» Прощальное письмо

Да мне кажется вообще наше государство сильным никому не нужно...а насчет
Цитата:

в Чечне бегают за парой партизан(в чем вообще смысла нет- бегать за ними можно вечно)

так бегали и по укгание после войны..там партизаны бегали до 1959 года примерно...а в те времена НКВД было покруче современного ФСБ

GhostOld

Цитата:

Да мне кажется вообще наше государство сильным никому не нужно...

Есть такая буква в этом слове. Вот только сильным оно не нужно и самому государству... В сильной стране сложнее воровать.

GhostOld

Цитата:

Да мне кажется вообще наше государство сильным никому не нужно...а насчет

Государство вообще никому не нужно кроме самого государства

Цитата:

"две основные функции характеризуют деятельность государства: внутренняя (главная) - держать эксплуатируемое большинство в узде и внешняя (не главная) - расширять территорию своего, господствующего класса за счет территории других государств, или защищать территорию своего государства от нападений со стороны других государств. Так было дело при рабовладельческом строе и феодализме".

Ничего не изменилось ...

GhostOld

Цитата:

Вот это самое распространенное заблуждение, что мол деньги найти не могут...

Да, я понимаю, что кроме этой есть еще куча проблем и прежде всего -- нежелание соответствующих лиц. Но я уверен, если бы захотели -- постепенно решили бы все проблемы.
emx

Цитата:

А вот контрактная армия в РФ - бред сивой лошади. Не захочет государство поддерживать контрактную армию, просто не захочет. Вы бы стали платить за то, что можно получить бесплатно?

Ну зачем так сразу. Да, не хочет государство. Нынешнее. А в будущем -- кто знает...

albatros
Цитата:

И ты давай отмазывайся от этой армии нафиг и будешь счастливым и довольным!

А я и так доволен и счастлив.
Я им не дамся!

Цитата:

Теперь (с учетом думских выборов) пять раз подумаешь, прежде чем что-нибудь брякнуть.

К тебе уже едут. А за мной уже следят.

emx
Цитата:

Так же можно сказать и о призыве. Вот только что проще: избежать службы на раннем этапе, или жить в тайге? Последнее мне вообще кажется утопией.

В жизни всякое бывает. Просто крайние случаи рассматриваю.

Цитата:

Почему же? Экономически крайне оправданная модель, кто, спрашивается, в здравом уме и твердой памяти поедет в Чечню по доброй воле?... Так хоть из социально-незащищенного слоя населения хоть что-нибудь* (извините, "кого-нибудь") да наберут... Воевать же чем-то* (ой, опять извините, "кем-то") надо.

Абсурд с точки зрения того, что нам регулярно "врут" по телику. Хреново, когда людей за дураков держат.

Цитата:

Хотя еще большой вопрос нужна ли вообще армия России

В России дефицит мозгов во власти - впору из-за рубежа ввозить.
Они о будущем совершенно не думают.

Цитата:

парадоксальную картину: в Чечне бегают за парой партизан(в чем вообще смысла нет- бегать за ними можно вечно), а несколько тысяч/десятков тысяч китайцев-нелегалов в упор не замечают

- Вообще-то отличие есть. Китайцы как клопы под подушку, рассредоточились по дырам и тихо зарабатывают себе (и семьям на родине) на пропитание. А чечи по-бандитски внаглую берут, что хотят. (тост слышал? "За нашу маленькую Чечню, которая е#ет во все дыры большую Россию!"). К тому же там рядышком уже и наши заклятые друзья звездно-полосатые подгребают (закрепляются в закавказье) - так что надо очччень постараться, чтоб не получить полную оттдрючку по Косовско-Югославскому варианту. (я не параноик, к этому, или похожему ведется давно).

Цитата:

Да мне кажется вообще наше государство сильным никому не нужно...
Есть такая буква в этом слове. Вот только сильным оно не нужно и самому государству... В сильной стране сложнее воровать.

- Вот именно это совпадение интересов "нашей" власти и окружающих гос-ств наиболее печально.

albatros

Цитата:

Ну зачем так сразу. Да, не хочет государство. Нынешнее. А в будущем -- кто знает...

