» Как мы выжили?

По советским нормам на человека полагалось 8 метров, если было на метр больше то даже на очередь на квартиру не ставили, даже если две семьи в квартире жили. Мне лично знакома семья где живут 4 поколения в одной комнате. Очередь длилась 15-20 лет. А теперь вопрос сколько из тех налогов которые платила семья со своей зарплаты 15-20 лет уходила на ту бесплатную квартиру. Аведь платили и те кто на очередь даже права неимел. Для сравнения в Германии социальщик имеет 40-50 метровую квартиру оплачинаемую государством.

Цитата:

Где написано, что люди, проработав 28 лет в СССР не имеют жилья? ЦИТАТУ!!!!!!!!!! И заодно расскажи сколько мне нужно проработать рабочим сейчас, чтобы мне БЕСПЛАТНО выдали квартиру???

В нормальном обществе человек может купить жилье в кредит на долгий срок, не ожидая никаких очередей в коммуналках и хрущевках. Будет такое и в России, только не сразу - слишком мало времени прошло, еще живо поколение халявщиков, которые хотят все получать от государства ничего при этом не делая.

dremon

Цитата:

В нормальном обществе человек может купить жилье в кредит на долгий срок,

Хочу напомнить о жилищных кооперетивах, гаражностроительных кооперативах в СССР. Очень мощное развитие получил сей сектор.

Цитата:

не ожидая никаких очередей

Очереди на квартиру есть везде, даже в той же Финляндии. Кстати, продолжает расти...

Цитата:

Будет такое и в России

Да было уже...

Цитата:

очу напомнить о жилищных кооперетивах, гаражностроительных кооперативах в СССР. Очень мощное развитие получил сей сектор.

Врать не буду, но рискну предположить, что большинству населения эти кооперативы были недоступны. В союзе вообще много чего было, только... сам понимаешь...

Цитата:

Очереди на квартиру есть везде, даже в той же Финляндии. Кстати, продолжает расти...

Очереди - на съемное жилье, социальное жилье - согласен, но не на покупку дома.

Цитата:

Да было уже...

Когда?

dremon

Цитата:

но рискну предположить

Но я же не рискую предполагать , что ты беспризорник и стучишь с компа в библиотеке...

Цитата:

но не на покупку дома.

Финляндия.Например, зачем мне ДОМ вдвоем с женой? Вполне достаточно трехкомнатной в трехэтажном доме в зеленой зоне . Купил частично. Есть такая форма продажи, так и на это уже очередь...

Цитата:

Когда?

Время Леонида Ильича. Более раннее время оценивать не берусь, не мое время...

Я не достаточно стар, чтобы иметь личный опыт участия в таких советских кооперативах, но из моего многочисленного окружения и окружения моих родителей может пару человек и набиралось, как правило люди, тесно связанные с торговлей или местной администрацией в лице толстопузых членов, которых andrex упорно именует "государством".

Добавлено

Цитата:

Купил частично. Есть такая форма продажи, так и на это уже очередь...

Что-то сомнения у меня, может в Финляндии так все по-другому, нежели в Голландии...
У нам берешь кредит лет на 20-30 и покупаешь дом (или квартиру).
Если с частичной выплатой - срок меньший, и сумма конечно тоже меньшая. Но очередей на такое дело нет - банков много, им ипотеки выгодны. Очереди могут быть только на какие-то льготные условия.

dremon

Цитата:

Я не достаточно стар...

Ты неправильное определение подобрал, надо было: " слишком молод"
Люди оттуда еще совсем не старики. 70-80 годы.

Цитата:

которых andrex

Только его не вспоминай, а то сейчас налетит...


Добавлено
dremon

Цитата:

Что-то сомнения у меня,

Да все тоже самое, только желающих много стало. Я говорю о регионе столицы. (для уточнения)

tolja

Цитата:

Только его не вспоминай, а то сейчас налетит...

Страшно?
Нет, не выступлю - я устал. Последний свой пост только, что отправил сюда. Можете почитать...

