Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Вот это Страна !

Автор: leona
Дата сообщения: 05.01.2004 19:12
ED9M

Цитата:
Пропади она пропадом , эта Россия с этими безумными политиками и помойкой. Если бы мог я уехать, ноги бы моей в России больше никогда не было бы ! Россия - дикая каменновековая допотопная страна ! И с каждым днем катится назад !

Приношу свои извинения за такую ужасную правду.


Всё ясно. ИМХО, топик провокационный.
Автор: ED9M
Дата сообщения: 05.01.2004 19:18
djelektronik, еще раз спасибо, я на этом сайте посмотрел еще и фото улиц немецких, они мне очень понравились ! Даже в самом центре Москвы нет таких улиц. Если кажется, что Германия - страна так себе, то это уже от привычки к порядку. А если приехать в Россию и сравнить, то будет ясно, что разница гигантская. Что касается московского метро, то к метро у меня нет особых замечаний, оно довольно нормальное, но бросается в глаза заметно деградирующее общество - все спиваются и скуриваются, все матерятся ужасно, везде в подземных переходах пьяные тусовки и от них даже туман из дыма от сигарет ! В 1980-х годах такого не было. И еще я знаю дикий случай на Арбате - одного парня избили , отняли новую куртку, т.е. сняли прямо там, среди бела дня, менты стояли и смотрели и ноль реакции, видимо охраняли нападающих. Так что в России надо себя самому защищать, и может в том числе и от пьяных ментов !
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 19:37

Цитата:
Если кажется, что Германия - страна так себе, то это уже от привычки к порядку.


Цитата:
все спиваются и скуриваются, все матерятся ужасно, везде в подземных переходах пьяные тусовки и от них даже туман из дыма от сигарет

Не понял! Дак тебе нравится порядок или нет? Tут, уж извини, ондо из двух.

Добавлено

Цитата:
Всё ясно. ИМХО, топик провокационный.

Да нет, просто автора искренне достало. Это понятно. Отсюда и такие западнические настроения. Только надо помнить, что все классические русские западники (Герцен, Пушкин, Лермонтов, Тютчев), пожив на Западе, повзраслев и поумнев, становились убежденными славянофилами.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.01.2004 19:53
ED9M

Цитата:
И с каждым днем катится назад !

Что верно то верно
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 19:54

Цитата:
Что верно то верно

Ну вот, ещё один несостоявшийся патриот отечества.
Автор: Ogmike
Дата сообщения: 05.01.2004 19:55
ED9M

Цитата:
которые там были

и которые там жили - очень большая разница
Автор: StarSong
Дата сообщения: 05.01.2004 20:05
А кстати я очень во многом склонен согласится с автором этого топика. Вспомним "Германское экономическое чудо" и восстановление Гамбурга. У меня пару месяцев назад друг с семьёй уехал в Германию. Я тоже туда сильно стремлюсь и для этого есть много поводов. Один из них, Германия - двигатель европейской экономики. Там самая большая концентрация крупных ИТ и других компаний с прекрасными условиями труда и высоким уровнем корпоративной культуры. Это очень важно для молодого и перспективного специалиста.
Когда моя мама ездила к сестре в Испанию (xntx, был очень расстроен Вашим сообщением. Насколько я понял из профиля, Вы живёте в городе, в котором родился мой дедушка, да и я чувствую себя испанцем по менталитету, хоть и очень люблю страну, в которой живу), так вот моя мама, проехав через всю Европу (Польша, Германия, Бельгия, Франция, Испания) отметила идеальный порядок, чистоту и красоту именно в Германии. Это был 1975 год. А ещё она пересказывала, мне рассказы дедушки о бомбёжках Берлина во время 2-й мировой, когда без всяких указаний, все немцы, выходили разгребать завалы и наводить порядок после очередного налёта.