Наивно. Хотя вопрос в каком "будущем" - если в далеком, то всякое может быть.
Когда мой кактус вырастет до горшка с радиусом в десять метров...

WebDi

Цитата:

К тебе уже едут. А за мной уже следят.

Это такая форма самовнушения?


Цитата:

Хреново, когда людей за дураков держат.

А за кого держать? Извините, когда эти самые люди в десятый/сотый раз верят кандидатам в думу/губернаторы/итд/итп, притом верят таким абсурдным программам - что волосы дыбом встают, притом не только на голове. Невольно задумываешься о дееспособности населения в целом. Не знаю, не знаю... Народ имеют так, как он себя дает иметь. Впрочем я об этом уже говорил.


Цитата:

В России дефицит мозгов во власти - впору из-за рубежа ввозить.
Они о будущем совершенно не думают.

Почему? Очень даже думают. О своем.
С другой стороны представим тебя депутатом Думы, и что? Можно подумать ты рискнул бы попытаться провести какие-нибудь проекты против нынешних монополистов, или сократить аппарат, или еще что... Не думаю. Во всяком случае долго бы точно не прожил (в политике ли, на этом свете в целом - не суть).

bredonosec

Цитата:

- Вообще-то отличие есть. Китайцы как клопы под подушку, рассредоточились по дырам и тихо зарабатывают себе

С точки зрения внутренней политики это практически одно и тоже. Привыкли вы "забивать" на мелкие проблемы, и ждать пока они не станут большими. Не понимаю такой подход.


Цитата:

К тому же там рядышком уже и наши заклятые друзья звездно-полосатые подгребают (закрепляются в закавказье) - так что надо очччень постараться, чтоб не получить полную оттдрючку по Косовско-Югославскому варианту. (я не параноик, к этому, или похожему ведется давно).

Вполне возможно. На Грузию уже покушаются.

albatros

Цитата:

Но я уверен, если бы захотели -- постепенно решили бы все проблемы.

Видимо не хотят

emx
Цитата:

Это такая форма самовнушения?

Неа. Просто паранойя.

Цитата:

Невольно задумываешься о дееспособности населения в целом. Не знаю, не знаю... Народ имеют так, как он себя дает иметь.

Ну... можно исходить хотя бы из того, что без поддержки "народных масс", всех остальных будут иметь не хуже, чем эти самые массы. Т.е. помощь народу в понимании "Кто есть ху?" вполне оправдана.

Цитата:

С другой стороны представим тебя депутатом Думы, и что? Можно подумать ты рискнул бы попытаться провести какие-нибудь проекты против нынешних монополистов, или сократить аппарат, или еще что...

Рискнул бы. "Кто не рискует, тот не пьёт..." А я хотя и не пью, но рискую временами. И поглядели бы кто кого закопает.

WebDi

Цитата:

Рискнул бы. "Кто не рискует, тот не пьёт..." А я хотя и не пью, но рискую временами. И поглядели бы кто кого закопает.

Глупо.депутат это тоже работа..работодатель (читай тот кто денег на выборы дал) поставил определенные задачи..которые каждый депутат выполняет..соответственно получая за это зарплату (депутата+девиденнды от проведенных в жизнь мыслей работодателя+куча льгот)..вот и все чем эта работа отличается от работу когонибудь еще..кроме тех кто работает на себя..тебе дали работу и ты выпонняешь указания шефа..

WebDi

Цитата:

Рискнул бы. "Кто не рискует, тот не пьёт..."

Кто не рискует, то не пьёт шампанское ... и в тюрьме не сидит

GhostOld
Цитата:

Глупо.депутат это тоже работа..работодатель (читай тот кто денег на выборы дал) поставил определенные задачи..

Не всегда. Можно и на себя работать. Точнее на избирателей. Или нет?

Runtime_err0r
Цитата:

... и в тюрьме не сидит

Это если он один. "Один в поле не воин".
А можно организоваться.

WebDi

Цитата:

Рискнул бы. "Кто не рискует, тот не пьёт..." А я хотя и не пью, но рискую временами. И поглядели бы кто кого закопает.

Ты должно быть очень молод, если еще являешся таким идеалистом...
Я не о биологическом возрасте.

