Фуух...
Наконец-то добрался до форума!
Ну и дискуссия поднялась вокруг такой невинной мессаги
)
Отвечаю всем сразу:
b]Marmarys[/b]
Цитата: Ну, если лично ты читал только в книжках, то это не значит, что не было.
Ну не знаю. Может быть при союзе, если несколько лет специально искать
можно было найти одного беспризорника
А сейчас искать не надо - покупаешь что-нибудь в ларьке и слышишь:"дядя, дай копеечку"
Это говорит о резком изменении процентного соотношения или нет?
Цитата: Почему же вы не хотите понять, что жизнь изменилась независимо от смены политического режима. Мир не стоит на месте.
Не понять это трудно - достаточно выглянуть в окно, или пощупать холодные батареи.
)
У меня дома – 17 градусов.
Цитата: Почему вы видите один только негатив в дне сегодняшнем?
А желающих показать позитив и на телевидении хватает.
Может, кто-то рискнет сказать, что не все так превосходно?
Или демократия - пустая болтовня?
Цитата: Что толку искать, что было плохого или хорошего в прошлом; главное, чтобы последнего было больше в настоящем и будущем, вашем настоящем и будущем.
Точно. А для этого надо разобраться, что нам нужно в будущем - полное отсутствие социальных гарантий и нищета? Или наоборот...
Цитата: А такие вечные проблемы, как “богатые-бедные”, будут всегда при любом режиме. Где-то в меньшей степени, где-то в большей.
Естественно. Только при одном режиме старики на пенсию могли оплатить кватплату и еще еду купить. А при другом надо выбирать - платить за квартиру или есть.
Т ы с пенсионерами общался? У тебя бабушка или дед есть?
Они просто плачут - работали всю жизнь, надеялись на нормальную советскую пенсию и получили... Гроши...
Цитата: Да, в Америке, как вы любите подчеркивать, далеко не все идеально. А может уже пора обратить внимание на положительные моменты, на то, с чего можно взять пример, а?
18 лет уже обращаем. Лучше жить не стали. Может, пора признать, что дорога-то неверная?
Да и что та Америка! На этом форуме большинство из России и из стран СНГ, или нет? И важен вопрос, насколько хуже стало жить у НАС за эти годы. И в насколько худших условиях растут сегодняшние дети (в том числе и наши, у кого есть) чем мы…
Almaz Цитата: ]- дедушка, а когда лучше жилось, при царе или сейчас?
- при царе
- почему?
- а у меня тогда хрен стоял!
имхо по сабжу больше добавить нечего
Так у меня и сейчас стоит, ну что с того?
)
А в 8 лет не стоял
) Так что, мы тогда хуже жили, получается?
)
dremon Цитата: Даже если взять среднюю зарплату в какие-нибудь 30 тыс. в год, то получается стоимость обычного дома - 1.5 млн.
Ок, вычтем треть налогов - 20 тыс, и дом тогда стоит 1 млн.
Как так получается, объясни?
Ну и что тебя удивило?
Ты думал, в США вилла стоит как деревянный домик в русском селе?
И 30 тыс. $ / год это не самая маленькая, многие получают 1,5 тыс. $ /мес, минимальная - около 1 тыс. $ / мес. От 2,5 тыс. $ /мес и выше получают люди с высшим образованием. а это аж никак не большинство.
gendy Цитата: Очередь длилась 15-20 лет. А теперь вопрос сколько из тех налогов которые платила семья со своей зарплаты 15-20 лет уходила на ту бесплатную квартиру. Аведь платили и те кто на очередь даже права неимел.
Причем тут Германия? Мы о своей стране говорим!
А сейчас мы платим налогов ДАЖЕ БОЛЬШЕ, чем при коммунистах, а квартиры вообще не дают. 8 метров на человека или меньше - пофиг.
redp Цитата: если сидеть на жопе и получать 120р в месяц, что 99% населения и делало благополучно - несколько недоступно.
99% работающего населения получали все-таки в пределах 150-200 р.
120 р. получал инженер без категории только пришедший на завод.
Или такую пенсию получала обычная учительница проработавшая всю жизнь на одном месте (реальный факт), с непрерывным трудовым стажем.
Цитата: Но - в том же СССР можно было ЛЕГАЛЬНО зарабатывать и по 800-1000р в месяц - например водителем-дальнобойщиком, на т.н. северах etc - вобщем кто хотел - зарабатывал и покупал.
Вот это - правда. Так и было. Сьездил на несколько лет на Север - купил машину и квартиру.
Добавлено Как человек справедливый
не могу не опубликовать противоположного моему мнения
Найдено в Инете:
Испорченным детям...
Когда я был ребенком, взрослые часто доводили меня до слез своими нудными
воспоминаниями о том, какое трудное у них было детство, как им приходилось
пешком ходить в школу каждое утро 15 километров вверх в гору, а зима тогда
длилась круглый год, и ещё они носили 3-х своих младших сестрёнок туда на
плечах. В их школе была одна холодная комната, туалет был во дворе и до него
надо было бежать километр в гору. В этой комнате учились одновременно 10 разных
классов, причём у всех были круглые пятёрки, хотя бумаги и ручек им и не
хватало, поэтому они писали карандашами на полях газеты, а статьи из этой газеты
они сперва читали вслух, патамушто книг тогда тоже не было, а потом использовали
в том удалённом туалете, если успевали добежать до него в гору. Патамушта
туалетной бумаги тогда тоже ни у кого не было.