P.S. Господа, надеюсь интересный флейм продолжится, но большая просьба удержаться от взаимных оскорблений.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.01.2004 20:09
rater2
Ну попробуй рассказть нам почему с каждым днем все лучше... я даже это уже где-то слышал
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 20:21
drop
Ну а чего рассказывать-то. Ты и сам всё знаешь. С 1914.. , а пожалуй и с самого момента основания русского гусударства в России с каждым днём становилось всё хуже и хуже. Другая страна вообще бы уже испарилась, а в России по прежнему, к каждым днём всё хуже и хуже.... Парадокс.
Ну а мою реплику на счёт патриота отечества (видимо задело это тебя)плохо не воспринимай, классики, которых я выше перечислил, тоже ведь не сразу ими стали.
Автор: StarSong
Дата сообщения: 05.01.2004 20:30
rater2

Цитата:
drop
Ну а чего рассказывать-то. Ты и сам всё знаешь. С 1914.. , а пожалуй и с самого момента основания русского гусударства в России с каждым днём становилось всё хуже и хуже. Другая страна вообще бы уже испарилась, а в России по прежнему, к каждым днём всё хуже и хуже.... Парадокс.

Ну позвольте не согласиться. По моим наблюдениям, Россия опережает Украину (где я живу) приблизительно на 3 года. Но даже у нас изменения к лучшему заметны. Правда они не так сильны как хотелось бы, да и в отдалённой перспективе всё не так радужно. На форуме cnews как-то было обсуждение перспектив России на рынке IT-аутсорсинга (это близкая мне деятельность). Там были очень толковые высказывания, если кого заинтересует, ссылку найду.
Конечно, во время коммунистического режима много упущено, но не стоит видеть один негатив. Единственное, что действительно жаль, это то, что людей, которые хотят и главное могут что-то делать здесь, становится всё меньше - им действительно легче уехать в развитую страну, там и ценят-то их больше .
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 20:31

Цитата:
Там самая большая концентрация крупных ИТ и других компаний с прекрасными условиями труда и высоким уровнем корпоративной культуры. Это очень важно для молодого и перспективного специалиста.

StarSong
А про безработицу в Германии ты ничего не слышал? А специалистов молодых и перспективных немцам самим пристраивать уже некуда. Хотя, смотря в чём ты специалист.



Добавлено
StarSong
1) Мою тираду насчёт ухудшения жизни в России ты понял неправильно. Это был ироничный ответ Дропу
2) Вот как раз ай ти специалистами Германия и завалена.
Автор: StarSong
Дата сообщения: 05.01.2004 20:41
rater2

Цитата:
StarSong
А про безработицу в Германии ты ничего не слышал? А специалистов молодых и перспективных немцам самим пристраивать уже некуда. Хотя, смотря в чём ты специалист.

Но согласитесь, что безработица в Германии гораздо меньше, чем в Испании, Италии или Франции. Кажется немцы и сами не в восторге от экономической политики правительства Шрёдера, так что думаю можно прогнозировать позитивные изминения уже в ближайшее время.
А профессионал (в какой бы сфере он не был) всегда найдёт себе работу. Насколько я знаю для ИТэшников в Германию прямая дорога, только уровень требований высокий и высока конкуренция, не только среди соотечественников, но и со стороны тех самых индусов, пакистанцев и китайцев.

Добавлено
rater2

Цитата:
StarSong
1) Мою тираду насчёт ухудшения жизни в России ты понял неправильно. Это был ироничный ответ Дропу


Ясненько . Ты б смайлики расставил, чтоб понятнее было...


Цитата:
2) Вот как раз ай ти специалистами Германия и завалена.