Давай подумаем, что же ты получаешь взамен? Гору политических врагов, широкую антирекламу в СМИ, бог знает сколько еще проблем (вроде сильно "ухудшившейся" успеваемости своего чада в школе, или "внезапного сокращения" на работе у жены).

И ради кого? Ради некоторой инертной массы, которая ходит голосовать за ЛДПР.
Не знаю, мне кажется даже небольшие карьерные риски этого не стоят, не говоря уже о жизни...

Добавлено
WebDi

Цитата:

Или нет?

Нет. Тебе избиратели кампанию оплачивать будут?
Если так, то депутатом ты точно не станешь

WebDi

Цитата:

К тебе уже едут. А за мной уже следят.

Я их тепло встречу

Добавлено
emx

Цитата:

Наивно. Хотя вопрос в каком "будущем" - если в далеком, то всякое может быть.
Когда мой кактус вырастет до горшка с радиусом в десять метров...

Ну ладно, если смотреть на вещи честно, то ты прав. Жаль, что оптимизма от этого не прибавляется.

emx
Цитата:

Ты должно быть очень молод, если еще являешся таким идеалистом...

В гробу я стану "взрослым".

Цитата:

Давай подумаем, что же ты получаешь взамен? Гору политических врагов, широкую антирекламу в СМИ, бог знает сколько еще проблем

Это я понимаю. Не буду же я в открытую им противостоять. Буду вести подрывную деятельность изнутри.

Цитата:

И ради кого? Ради некоторой инертной массы, которая ходит голосовать за ЛДПР.

Это сложный вопрос. И даже филосовский. Каждый решает его по-своему.
Ведь можно делать что-то не только ради этой "массы", а ради будущего своих детей.

Цитата:

Тебе избиратели кампанию оплачивать будут?

Я её сам себе оплачу.

albatros

Цитата:

Ну ладно, если смотреть на вещи честно, то ты прав. Жаль, что оптимизма от этого не прибавляется.

Прочти внимательно свою подпись. В ней ключ к оптимизму...

WebDi

Цитата:

Это я понимаю. Не буду же я в открытую им противостоять. Буду вести подрывную деятельность изнутри.

Контрразведка не спит


Цитата:

Ведь можно делать что-то не только ради этой "массы", а ради будущего своих детей.

Обеспечить себя и своих детей на всю оставшуюся жизнь гораздо проще, чем хоть на йоту сдвинуть ситуацию в стране.


Цитата:

Я её сам себе оплачу.

Думал что знаю всех Российских олигархов

emx

Цитата:

Прочти внимательно свою подпись. В ней ключ к оптимизму...

ок, поймал. Но я не всегда пессимист, иногда и чего-то доброго и светлого хочется.

emx

Цитата:

Цитата:Ведь можно делать что-то не только ради этой "массы", а ради будущего своих детей.

Обеспечить себя и своих детей на всю оставшуюся жизнь гораздо проще, чем хоть на йоту сдвинуть ситуацию в стране.

Точняк ! Новодворская - это, конечно, ходячий прикол, но вряд ли кто-нибудь захочет повторить её судьбу
Единственный выход - репресии: расстерять всех кто голосует за ЛДПР, Родину и КПРФ, тогда из оставшихся можно чего-нибудь слепить

emx
Цитата:

Контрразведка не спит

Она слишком занята поисками террористов.

Цитата:

Обеспечить себя и своих детей на всю оставшуюся жизнь гораздо проще, чем хоть на йоту сдвинуть ситуацию в стране.

Не знаю. Я бы хотел обеспечить своих детей не только материально. Хотя и самостоятельности их лишать тоже не хотел бы. Диллема, блин.

Цитата:

Думал что знаю всех Российских олигархов

Дык. Каждый день мы узнаём что-то новое.

Runtime_err0r
Цитата:

Новодворская - это, конечно, ходячий прикол, но вряд ли кто-нибудь захочет повторить её судьбу

Конечно нет. Тем более что она ратует за неопределённые идеи. Чего ты пристал к бабульке? Пусть живёт.