При этом они как-то успевали помогать своим родителям убирать коммуналки и
чистили там туалеты каждый день! Кроме того, они рубили лес на дрова, топили
печи, и чистили по 5 ведер картошки в день, патамушта тогда кроме картошки не
было другой еды, но есть её им не давали, а сразу всё забирали для фронта. В
свободное время, они успевали разгружать вагоны с этой картошкой за 25 копеек в
час и кормили на эти деньги всю свою семью, в которой жило 5 - 6 поколений
бабушек. Как они успевали делать уроки, я не понимаю.
Поэтому я дал себе слово: когда я вырасту, я низашто не стану мучить своих
детей такими баснями! Я не стану засирать им мозги по поводу того, как им легко
щас, а мне тогда было трудно! Однако, ... теперь я повзрослел и поумнел ... и
оглядываясь вокруг, я прихожу в ужас видя современную молодежь! Вы получаете все
слишком легко, мать вашу! Я хочу сказать, что по сравнению с моим детством, вы
живете просто в сраной Утопии! Как бы мне ни было это противно, я просто-таки
напросто-таки обязан сказать: вы, сегодняшние дети, нагло не цените всего того,
что вы имеете!
Когда я был ребенком у меня не было не только Интернета, но и телевизора. Если
мне надо было что-то узнать, я должен был пешком топать 5 километров в гору
зимой в проклятую библиотеку и сам рыться в ее каталогах и книжках! Емыла тоже
ни фига не было! Если мне надо было кому-то написать, я делал это ручкой, на
бумаге! А затем мне приходилось топать самому пешком через весь город 5
километров в гору зимой на почту и уходила ещё целая неделя и больше, пока моё
письмо доходило до адресата! Я уже не говорю про МР3 или Нэпстер! Если мне надо
было скоммуниздить музыку, приходилось самому топать пешком через весь город 5
километров зимой в гору до музыкального магазина и рисковать там воруя огромные
черные граммофонные диски под недрёманым оком продавщицы!
Или приходилось ждать целый день, чтобы ночью записать музыку на катушечный
магнитофон с радиоэфира "Голоса Америки" или ВВС, причем всё это специально
заглушалось КГБ! Причем Диск Жокей мог в любой момент начать свою болтовню и это
было похуже сраного КГБ!
Хотите ещё послушать о трудностях? Я не мог вот так запросто, как вы, взять и
загрузить порно! Приходилось переть через весь город 5 километров зимой в гору к
какому-нибудь старому извращенцу лет 25, у которого была коллекция Плейбоя на
польском за 1955 год с вырванными центральными картинками. Остальные картинки
были все заляпаны засохшей спермой нескольких поколений польских и наших
онанистов, и пограничников. Или какая-нибудь старая дева лет 29 приглашала к
себе вечером, наматывала себе на шею какие-то лебединые пёрья и нажиралась
портвейна, показывая мне немецкий трофейный Каталог Женского Белья за 1935 год с
Гитлером на обложке, для собственного возбуждения! И всё! У меня ни хера не было
никакого другого порна!
У меня не было никаких роскошных телефонных прибамбасов! Ни второй линии, ни
автоответчика. И если я куда-то звонил, а там было занято, мне приходилось
перезванивать самому! По многу раз! И я не ныл! У меня не было и распознавателя
номеров! Когда нам кто-то звонил, мы не имели ни малейшего представления о том,
кто это мог быть! Это мог быть кто угодно! Родители с каким-нибудь идиотским
поручением, училка, чтобы настучать родителям о пропущенном дне, или даже
ментура, чтобы вызвать их для беседы о моем поведении! Я никогда не знал
заранее!!! Приходилось снимать трубку и рисковать, дамы и господа!
Не было у меня и роскошных видеоигр, типа ваших Плейстэйшн Сони, с 3Д
графикой! Я сыграл в свою первую видеоигру в возрасте 25 лет на работе, на
мэйнфрейме ЕС-1040, и это был чернобелый пинг-понг! На мониторе 5х5 сантиметров.
И софт дохнул каждые 3 минуты из-за слабенького процессора! Но я не ныл и играл
все 8 часов своего рабочего дня! Там были ещё "Морской Бой" и падение
астероидов. Всё - черно-белое, никаких виндов, всё в одном окне! Приходилось
использовать собственное воображение, чёрт побери!
В эту игру невозможно было выиграть, поскольку там был только один уровень
сложности "для Гроссмейстера" и он не регулировался! Проходилось играть всё
быстрее, пока не ломалась клава или игрок не погибал от сердечного приступа! Всё
было как в реальной жизни!
В кинотеатрах не было амфитеатров, все сиденья были расположены на одной
высоте! И если перед тобой садился высокий парень - пистец! Кина не было вапще!
Кабельного ТВ не было и в помине! У нас было только 4 канала, которые всё время
показывали старого маразматика Брежнева! У вас тут за 100 каналов, есть порно, 2
только для гольфа, 5 - другие виды спорта, 2 - только мультяшки! 24 часа каждый
день! Мне для мультяшек приходилось переть пешком через весь город 5 километров
в гору зимой! А когда появились ТВ, то мультяшки показывали тока 1 раз в неделю!
1 раз! В субботу утром! Вы слышите, что я вам тут говорю, мать вашу?! Мне
приходилось ждать ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ, чтобы посмотреть сраную мультяшку, лентяи и
бездельники! Вот именно! Я об этом уже целый час талдычу! Вам всё достается
слишком легко! Клянусь, вы тут все испорчены до мозга костей! Вы бы не выжили в
1970 году и 5 минут!
(привет всем, кто ещё не разучился думать) 