2andrex
шо - правда глаза колет ? с тобой вобщем-то и так все понятно...
несмотря на многочисленные показания очевидцев пациент упорно несет бред про сказочное прошлое в СССР
еще раз - езжай в северную корею - тебе там должно понравитца

Добавлено
2dremon

Цитата:

Врать не буду, но рискну предположить, что большинству населения эти кооперативы были недоступны

довольно спорное утверждение
Медицинский факт - 2шка в Ебурге стоила в 1984 году порядка 10 тысяч рублей. Канешна если сидеть на жопе и получать 120р в месяц, что 99% населения и делало благополучно - несколько недоступно. Но - в том же СССР можно было ЛЕГАЛЬНО зарабатывать и по 800-1000р в месяц - например водителем-дальнобойщиком, на т.н. северах etc - вобщем кто хотел - зарабатывал и покупал. Собственно и в наши дни никакой принципиальной разницы не наблюдается - кто не сидит на жопе и не брызжет желчью на форумах как не будем показывать пальцем кто - может себе позволить купить квартиру на 2-3 года, даже в Мск. Брызжущие же слюной так и живут по прописке полученной с рождения

redp

Цитата:

кто сидит на жопе и брызжет желчью

Вот это действительно сволота.Это бич нашего народа. Всеуничтожающаю зависть ленивца, бездельника. Завалить ближнего который что-то делает - "святое" дело этих людей... Сволота, одним словом. Это сучье какой угодно строй развалят...

Рожа капиталистического развития! http://www.rokf.ru/odd/10422.shtml

DavidXYZ

Цитата:

На Западе ВСЕ так живут?
Ты посмотри хотя бы те же голливудские фильмы
Уж на что там пропагандируется американский образ жизни
Но даже в них показывают нищих, живущих в картонных коробках
Вспомни - главный герой сворачивает в проулок, а из кучи мусора рядом с мусорным баком выпозает бомж. Избитый сюжет, не правда ли?

Вспомнил, посмотрел... ты бы еще "Красную жару" вспомнил... - типичный голливудский бред...

andrex

Цитата:

Рожа капиталистического развития! http://www.rokf.ru/odd/10422.shtml

Я так подозреваю,что ты знаешь ответ на этот вопрос

Добавлено
redp

Цитата:

еще раз - езжай в северную корею - тебе там должно понравитца

Красиво сказано,чёрт побери

rayoflight

Цитата:

Я так подозреваю,что ты знаешь ответ на этот вопрос

Хорошо, что подозревать даже можешь!

Цитата:

Красиво сказано,чёрт побери

Да красиво не то слово!!! Я аж затеял ремонт - хочу чтобы новые обои были с этим бессмертным высказыванием!!!

andrex

Цитата:

Я аж затеял ремонт

Ага, значит все-таки туда не тянет.

А насчет:

Цитата:

http://www.rokf.ru/odd/10422.shtml

то это фотомонтаж, не очень удачный к тому же.

Marmarys

Цитата:

Ага, значит все-таки туда не тянет.

Да ужжж. Куда я попал. Зайди на Яндекс и набери в поиске слово "Ирония". Я думаю тебе удастся найти его значение...

Цитата:

то это фотомонтаж, не очень удачный к тому же.

Это ты как эксперт заявляешь?!

Вот вкину еще шайбу любителям поспорить -- а именно, любителям утверждать, что в России никакой свободы слова. наезды на прессу, и что ей срочно надо перенимать европейский опыт демократии.
Только что по новостям увидел, как в Риге, в офисе крупнейшей прибалтийской газеты "Вести сегодня" побывали полицаи, разгромили технику (докопались, будто нелицензионный софт, а кучу лицензий на полке рядом - не заметили), вывезли доки, пришлось срочно 30 новых компов закупать ,чтоб выпуск не сорвать. Между прочим, сотрудники газеты считают, что причина - "неправильное" с точки зрения властей сей крайне демократичной страны освещение некоторых событий.

andrex

Цитата:

Это ты как эксперт заявляешь?!

А по какому поводу столь истеричный смех? Или вы меня знаете?
Нет, не эксперт, но совсем не обязательно быть профи, чтобы заметить ряд несуразностей. Но, даже если так все и было в действительности, смешно делать такие глобальные выводы, ситуации разные бывают.

bredonosec
Ну так одна закалка.

