно такого накопать... И что-то для себя открыть... Я вот, например, открыл для себя способ, что лучше всего поступить в ВУЗ, отучиться лет пять-семь, а потом можно и в армию. А там уже и постарше призывников будешь, поэтому в рог тебе никто не даст, и могут дать халявную работу "по образованию", и, если не ошибаюсь, звание чуть повысят...

А вообще если со стороны почитать все эти высказывания, то видно - те кто служили, о нашей армии высказываются положительно, те кто нет - почти все отрицательно. Те кто отслужили - уже получили все сполна. Для них это только какие-то воспомининия, опыт.
Да есть в нашей армии и полохое, и именно этого плохого и боятся неслужившие. Можно себя убедить, что все так плохо, что к тебе будут относиться как к лоху, что будешь строить генеральские дачи и мыть сортиры - тогда так и будет. Все от человека зависит. От его отношения к всему этому. Если он сможет пройти армию, не сломавшись, то для него это будет очень хорошим уроком в жизни. Как бы не издевались над человеком, в какие тяжелые условия не ставили, если про него можно сказать "человек с характером" то его не сломать и никак этим не задеть. Если нет, то тут разницы нет - его сломает что-то другое. Армия - не главная трудность в жизни. Как сказала Очаровашка - надо привыкать к тому что в жизни долеко не все, так, как хочется.

Цитата:

незабываемое впечатление когда ваша рота шагает по плацу нога в ногу орёт песню или вы совершаете марш бросок с полной выкладкой по грязи и ещё черт знает чему
енто ПРИКОЛЬНО!

Сам я в армии не служил, но у меня в жизни был очень похожий опыт - я согласен - первое время трудно, а потом все это прикольно, потом просто научишься относиться ко всему этому не как "вот, надо, а я не хочу" а "надо и точка", научишься просто плевать на все то, что тебе не нравится (точнее сказать - не обращать внимания)
зы: я раньше тоже придерживался мнения многих высказавшихся против. Раньше.

Добавлено
ZloyTapok

Цитата:

лучше всего поступить в ВУЗ, отучиться лет пять-семь, а потом можно и в армию

Многих ты знаешь, кто после ВУЗа пошел в армию? Как правило, если не пошел сразу, то не пойдешь уже. Потом у тебя будут аспирантура, жена, дети и пр.

Цитата:

А там уже и постарше призывников будешь, поэтому в рог тебе никто не даст

Ну не факт, не факт Мало быть "постарше".

Цитата:

и, если не ошибаюсь, звание чуть повысят

Ошибаешься. Повысят только если у тебя в ВУЗе военка есть и если тыбя на нее возмут. Тогда, если тебя уже и призовут после ВУЗа то уже не рядовым.

ZiLot

Цитата:

то для него это будет очень хорошим уроком в жизни

И что за урок интересно? Что в армию лчше не ходить?


Цитата:

то видно - те кто служили, о нашей армии высказываются положительно, те кто нет - почти все отрицательно.

Не знаю почему это так, может потому что им обидно что они лоханулись а другие еще нет?
Не знаю почему так, сам встречал таких людей, но оснавная масса которых я знаю(включая меня) не посмотрят косо(только потому что мы служили) на человека если он косит.

ИМХО какая армия не была это институт рабства и подовление воли человека.
Одно дело когда тобой командует командир которого ты уважаеш и знаеш что с ним не пропадеш, так в таком случае тебе везет. А если тобой командует тупийца или трус то от этого начинает тошнить.


Насчет того что кто там бы то он мужик то это вообще нонсенс, который в основном исходит от девок 16-17 лет. Как тут сказали правильно "ещё полыхает пламя пионерских костров". Мужик этот тот кто может обеспечить нормальный уровень жизни для своей семьи. Этот тот кто идет в универ а не как ее любят называть в "школу жизни"(армию) и получает себе образование а не выбивает последние знания в бесцелно потеряных годах.