Цитата:

Единственный выход - репресии: расстерять всех кто голосует за ЛДПР, Родину и КПРФ, тогда из оставшихся можно чего-нибудь слепить

А оставшихся пересадить в концлагеря и объявить военное положение по всей стране.

emx

Цитата:

Контрразведка не спит

На всякую хитрую ж*пу всегда найдется винт с левой резьбой (с) albatros

Цитата:

На всякую хитрую ж*пу всегда найдется винт с левой резьбой (с) albatros

а на него ж*па с закаулками

Runtime_err0r

Цитата:

Единственный выход - репресии: расстерять всех кто голосует за ЛДПР, Родину и КПРФ, тогда из оставшихся можно чего-нибудь слепить

Боюсь из "оставшегося" лепить уже будет нечего. Итак по прогнозам к 2050 русских почти не останется... А если еще репрессировать добрую половину населения...

WebDi

Цитата:

Она слишком занята поисками террористов.

Я о внутридумской разведке конкурирующих партий


Цитата:

Не знаю. Я бы хотел обеспечить своих детей не только материально. Хотя и самостоятельности их лишать тоже не хотел бы. Диллема, блин.

Можно к примеру отправить на обучение за границу. С небольшой фин. поддержкой.
С одной стороны - верх самостоятельности (необходимость в трудоустройстве, итд итп), с другой - все же существенная фин. поддержка(оплата обучения+базовый пакет), с третьей - "не только материально", на мир посмотрит... А если ребятенок окажется умным может еще там и останется...

albatros

Цитата:

На всякую хитрую ж*пу

Конечно, вот только для этого в общем случае оппонент должен быть не идеалистом, а подоноком...

emx

Цитата:

Конечно, вот только для этого в общем случае оппонент должен быть не идеалистом, а подоноком...

Нет, слушай, ты меня не так понял (или я тебя не так понял). Я никого и не пытался обидеть, если ты про это. Я имел ввиду, что хоть контрразведка и не дремлет, но разум и хитрость человека всегда на шаг впереди (то есть на всякую хитрую контрразведку найдется винт и далее по тексту). Если ты принял мои слова как оскорбление -- извини, я вовсе не это имел ввиду!

albatros

Цитата:

Нет, слушай, ты меня не так понял (или я тебя не так понял). Я никого и не пытался обидеть, если ты про это.

Нет, совершенно не про это
Я веду к тому*, что если предположить, что в общем случае мы имеем идеалиста, который пытается противостоять своре сволочей (образно говоря), то у него ничего не выйдет. Т.к. действовать прийдется подло, и так и далее. Идеалисты же обычно еще и с высокими моральными принципами, что совершенно несовместимо с борьбой такого рода. Вместе с тем, для того, чтобы одержать победу над этой самой сворой, необходимо превзойти оппонетов, т.е. выйти на качественно новый уровень - стать подонком

* для тех кто в танке: я иронизирую


Цитата:

Если ты принял мои слова как оскорбление -- извини, я вовсе не это имел ввиду!

Можно поинтересоваться? Чем они должны были меня оскорбить?
Я чай не разведчик, и даже не депутат.

emx

Цитата:

Цитата:Единственный выход - репресии: расстерять всех кто голосует за ЛДПР, Родину и КПРФ, тогда из оставшихся можно чего-нибудь слепить

Боюсь из "оставшегося" лепить уже будет нечего. Итак по прогнозам к 2050 русских почти не останется... А если еще репрессировать добрую половину населения...

Можно подумать, что на русских свет клином сошёлся ? Сейчас настолько интенсивно идёт международная интеграция, что скоро не только национальностей, но даже рас не останется - все будут одинаково смуглые, косоглазые и с приплюснутыми лицами
А у нас, блин, клоуны типа Жириновского: "Мы за бедных, мы за русских", как будто не в XXI веке живём.

emx
Цитата:

Я о внутридумской разведке конкурирующих партий

А я о террористах в думе.

Цитата:

Можно к примеру отправить на обучение за границу. С небольшой фин. поддержкой.
С одной стороны - верх самостоятельности <...> А если ребятенок окажется умным может еще там и останется...

Пусть в России живёт, блин. Обогащается духовно. А по миру можно просто путешествовать.

Цитата:

подоноком...

"Адназначна!" (с)

Цитата:

противостоять своре сволочей (образно говоря), то у него ничего не выйдет. Т.к. действовать прийдется подло, и так и далее.

