» Кому нужны нацистские марши?

Не, ну это уже совсем. Недавно решил прогуляться за диском на питерскую «Юнону», и тут, в поисках нужного софта, заметил в музыкальном лотке несколько дисков с огромной красной свастикой на обложке. Подошел, на диске было чето написано на немецком и цифры 1937-1945. Или я чето не понимаю, или питерские пираты насторько ох*ели, что продают нацисткие марши???

Лет 10 назад, я увидел в книжном магазине "Майн кампф". Тогда я удивился. А сейчас уже нечему удивляться. Рынок...
И кстати я и сам иногда слушаю эти самые марши, но это не значит, что у меня над кроватью висит портрет фюррера и вместо приветствия я вскидываю правую руку.

клиенты и на детскую порнографию найдутся
другое дело что это незаконно

Ну я бы вообщето не вычеркивал такое направление музыки как марш. Еще в школе нас учили: три кита музыки - марш, песня, танец. Незнаю почему, но именно так и в такой последовательности. Так что не надо путать немецкие марши и нацизм. Просто вместо свастики может надо на обложке оркестр изобразить ну или что то нейтральное.

C0ld_V0id

Цитата:

в поисках нужного софта, заметил в музыкальном лотке несколько дисков с огромной красной свастикой на обложке.

Ну скинов-то никто не отменял. А торгаши, они и в африке торгаши - пока есть спрос - будут продавать.

gendy

Цитата:

другое дело что это незаконно

Ошибаешся. Вполне законно.

так так а где ты их видел конкретное место указать можешь

emx
Ты имеешь ввиду что пропаганда нацизма и нацисткой символики оффициально разрешена?

кто тебе сказал что пропагандирует он просто поделился наблюдательностью

Reagent
Я думаю 1937-1945 тут не просто так.
BoriSkin
В центре Юноны, там где стоят лотки с музыкой/порнухой/играми. В первых лотках только игры/софт/видео, а музыка отдельно.

интересно чье производство и кто распостраняет....:/ мастера,
мало скинов что ли кому то....

C0ld_V0id
Цитата:

А сейчас уже нечему удивляться. Рынок...

Рынок само собой. Но они могут представлять и прочую ценность. Историческую или музыкальную, например.

Немцы народ обстоятельный и если что-то делают то делают это хорошо, в не зависимости от целей.

Я бы не отказался послушать - интересно.

gendy
Цитата:

Ты имеешь ввиду что пропаганда нацизма и нацисткой символики оффициально разрешена?

Ага, а магазин децкой одежды знач рассадник педофилиии?!

Кста насколько я понимаю "нацизм" - это набор идей и призывов к некоторого рода действиям. Именно они и могут быть запрещены, точнее запрещена регистрация организаций руководствующихся этими идеями. Даже не философия и, тем м более, не символика.

Вряд ли можно (и нужно) запрещать даже ходить в форме СС и кричать "Хайль Гитлер!". Ну разве что если очень громко кричать, то это будет рассмотрено как нарушение общественного порядка.

Хотя внимание на таких субьектов я бы обратил. В первую очередь - психиаторов. Кроме шуток!

Да нужны скинхедам 200 лет эти марши. Можно подумать они только и делают, что марши 50 летней давности слушают на немецком. Может ещё и Вагнера?

lbu

Цитата:

Вряд ли можно (и нужно) запрещать даже ходить в форме СС и кричать "Хайль Гитлер!".

А всё тогда так и начиналось. Ходили значится ребятки в коричневых рубашках. Ходили они ходили и пришли.

Day2002
Цитата:

Ходили значится ребятки в коричневых рубашках

Ммм... а ты думаешь что цвет рубашки принципиален? А какой оттенок и фасон? Чьего пошива?

Если бы они ходили в форме племени мумба-юмба, например, то в целом это было бы безопаснее для человечества. Их бы местные немецкие власти похватали, допросили и разогнали от греха подальше. Ан нет! Угораздило же их выбрать нейтральный коричневый цвет...

А насчет запрещений внешнего и показного, то ничто лучше не способствует росту его популярности.


Цитата:

А всё тогда так и начиналось.

Ох и слаб я в истории чтобы спорить, но боюсь что не с этого начиналось.

Цитата:

А всё тогда так и начиналось.