Ну это же западный мир. Тут всем правит конкуренция, ничто не мешает отбивать себе место под солнцем. Одним визу не продлят, а возьмут других, лучших.
Насколько я слышал, Германия ещё на год продлила программу по привлечению квалифицированных ИТ-специалистов. Просто требования повысились.
Автор: SkeletonLord
Дата сообщения: 05.01.2004 21:18
А все-таки попахивает провокацией. С автором топа сложно спорить, так как он в принципе говорит правду (улицы грязные? Грязные. В Германии чище? Чище. Уровень жизни там выше? Выше.). Но дело в том, как он это говорит. Ты, ED9M, только жалуешься и поливаешь помоями страну, где ты живешь, при этом намерений что-то исправить не высказываешь, даже не говоришь что можно улучшить, но и уезжать не собираешься. Попахивает мазохизмом Что же, всем собраться в кружок и плакать о том, что родились не в Германии?
Автор: StarSong
Дата сообщения: 05.01.2004 21:42
SkeletonLord
Так и вижу картину: грустные пре-грустные ру-бордовцы плачут кружком вокруг ED9M . А если серьёзно, то может действительно у человека наболело? Да и не все могут просто так сорваться и поехать искать лучшей доли. Есть всякие отягощающие обстоятельства. А ведь жить хорошо, или просто НОРМАЛЬНО хочется уже сейчас.
Автор: SkeletonLord
Дата сообщения: 05.01.2004 21:46

Цитата:
Да и не все могут просто так сорваться и поехать искать лучшей доли. Есть всякие отягощающие обстоятельства. А ведь жить хорошо, или просто НОРМАЛЬНО хочется уже сейчас.

Согласен. Но, ИМХО, начинать борьбу за лучшую жизнь с выхода на центральную площадь и рева "МЫ ЖИВЕМ В ?&%+/ !!!", потрясывая пачкой левых фотографий - не лучший выход. Особенно называя всех "скотами". Конструктивных идей - ноль.

Добавлено
Да и название темы (по существу - "Германия - страна для людей") тоже не очень... А Россия тогда страна для кого ?
Автор: ED9M
Дата сообщения: 05.01.2004 22:01
rater2, хотел было уже оставить эту тему, но не могу не сказать, зачем сейчас говорить о Лермонтове, Пушкине ? Мы разве в их времена живем ? Разве ничего не изменилось с тех пор ?


SkeletonLord, я никого не называл скотами, я говорю, что в России, например, те же тротуары, платформы, лестницы и пр. сделано все как для скота. И на эту грязь клеют фотки кандидатов из Единой России ! Это же издевательство высшей степени ! Они тебя в гов*о бросили буквально, а ты иди голосуй за них ! Это издевательство, еще раз говорю. А есть в Германии такие менты, как в России ??? Разве приятно идти по улице, даже если не думать о грязи, о ямах, то приятно ли идти и знать, что в любой момент тебя может без всякой причины убить любой мент, которому ничего не будет за это ??? Я лично в Лианозове видел, как пьяные менты одним ударом валили на землю пожилых женщин ! Там был такой шок у всех. Позвали охранников, а те тоже пьяные пришли и ржут ! Где еще такое есть ??? На Украине, в Белоруссии да. Но не в Германии ! Если бы такое случилось в Германии, этих ментов там посадили бы надолго и в отставку ушел бы министр внутренних дел. Точно не знаю, как он называется в Германии. Особенно обострилась ситуация в России в этом отношении, т.е. с ментами после выборов "этого замечательного президента" !
Автор: Almaz
Дата сообщения: 05.01.2004 22:11
rater2
Цитата:
все классические русские западники (Герцен, Пушкин, Лермонтов, Тютчев), пожив на Западе, повзраслев и поумнев, становились убежденными славянофилами
пушкин с лермонтовым жили на западе (это в кишиневе, что ли?)не вдаваясь в анализ взглядов перечисленных личностей на роль россии в 19 веке (а так хочется ), как насчет элементарной логики: как западник может быть классическим, если он стал убежденным славянофилом?
StarSong
Цитата:
согласитесь, что безработица в Германии гораздо меньше, чем в Испании, Италии или Франции
такие сильные утверждения надо цифрами/ссылками подкреплять
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 22:22

