Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Украинцы тут V

Автор: plamen
Дата сообщения: 24.01.2005 16:49
В истории видно что у Украина бьло различное мнение к демократии как у России

Октябрьский переворот в Петрограде дал толчок к следующему шагу - 7(20) ноября 1917 г. Центральная Рада своим 3-м Универсалом провозгласила создание Украинской Народной Республики (УНР) в составе Российской федерации

Большинство мест в Центральной Раде и ее секретариате, являвшемся теперь правительством УНР, занимали представители социалистических партий, от эсеров до социал-демократов (меньшевиков и большевиков).

Однако быстро выяснилось, что социалисты в Москве и Киеве по разному видят организацию власти - основным камнем преткновения стал вопрос об организации выборов краевых-уездных Советов, которые должны были легитимизировать власть Центральной Рады на Украине и в результате которых ленинское правительство готово было признать УНР.
Понятно, что петроградская власть надеялась через эти Советы контролировать украинские власти.

Из стенограммы переговоров по прямому проводу представителя Рады Н. Порша с представителем Совнаркома И. Сталиным 17(30) ноября 1917 г.:
"Сталин: -- Да и понятно из того, что Центральная Рада сверху присоединяет к себе все новые и новые губернии, не спрашивая жителей этих губерний, хотят ли они войти в состав Украины. Мы все здесь думаем, что в таких случаях вопрос должен и может быть решен лишь самим населением путем опросов, референдума и проч. Поскольку Центральная Рада этого не делает, а совершенно произвольно и сверху аннексирует новые губернии, она сама разоблачает себя как организацию недемократическую. Съезд советов Украины должен дать, между прочим, мнение о способе опроса населения по вопросу принадлежности к той или иной области. Я кончил". [11, т.1, с.458]

Другим пунктом расхождения стал вопрос переговоров о мире с Центральными державами - правительство Ленина вело их от имени всей России, УНР же желала участвовать в них своей независимой делегацией.

В конечном итоге, делегация УНР сама прибыла в Брест-Литовск 12 января 1918 г. и была признана равноправным членом переговоров представителями Центральных держав - Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции.

Тут то и пришел долгожданный момент объявить о своей "самостийности" -- 4-й Универсал Центральной Рады, ее объявивший, даже не вспомнил о Всероссийском Учредительном Собрании, на которое ссылался предыдущий Универсал как о высшем полномочном органе страны.
http://rutenica.narod.ru/ukraina_18.html
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 16:50
karabas

Цитата:
иначе чего спрашивается за неделю до утверждения ставить и.о.

А кто сказал, что в качестве и.о. нельзя работать месяц или год


Цитата:
Тимошенко назначена и.о. премьер-министра
Корреспондент.net

24 Января 2005, 15:05

http://www.korrespondent.net/main/112421
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 16:53
karabas
А может это просто пиар-акция перед поездкой в Москву, призванная показать, какой он смелый и независимый... Да и Юле приятно...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 16:54

Цитата:
Российский телеканал НТВ вчера в вечерней новостной програме назвал возможное назначение Юлии Тимошенко премьер-министром Украины "перчаткой, брошенной России", имея в виду то, что Тимошенко объявлена в розыск российским Интерполом по подозрению в финансовых махинациях с Минобороны РФ.



Добавлено:
Juan Perez

Цитата:
А может это просто пиар-акция перед поездкой в Москву, призванная показать, какой он смелый и независимый...

Классный пиар, уважаю!
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 17:03
Samovarov

Цитата:
Российский телеканал НТВ вчера в вечерней новостной програме назвал возможное назначение Юлии Тимошенко премьер-министром Украины "перчаткой, брошенной России", имея в виду то, что Тимошенко объявлена в розыск российским Интерполом по подозрению в финансовых махинациях с Минобороны РФ.


До сих пор продолжают враньё про интерпол?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 17:05

Цитата:
Путин рассчитывает на доверительные отношения с Ющенко

http://www.korrespondent.net/main/112426
Цитата:
Мы и в самое последнее время делали то, что от нас просили действующие власти Украины. Вы об этом прекрасно знаете, и надеемся на то, что и с Вами у нас сложатся такие же доверительные отношения", - добавил российский президент, обращаясь к Виктору Ющенко.