....ну немного не так, может для начала первую мировую повторит.
если уж стали возвращать фашизм, то врядли бы начали с музыки, этакие меломаны

не исторический анекдот в тему:

(Ленин с броневика, с характерной жестикуляцией размахивает характерной кепочкой):
- Товагищи! Великая Октябгьская Геволюция, о котогой так долго говогили большевики, свегшилась!
(революционные матросы, с удивлением):
- Владимир Ильич, а где же второй броневик?!
- А втогой бгоневик, товагищи, я сменял на вот эту классную кепочку!!!

а вы говорите модные рубашки...

lbu

Цитата:

но боюсь что не с этого начиналось.

Со штурмовых отрядов (в коричневых рубашках) всё там как-раз и начиналось.


Цитата:

а ты думаешь что цвет рубашки принципиален?

Я не о цвете рубашки... а о конкретной форме СС. И не вижу здесь повода для ёрничанья. За давностью лет может быть тебе и кажется что это что-то этокое не взаправдашнее и курьёзное. Вероятно, самая та тема, чтобы оттопырится и пошутить.
И чё это мне не фига не смешно?

Day2002
Цитата:

а о конкретной форме СС.

Цитата:

За давностью лет может быть тебе и кажется что это что-то этокое не взаправдашнее и курьёзное

ну кто-то ведь не мог спать по ночам и от вида человека в кожанке и с наганом... Ничего кожаными куртками весь рынок завален.

Военная форма (любая) конечно же одежда более специализированная, но кожанка с наганом тоже по своему - военная форма. Общего у них то что если подменять неприятие идей отрицанием формы (пусть даже и СС), то толку будет до смешного мало.

Можно понять еще людей которые были по-жизни "поведены" на этом вопросе. Все мы на чем-то "поведены"... Ну а ты-то куда, а?!


Цитата:

И чё это мне не фига не смешно?

Вот и я о том же

Кстати.

Цитата:

14. Запрещены сообщения/темы содержащие сатанинскую и фашистскую направленности в любых проявлениях.

А ты гришь

Цитата:

А насчет запрещений внешнего и показного, то ничто лучше не способствует росту его популярности.

Дык может намекнуть модераторам, что п 14. на борде не плохо было бы убрать?
По этой логике ведь он тоже "способствует".
Собстно по правилам форума, топ уже должен был бы быть закрыт

Цитата:

Все мы на чем-то "поведены"... Ну а ты-то куда, а?

Просто моё частное мнение по данному предмету.

Day2002

Цитата:

А всё тогда так и начиналось.

Именно. В нацисткой Германии было очень много притягательного, особенно для молодых душ, в т.ч. и агрессивная форма. Лет 7 назад видел, один доход (предположительно из военно-исторического клуба) разрядился в полевую форму немецкого унтера. Было это в канун ДняПобеды. Пару озверевших ветеранов призвали на помощь молодых людей, за которых умирали на фронтах, молодые люди вняли воплям ветеранов и совместными усилиями от#и$дили немечика, прямо в метрополитене им.В.И.Ленина

Добавлено
В общем, нацизм лечится как обыччно... видишь бритую репу-бей по ней.

Как обычно, начали за здравие а закончили...
Я против нацизма, но хоть убей не пойму как его развитию могут способствовать немецкие марши. Опять же я не специались и признаться эти марши никогда не слушал, но особой связи не вижу. Да музыка агресивная, если можно так сказать, но ведь есть и поагресивней. Хотя конечно можно рассматривать в контексте. Пример drop тут более чем уместен. Но ведь ни кто в здравом уме не броситься бить например актеров в немецкой форме на съемках фильма про войну.

Reagent
Как ты не понимаешь?! Те кто просто слушает немецкие военные марши, это уже законченные фашисты.
А вот те, кто мучает людей, и слушает Stars&Stripes, те просто вестники свободы и оступившиеся дети демократии, потому, что они выполняли приказ демократического правительства, которое руководит свободной страной.


Добавлено

Цитата:

общем, нацизм лечится как обыччно... видишь бритую репу-бей по ней.

А по-мойму он так ещё более укрепляется. Видишь - бей. Не видишь - не бей. Тупая логика ненависти.

drop
Цитата:

Пару озверевших ветеранов призвали на помощь молодых людей, за которых умирали на фронтах, молодые люди вняли воплям ветеранов и совместными усилиями от#и$дили немечика, прямо в метрополитене им.В.И.Ленин

Ну ветеранов допустим понять можно - они за это умирали, давайте оставим их в покое. Молодых людей тож можно понять - им развлекуха нужна, кого п..дить в поддатом состоянии особой разницы нет. Могли бы кста и ветеранов, если не дай бог договорились с немцем - ну там шнапс, я-я и порядок.