2andrex
какова однако сила слова - аж ремонт затеял. Родители то не против ? судя по твоим постам вы все вместе живете по прописке, полученной с рождения - сам то ты на хазу себе заработать патологически не способен
А по делу так и не сказал ничего - коммуняцкая идеология спора в действии...

redp

Вот пусть народ заходит в эту тему и любуется современными либерастами. Какие они культурные, начитанные, грамотные и.т.д. Мои слова в обличие этих людей меркнут по сравнению с тем, как они сами себя рекламируют. Удачи. Ты только в следующих постах выражайся покрепче. Как думаешь так и говори. Не мелочись...

2andrex
я думаю народ будет над тобой глумитца - вот уж где широта мысли, лжи и лицемерия (один тифозник Булгаков чего стоит) ! Как обычно - когда конкретными фактами тебя прижимают к стенке (а сделать это очень просто ибо спорить ты не умеешь и часто подставляешься) ты чисто по коммуняцки начинаешь лить оппонентов грязью (словечки типа либерасты и проч), а по теме и сказать то нечего, в силу своей убогости и генетической лжи

redp

Умница. Продолжай...

tolja

Цитата:

Опять же все верно. А это те, кто дождался и дети их...

Поддерживаю.

Tim72

Цитата:

я так понял, это про россиян, а ты тогда откуда?
хотя... впрочем, догадался...

Ну да форменно русский. В Сибири живу. Только ещё иногда по сторонам оглядываюсь
Россиянин? Хм, не знаю, на среднестатистического не тяну явно.

Цитата:

правда не у всех детство оказалось счастливым, и в качестве "компенсации" тему превратили в помойку...

Пепси в детстве перепили - последствия.

imonah

Цитата:

Многие из них просто не знают КАК можно жить, прилагая ровно столько же, а то и меньше усилий в плане работы.

Евреи, что ещё сказать. За примерами далеко ходить не нужно: Березовский, Гусинский, Ходорковский. Никто из них шибко не перетрудился, а в 4-этажных особняках с 12 спальнями они, наверное, червей для рыбалки разводят. Парадокс в том, что в любой капиталистической стране хорошо живут только те, кто не работает.

Цитата:

Только не портите, плиз, нам удовольствие от нашей жизни своими стенаниями.

Может вам до кучи и "Уголовный кодекс РФ" отменить (и так значительно отредактированный в "лучшую" сторону)? Дабы не мучил призрак коммунизма?

Цитата:

Вы попробуйте жить так, чтобы вам было хорошо в любое время и люди к вам потянутся...

...неся в руках две сиротливые гвоздички...

andrex

Цитата:

Мне очень жаль, что напичканное нынешними тошнотворными идеалами, отравленное пепсиколой <skipped>

Браво. Только Воланда в покое оставьте, плз.

Цитата:

Я не знал ни одного человека кто бы так боялся ментов как сейчас...

Я знал. Но ему было за что боятся.

Цитата:

Перестань БЛЕВАТЬ ЛОЖЬЮ!!! Где написано, что люди, проработав 28 лет в СССР не имеют жилья? ЦИТАТУ!!!!!!!!!!

Только в том случае, если работу они закончили в 1991 году или позже. Но это уже СССР назвать нельзя. За десять лет моя мать одна заработала однокомнатную квартиру на улучшение жилищных условий.

DavidXYZ

Цитата:

Получается, большая часть нас, даже в этом форуме, "дети быдла"?

Скользкая тема. Но могу оспроить. Некоторое время назад нормальные люди вообще детей не рожали - т.к. неизвестно было чем их вообще кормить.

Marmarys

Цитата:

Ну, если лично ты читал только в книжках, то это не значит, что не было.

В том виде, в каком сейчас - не было

Цитата:

Живут так, как хотят, имхо. Кто захотел, перебрался в другие, более престижные места.

В негритянских кварталах большинство не доживает до 18 лет, каждый поход в кинотеатр заканчивается реальной пальбой с реальными трупами...

Цитата:

Почему вы видите один только негатив в дне сегодняшнем?