А кто сказал, что мы идеалисты? Лично я - циник и анархист.

Runtime_err0r
Цитата:

как будто не в XXI веке живём.

...А в ХХXI.

Runtime_err0r
Комментировать сложновато, но попробую.


Цитата:

Можно подумать, что на русских свет клином сошёлся ?

Русские... Ээ... Ну что сказать, не самая лучшая нация, но и далеко не самая худшая.
Более разверное объяснение своей позиции дам чуть далее...


Цитата:

Сейчас настолько интенсивно идёт международная интеграция, что скоро не только национальностей, но даже рас не останется - все будут одинаково смуглые, косоглазые и с приплюснутыми лицами

Думаю что... то ли я живу в 2004 году, а ты в 2400ом. Толи мы живем на разных планетах, толи еще что... Не знаю.
Только вот моды на лица модели "мопс после большой пьянки" не наблюдаю, может я в какой-то отсталой стране живу? Вот только в моей отсталой стране почему-то во всю идет создание европейской армии, которая выставляется в противовес американской. Ужесточается законодательство. Усиливается контроль над всеми формами миграции.
Да и население не испытывает особого желания в ассимиляции.
И это на фоне того, что в целом наблюдается международный раскол. Европа отдаляется от Штатов. Штатам вообще на всех наплевать с высокой вышки(на их месте и мне бы тоже было наплевать, чесслово). И так и далее.


Цитата:

А у нас, блин, клоуны типа Жириновского: "Мы за бедных, мы за русских", как будто не в XXI веке живём.

Теперь, собственно говоря о русских.
Еще раз скажу: мне пофиг на русских. Я испытываю некоторые опасения за Россию, причем исключительно потому, что любые территориальные изменения, или же изменения режима, стиля правления, могут привести к неожиданным последствиям для меня лично. Не более.
В случае же с "китайской угрозой" я имею в виду не проблему иммиграции(хотя и она имеет место быть), как таковую, а скорее возможные потенциальные риски, связанные с уплотнением китайского населения в определенных регионах.

А вот о какой либо "единой расе" говорить преждевременно. И преждевременно будет еще несколько сотен лет. Ты, видимо, научной фантастики перечитал...

Добавлено
WebDi

Цитата:

А кто сказал, что мы идеалисты? Лично я - циник и анархист.

Анархист... Ууу... Вспомни об этом высказывании, когда на тебя нападут хулиганствующие тинэйджеры в темном переулке

emx
Значит все отлично. А то я пост уже заполночь писал, вот видать и не понял юмора.

Цитата:

Вместе с тем, для того, чтобы одержать победу над этой самой сворой, необходимо превзойти оппонетов, т.е. выйти на качественно новый уровень - стать подонком

Да, наверное и вправду так. Правда когда человека припирают обстоятельства в угол, то он способен сильно меняться.

Цитата:

Я чай не разведчик, и даже не депутат.

Повезло, значит для тебя еще не все потеряно
WebDi

Цитата:

Пусть в России живёт, блин. Обогащается духовно. А по миру можно просто путешествовать.

Лучше пусть живет, где сам захочет. Я бы, наверное, там остался (если бы условия тамошние позволяли).

Цитата:

А кто сказал, что мы идеалисты? Лично я - циник и анархист.

Анархия -- мать порядка?

albatros
Цитата:

Анархия -- мать порядка?

Ага.
С папой-портвейном.

Цитата:

Я бы, наверное, там остался (если бы условия тамошние позволяли).

А я даже и не знаю. Ни разу ТАМ небыл.

WebDi

Цитата:

Пусть в России живёт, блин. Обогащается духовно. А по миру можно просто путешествовать.

Знаешь что скажу...
Когда больше предложить нечего, начинают говорить о духовном.
По-моему духовная пища -- это замечательно, вот только исключительно после сытного обеда Потому я бы поставил вопрос иначе: жить лучше в нормальной стране, с нормальными человеческими условиями, а в Россию можно приезжать пару-тройку раз в год, за духовным...


Цитата:

А я даже и не знаю. Ни разу ТАМ небыл.

Тогда почему так категоричен?