Вот кого я совсем не могу (или не хочу?) понять так это милицию которая наверняка постаралась все это замять для ясности... Хдеж эти ..болты были и до и после, а? В сторонке? Вот в чем ключевой вопрос. А не в форме и не в маршах.


Добавлено
А в целом, если лишние слова выкинуть, то я полностью согласен с Reagent

Цитата:

Я против нацизма, но хоть убей не пойму как его развитию могут способствовать немецкие марши.

Цитата:Я против нацизма, но хоть убей не пойму как его развитию могут способствовать немецкие марши.

Не развитию а возрождению.
В любой идеологии символика имеет очень важное значение. Пока есть люди которые знают кто под этими маршами с этими медалями и в этой форме и под этими знамёнами воевал и убивал всё это должно быть закрыто как возбудитель опасной заразы.
Потом пожалуйста. Хотя кому оно будет надо.
Знаю запретный плод сладок, но пальцы в розетку совать всё равно не стоит.

Интересно спросить у тех продавцов, много ли они продали дисков. Эта музыка на любителя и широкого интереса не представляет, по этому о какой-то пропаганде речь вообще не может идти. Может привлечь свастика на обложке, но не более.
Молодые скоро вообще забудут, что когда-то война была.

Цитата:

Пока есть люди которые знают кто под этими маршами

Это быдет всегда. Кроме нацистов есть такие люди - историки называюцца.

gendy
Дело в том, что символика все же вторична. Человек который проникся идеями фашизма, от отсутствия возможности послушать марш, не перестанет воспевать данные идей. Тот кто в свою очередь считает, что такая идеалогия неприемлима, не пойдет устраивать погромы послушав марш.


Цитата:

как возбудитель опасной заразы.

Тут в корне не согласен, не могут быть марши знамена и форма возбудителем, еще раз повторюсь это все вторично. Было такое кино, там народ на стихах Пушкина выстроил единтичную с нацизмом идеалогию. Я согласен что не надо культивировать все это, но и запрещать ИМХО лишнее. Умный человек сам понимает что этично а что нет, и если у кого то сносит башню и он может в День Победы выйти в форме врага, то это умственные проблемы данного индивидума. Если кто то хочет слушать марши немецкие так за ради бога, сиди дома и слушай. В чем проблема??? Это все равно что законодательно запретить ковыряться в носу. В принципе не запрещено но культурный человек этого делать не будет, особенно прилюдно.

lbu

если кто-то будет распевать песни корсаров и махать пиратскими флагами или пройдётся в одежде римского легионера это их личное дело
для жителей южной африки нацисткие марши не значат тоже ничего - но врядли они будут их слушать. но для Европы к которой относится Россия это даже не история, это атрибут кошмаров вчерашнего дня. когда это станет историей тогда пожалуйста. Но врядли тогда это кому-нибудь будет надо


Reagent
нет не перестанет, он всё равно их добудет. И тут главное не перегнуть палку от недостойного к запретному плоду. Как например гадить на улице. А запрет нужен чтобы соблазн не появился.

Цитата: как возбудитель опасной заразы.

Тут в корне не согласен, не могут быть марши знамена и форма возбудителем


может как пошли в своё время за стильными коричневыми рубашками.
для многих тогдашних наци приобщение к организации с мощной атрибутикой значило очень много.

Да и просто из уважения к памяти победивших и переживших эту заразу пока эти марши означают что-то кроме музыкального произведения их быть не должно, а потом уже можно будет рассуждать о их художественной ценности

Цитата:

Да и просто из уважения к памяти победивших и переживших эту заразу пока эти марши означают что-то кроме музыкального произведения их быть не должно, а потом уже можно будет рассуждать о их художественной ценности

PS: Хотел бы я посмотреть что-бы сделали сами немцы, если бы на их территории начали бы продавать подобные музыкальные произведения. Если они только за топот сапогов в песне «Links 1-2-3» столько шухера подняли.

gendy

Цитата:

Пока есть люди которые знают кто под этими маршами с этими медалями и в этой форме и под этими знамёнами воевал и убивал всё это должно быть закрыто как возбудитель опасной заразы.

Я тоже придерживаюсь такого мнения.