Пример позитива в сегодняшнем можно? Что-то я таких случаев давно не припомню. А ещё анекдот напомню: "Повезло нашим бабкам и дедам - наработались до ускорения, наелись до нитратов и на&блись до СПИД'а"

rayoflight

Цитата:

Мои родители 40 лет отработали на благо родины и родного завода.И что они имеют?В нормальной стране имели бы хотя бы дом...

В нормальной стране им бы дали однокомнатную квартиру в негритянском квартале без всяких удобств. И через 15 минут после ухода комиссии их бы уже убили.

dremon

Цитата:

В нормальном обществе человек может купить жилье в кредит на долгий срок, не ожидая никаких очередей в коммуналках и хрущевках. Будет такое и в России

Ха! Ха! Ха! (читать громко, четко, раздельно и коротко)
Отработав уже десяток лет на одну государственную конторку пошел просить кредит на жильё. Меня послали так далеко, что я даже не знал, как туда дойти. Параллельно пытались запугать страшными словами типа дефолт, инфляция, обвал рубля и пр. Про товарища, которому дали кредит, я рассказывать не буду - сам должен догадаться, каким таким "нормальным" людям сейчас светит получить кредит.

Цитата:

Я не достаточно стар, чтобы иметь личный опыт участия в таких советских кооперативах

Мой дядька в таком кооперативе работал. Построили сколько-то там домов - выбирай себе квартиру. Без всяких толстопузых членов (ты пробовал себе эту картинку представить?).

redp

Цитата:

Но - в том же СССР можно было ЛЕГАЛЬНО зарабатывать и по 800-1000р в месяц - например водителем-дальнобойщиком, на т.н. северах etc - вобщем кто хотел - зарабатывал и покупал.

Родной, в СССР квартиры не продавались, так же как и автомобили "Волга". А те кто работал на северах - это как раз и есть приближенные тех самых "толстопузых членов".

Цитата:

кто не сидит на жопе и не брызжет желчью на форумах как не будем показывать пальцем кто - может себе позволить купить квартиру на 2-3 года, даже в Мск.

Следует читать как "чиста реальные пацаны, разводящие чиста реальные дела, чиста реально могут забашлять всего за 2 года баблоса на квартиру в центре Мск"? А те, кто не желает быть "чиста реальным пацаном", и есть "сидящие на жопе и брызжущие желчью"?
Чем дальше к концу темы, тем всё виднее... Тебе настолько скрюченными пальцами кнопки жать удобно?

bredonosec

Цитата:

Вот вкину еще шайбу любителям поспорить -- а именно, любителям утверждать, что в России никакой свободы слова.

В России за не те слова в газете просто журналиста взрывают и все - а так, да, ничего, всё нормально

Цитата:

сей крайне демократичной страны

Ты, пардон, Латвию демократичной страной назвал? Ух, как ты ошибаешься.
Хотя судя по нику - простительно.

---

1. Переход на личности.
2. Откровенный бред.

2Duke Shadow

Цитата:

Родной, в СССР квартиры не продавались

чо - правда ? моим родителям расскажи - они в 84 году в кооперативе именно КУПИЛИ. Для особо тупых - ЗА БАБКИ. ЗАРАБОТАННЫЕ. НА СЕВЕРЕ. ага

Цитата:

А те кто работал на северах - это как раз и есть приближенные тех самых "толстопузых членов".

о, все понятно с тобой. Эксперт на линии, издалека видать. В морду тебе часто бьют ?

Цитата:

Тебе настолько скрюченными пальцами кнопки жать удобно?

мы знакомы ? меня хорошо знаешь ? телепатия в действии ?

redp

Цитата:

мы знакомы ? меня хорошо знаешь ? телепатия в действии ?

Это ты меня цитируешь? Не занимайся плагиатом - придумай что-нибудь сам...

Duke Shadow
Приятно видеть , как всегда интересно читать. Давно не был...

Duke Shadow

Откуда такая широта познаний?

Цитата:

Парадокс в том, что в любой капиталистической стране хорошо живут только те, кто не работает.

Чего ж они там тогда работают? Чтоб хуже жить?

Цитата:

В негритянских кварталах большинство не доживает до 18 лет, каждый поход в кинотеатр заканчивается реальной пальбой с реальными трупами...

А в кино они, получаеца, ходят, чтобы покончить жизнь самоубийством?