Цитата:
rater2, хотел было уже оставить эту тему, но не могу не сказать, зачем сейчас говорить о Лермонтове, Пушкине ? Мы разве в их времена живем ? Разве ничего не изменилось с тех пор ?
Да конечно изменилось. Крепостнова права нет, например. Ну а почему о них говорить-то нельзя?
Автор: SkeletonLord
Дата сообщения: 05.01.2004 22:24
ED9M
То, что ты говоришь, трудно оспаривать. Но что делать-то?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 05.01.2004 22:26
rater2
Цитата:
почему о них говорить-то нельзя?
почему нельзя? можно, но по делу и без глупостей


Добавлено
SkeletonLord
Цитата:
что делать-то?
герцена читать! rater2 (с)
Автор: xntx
Дата сообщения: 05.01.2004 22:29
хмм, ну раз тут уже метро сравнивали, вот вам например, фотки из метро днепропетровска:
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=709
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=505
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=504
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=502
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=501
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=500
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=283
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=282
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=281
и что, скажешь не красота???
скажешь не чисто?
ты где то видишь окурок или фантик на полу?

не, ну ладно, глянь вот это
http://gorod.dp.ua/photo/fullpic.php?id=2662 уж точно покрасивее германии
да и вобще все фотки вокзала
Автор: SkeletonLord
Дата сообщения: 05.01.2004 22:48
xntx
Фотки у тебя Фотожопом отдают

---

Можно организовать конкурс фоток с целью выявления идеальной страны. Предлагаю следующие категории :

- Самый чистый вокзал
- Самый чистый тротуар
- Самый чистый общественный туалет
- Самый чистый мусорный ящик
- Самай чистая свалка
- Самая чистая канализационная труба
- Самая чистая помойная яма

РРРРОССИЯ - ВПЕРРРРРРРРРРЕД !!!
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 05.01.2004 22:59
xntx

Цитата:
хмм, ну раз тут уже метро сравнивали, вот вам например, фотки из метро днепропетровска:


Запостить фотки из Нью-Йоркского метро чтобы вам никому сюда не хотелось ехать?
Автор: dremon
Дата сообщения: 05.01.2004 23:04
Метро в Амстердаме не сильно отличается от Нью-Йоркского, кроме того здесь запах марихуаны не выветривается
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.01.2004 23:06

Цитата:
почему нельзя? можно, но по делу и без глупостей

Almaz
Ишь ты разошелся-то как!
Если ты моей мысли не понял, то это не значит, что она глупая. И смысл, фразы "классические русские западники" ты тоже вывернул как тебе хотелось.
Да и вообще хватит тут всех строить. Типа самый умный что-ли?
Автор: drop
Дата сообщения: 05.01.2004 23:07
rater2

Цитата:
Другая страна вообще бы уже испарилась, а в России по прежнему, к каждым днём всё хуже и хуже.... Парадокс

Именно А потом я к России ненависти не испытываю, я мою родину люблю... хоть и уродина... а вот многих "капитанов" которые штурвал взяли порулить... Вот видимо поэтому все хуже и хуже. А патриотизм понятие относительное и растяжимое.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 05.01.2004 23:15
dremon

Цитата:
Метро в Амстердаме не сильно отличается от Нью-Йоркского, кроме того здесь запах марихуаны не выветривается


Я вот все хочу сфотографировать большую крысу в нашем метро, но каждый раз когда у меня с собой камера, то нет крыс, и наоборот
Автор: SkeletonLord
Дата сообщения: 05.01.2004 23:19
Cover2sucks

Цитата:
Запостить фотки из Нью-Йоркского метро чтобы вам никому сюда не хотелось ехать?

Вперед, с песней!
Автор: dremon
Дата сообщения: 05.01.2004 23:29
Вот, правда не метро - но тоже довольно типичная для этой страны фотография
http://www.pankratov.demon.nl/ams_bikes.jpg
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.01.2004 23:33
Да чего вы все не о том! Чисто там ,где убирают! Платить надо хорошо уборщикам, штат побольше, дворников расплодить, поставить их премии в зависимость от количества окурков найденных при проверке на их территории... Дак они пасть любому порвут кто мусорит, быстро научат чистоту соблюдать!

Страницы: 12345

Предыдущая тема: Нужно ли сохранять исторический облик наших городов?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.