Цитата:
"Мы рады, что ситуация на Украине стабилизируется, тому, что появилась власть, и рассчитываем, что отношения будут развиваться поступательно, как это было до сих пор. Мы многократно говорили о том, что будем работать с любым руководителем, за кого проголосует украинский народ", - сказал глава российского государства.

VitaliyB

Цитата:
До сих пор продолжают враньё про интерпол?

Дело не в том, опять Украина по своему сделала
Автор: karabas
Дата сообщения: 24.01.2005 17:09
Juan Perez

Цитата:
А может это просто пиар-акция перед поездкой в Москву

Возможно-возможно. Не думаю, что это чтобы Путина подразнить.
А может для того, чтобы Путину уже деваться некуда было. Например Вова задумал сказать, что мы мол друзья соседи и ты-ры-пы-ры, но, пожалуйста, не ставьте Юлю премьером, а то тут у нас мы ее так пропиарили, что неоднозначное к ней отношение в Росии. А Ющенко хлопнет себя по лбу, разведет руками и скажет, что же вы раньше не попросили, я ее уже назначил...


Цитата:
в качестве и.о. нельзя работать месяц или год

Можно, но не в такой ответственной ситуации, которая в стране сложилась - людям нужна определенность. Да и те, кого реальными претендентами называли, сомневаюсь, что переместят с новых должностей.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 17:13
karabas

Цитата:
А Ющенко хлопнет себя по лбу, разведет руками и скажет, что же вы раньше не попросили, я ее уже назначил...

Я того-же мнения
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 17:25
karabas
Теперь возможны следующие варианты:
1. Юля будучи премьером Украины не сможет участвовать ни в одном мероприятии в Москве.
2. Юля, заявленная российской военной прокуратурой в международный розыск, будет свободно приезжать по делам в Москву, но прокуратура будет делать вид, что ей об этом ничего неизвестно.
3. Юля явится в российскую военную прокуратуру для дачи показаний, после чего все вопросы к ней будут сняты.
Делайте ваши ставки, господа!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 17:32
Juan Perez
4. Сделают вид что прокуратура ни чего такого не имела ввиду.И снимут вопросы.
5. Представитель прокуратуры приедет на прием Юле, и вежливо спросит ее мнение.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 17:45
Samovarov
6. Юля заявит, что все улики против неё были сфальсифицированы "бандитской владой" и пошлёт в прокуратуру "неопровержимые доказательства", после чего вопросы будут сняты.

Гы. Похоже, что её назначение премьером - это просто способ отмазаться от прокуратуры. А потом можно будет её и заменить
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 17:48
Juan Perez

Цитата:
Юля, заявленная российской военной прокуратурой в международный розыск


Враньё, в базе интерпола её нет! Можеш сходить посмотреть!
Автор: rater2
Дата сообщения: 24.01.2005 17:55
VitaliyB
Сейчас может и нету, а раньше точно была. И деньги наверняка воровала. Все политики так делают. Тут даже и сомневаться не приходится.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.01.2005 17:58
Juan Perez
Цитата:
А потом можно будет её и заменить
Или же его.
http://www.compromat.ru/main/berezovskiy/juschenkoberez3.htm
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 17:59
rater2

Цитата:
а раньше точно была.


это известный трюк - она там была 1,5 часа!
Вставили, русские СМИ раструбили об этом, потом сняли


Цитата:
Все политики так делают.

А если все политики так делают, то это нельзя ставить ей в вину
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 18:00
VitaliyB

Цитата:
Враньё

СпокойнЕе, товарисч! Я не говорил, что она там есть. Я говорил, что она туда была заявлена. Чтобы не быть голословным, вот вам ссылка: источник информации
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 18:00
Juan Perez

Цитата:

Гы. Похоже, что её назначение премьером - это просто способ отмазаться от прокуратуры. А потом можно будет её и заменить

Посмотрим. Одно настораживает, отсутствие прозрачности.... Правда это можно объяснить тем, что журналисты еще тропки не протоптали.
rater2

Цитата:
И деньги наверняка воровала.