Цитата:

В нормальной стране им бы дали однокомнатную квартиру в негритянском квартале без всяких удобств. И через 15 минут после ухода комиссии их бы уже убили.

Скажу тебе даже больше: в нормальной стране (я как раз в одной из таких стран живу ) нормальным здоровым гражданам вообще никто ничего просто так не даёт. Государственное жильё предоставляется только тем, кто не в состоянии себе сам на жильё заработать. Если бы через 15 минут после предоставления жилья всех социальщиков убивали, то я бы не платил такие высокие налоги.

Цитата:

В Сибири живу.

Может быть тебе лучше ограничиться высказываниями на темы, о которых ты что-то знаешь, например о жизни в Сибири?

redp

Цитата:

чо - правда ? моим родителям расскажи - они в 84 году в кооперативе именно КУПИЛИ. Для особо тупых - ЗА БАБКИ. ЗАРАБОТАННЫЕ. НА СЕВЕРЕ. ага

Ню, ню. Ты ещё расскажи как в конце 90-х бабушек на квартиры обували и обмен с алкашами делали по схеме "меньшая жилплощадь + ящик водки".
Я тебе про то, что у государства нельзя было квартиру купить, а ты мне как всегда в частности кооперативов.

Цитата:

о, все понятно с тобой. Эксперт на линии, издалека видать. В морду тебе часто бьют?

Разве что такие как ты... Соберутся как минимум вчетвером и начинают пальцы гнуть, к словам прикапываться... Всё равно больше одного слова в памяти не держится... Но даже в этом случае не доходит, что гнутые пальцы мешают...
Только не пытайся мне доказывать, что твои родители на севере горбатились по черному. Видели-щупали шахты на Магадане, там где люди "зарабатывали"... Туберкулез и прочие радости жизни... Заработали... Только не мешок денег в руки, а груженую вагонетку на голову. А денег заработали как всегда толстопузы... А ещё толстопузикам на север яблочки-апельсинчики круглый год возили. Кто тут ещё СССР помнит? Припомните, плз, сколько раз в году вы видели яблочки. А на севере - круглый год. Так кому морду-то бить нужно?

andrex

Цитата:

Это ты меня цитируешь? Не занимайся плагиатом - придумай что-нибудь сам...

Не... Без шансов...

tolja

Цитата:

Давно не был...

А во "Флейм" ещё давнее не заходил... Но всё равно, всем привет. redp - персонально. Может он хороший парень, исключение из правил, а я на него тут так...

Juan Perez

Цитата:

Откуда такая широта познаний?

"Клуб путешественников" смотрел

Цитата:

Может быть тебе лучше ограничиться высказываниями на темы, о которых ты что-то знаешь, например о жизни в Сибири?

Дык я вроде в незнакомые и не лезу...

---

Откровенный бред

2Duke Shadow
про бабушек и квартиру за ящик водки - это было как раз в начале 90х. Году этак в 92-94х это было популярно.

Цитата:

Я тебе про то, что у государства нельзя было квартиру купить

а я тебе доказываю что можно было - не у государства, но можно. Именно купить. Более того - где-нть в любимом andrex краснодарском крае можно было и домик купить - всего ничего стоило - тыщ этак 60-80. Вот такие бабки точно легально заработать было проблематично. Тем не менее торговля шла бойко

Цитата:

А на севере - круглый год

явно с памятью пробелы... смотри "Клуб путешественников" лучше - роль эксперта не для тебя

Juan Perez

Цитата:

Государственное жильё предоставляется только тем, кто не в состоянии себе сам на жильё заработать.

Расскажи, где у нас такое сейчас (в свободное время) можно такое получить?

Цитата:

Может быть тебе лучше ограничиться высказываниями на темы, о которых ты что-то знаешь, например о жизни в Сибири?

А тебе только о том, где ты живешь?!
redp

Цитата:

всего ничего стоило - тыщ этак 60-80.

Человек 1991 года рожденья так может мыслить! Мои родители купили двухкомнатную квартиру за 3300 рублей с БЕЗПРОЦЕНТНОЙ расрочкой в 20(!) лет. Но с бандерлогообразными я не спорю... Глупо.