П.С. Насчет вашей дедовщины то это вообще зверинец какой то.
Я служил в не русской армии, был снайпером в пехоте. Так вот там где я служил одна из
нескольких единственых рот в всей армии где дедовщина самая тяжолая. Люди чуть не напотолок лезли и от ментальных и от физических нагрузок(я правда перенес это наудивительно легко, наверно потому что ожидал чегото трудней или же у меня такой спакойный характер). Так вот там не было такого что бы деды избивали салаг, не было издевательств или что бы салаги прислуживали дедам. Да салаги пахали за всех с утра до утра иногда без сна в то время как деды шлялись, читали,смотрели видик, играли, и занимались спортом или же просто отдыхали или спали(могли месяцами вообще ничего не делать и не вставать на подьем). Да салаги могли получить работу
для которой надо 10 человек когда их только 2 или 1 в то время как орава дедов отдыхают в стороне. Но ни когда не было издевательств.


Добавлено
ИМХО без дедовшины ни как нельзя но она должна быть нормальная. Тоесть устав можно(и надо) нарушать но человека надо держать за человека даже если он салага.

Цитата:

Да салаги пахали за всех с утра до утра иногда без сна в то время как деды шлялись, читали,смотрели видик, играли, и занимались спортом или же просто отдыхали или спали(могли месяцами вообще ничего не делать и не вставать на подьем). Да салаги могли получить работу
для которой надо 10 человек когда их только 2 или 1 в то время как орава дедов отдыхают в стороне. Но ни когда не было издевательств.

А ты знаешь, кто такие деды? Это обозлившиеся старослужащие, котрых уже армия заколебала и домой хочется. Я, например, их понимаю. Не одобряю, конечно! Но и не ругаю. А те придурки, которые отслужили годик и мнут себя крутыми "повидавшими виды стариками", и при этом нагло наезжают на новобранцев - вот их к стенке надо ставить на фиг...

ZloyTapok
У нас в пехоте деды это те кто отслужили год и десять месяцев.
До года и двух месяцев ты еще не салага(ты до этого в отдельных ротах где нет старослужаших, эти роты пашут больше чем другие но сдругой стороны там все равны поэтому и неочень трудно) потом ты 8 месяцев пашеш в старослужащей роте и только потом ты становишся дедом(есть разные уровни дедов и салаг).

Дедовщина вроде неразрешена, но вообщем офицеры открыто ее поошряют.
Когда офицеру требуется рабочая сила он просит что бы пришли салаги(тоесть называет это правильным словом, не просто солдаты а салаги).

Иногда сволочные офицеры борятся с дедовщиной и с низкой дисциплиной. Тогда роты обычно или бунтуются(этих сажают а потом выкидывают с пехоты) или ломаются.
Под конец службы нам урезали наши неофициальные(и официальные) права(правда у дедов еще остались привилегие хотя и немного урезаные, но все равно это неправильно) но рота(деды) состояла из слабаков. А настоящих мужиков набралось бы человек 10. Так что я подумал а на х№й все и отбросил идею бунта.

П.С. У нас как не год какая то боевая рота начинает бунт потому что офицеры позволяют себе обижать дедов.

Пардоньте - ругню не стал читать... По теме - если уж попал в армию - бежать : 1 - глупо; 2 - невозможно безнаказанно. Личное ИМХО - послужить Отечеству должен каждый (своему), иначе в итоге, лет через несколько, получаем этаких нигилистов, вяло-активно, рассуждающих о сабже. Сам полностью прошёл 2 года, из них полгода в ДРА - при отце-полковнике, кроме этого 3 горячие точки, сейчас всё ОК - нормальная гражданская профессия, высшее юридическое образование, так что додики, бегущие от армии, мне просто непонятны - я из таких ... сносных бойцов делал ... Может, тоска по сиське мамкиной сильнее мужества, не знаю, не знаю...

Цитата:

Мне вот папа рассказывал:

Цитата:

Папа когда в армии был, у них...

Цитата:

Решил мой папа, значит, с другом, в самоволочку пойти, в город...

Цитата:

Конечно, папу моего на губу посадили, но булочку так и не отобрали.

Цитата:

У меня папа служил, и куча друзей...

ZloyTapok- да ты я смотрю экспертом стал по армии, благодаря папе- вторую тему открываешь
Хотя действительно:

Цитата:

Ну что с меня взять - старый дряхлый шестнадцатилетний обозлившийся тапок...

Так что, как говорится- sorry, Ты сам себя охарактеризовал...