А может и не воровала

Цитата:
Все политики так делают.

А может и не все.
Цитата:
Тут даже и сомневаться не приходится.

Сомневайся.
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 18:02
Juan Perez

Цитата:
Я говорил, что она туда была заявлена. Чтобы не быть голословным, вот вам ссылка: источник информации


а заявить никто не мешает . А тем более путинским СМИ об этом обьявить. Но то, что её там нет, свидетельствует о том, что она НЕ В РОЗЫСКЕ!
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 18:13
VitaliyB
Сегодня не в розыске, а завтра опять в розыске... От сумы и от тюрьмы...
Кстати, как премьер, она по-видимому должна будет сложить депутатские полномочия, вместе с депутатской неприкосновенностью
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 18:25
Juan Perez

Цитата:
Сегодня не в розыске, а завтра опять в розыске...


И не мечтай...

А вот Россия опять по мордам получила, и это приятно!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 18:40
VitaliyB

Цитата:
А вот Россия опять по мордам получила, и это приятно!

Ну не Россия... Кремлевские советники...
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 18:41
Samovarov

Цитата:
Ну не Россия... Кремлевские советники...


Ну да. Имел в виду российская власть.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.01.2005 18:53
VitaliyB
Цитата:
А вот Россия опять по мордам получила, и это приятно!
Это всегда приятно. Правда приятно только до того момента, когда по мордАм не получим уже мы. Тогда сразу же ищем под какое бы крылышко примоститься. До сих пор оно было где-то рядом как-бы по-соседски. Теперь решили попробовать примоститься под заокеанское. Радости от этого беспорно наблюдается куда больше. А казалось-бы совершенно недавно все так неистово и так искренне негодовали по поводу начала США военных действий в Ираке. И вот не прошло, как говорится и пол-года, как они нам лучший друг. Или же новый старший брат?
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 24.01.2005 18:57
uncleua

Цитата:
ли же новый старший брат?


Далекова-то для старшего брата.


Цитата:
А казалось-бы совершенно недавно все так неистово и так искренне негодовали по поводу начала США военных действий в Ираке


Когда кажеться - креститься надо! Тем более, ты большой знаток как именно это делается.


Цитата:
Тогда сразу же ищем под какое бы крылышко примоститься.

Пример??
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 18:59
uncleua

Цитата:
Правда приятно только до того момента, когда по мордАм не получим уже мы.

Да успокойся ты, все будет хорошо. Кремль научится более тонко работать, выберет не кувалду, как метод убеждения, а че нибудь полегшее.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 24.01.2005 19:34
VitaliyB

Цитата:
Пример??

Переяславская рада.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 24.01.2005 19:35
VitaliyB
Цитата:
Далекова-то для старшего брата.
Ну да. Как же это я такую ерунду написал. Конечно же только равноправные партнерские отношения. Пусть еще и гордятся. Украина где все, всё и всегда было первыми и какая-то сша - колония старого мира.


Цитата:
Когда кажеться - креститься надо! Тем более, ты большой знаток как именно это делается.
Теперь мне кажется, что ты хамишь. Перекрестить тебя пару раз что-ли? Т.с. как знатоку.


Цитата:
Пример??
Я не учитель истории. И преподавать уроки даже не мое хобби. Так что уволь.

Samovarov
Цитата:
Кремль научится более тонко работать, выберет не кувалду, как метод убеждения, а че нибудь полегшее.
Ну да. Главное убедить нас в том, что выбранный метод убеждения для нас лучше. Если конечно кто-то кого-то убеждал и собирается впредь.
Автор: rater2
Дата сообщения: 24.01.2005 20:10
VitaliyB

Цитата:
Далекова-то для старшего брата.

А у него руки длинные. Крепко вас за чубик держать будет
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.01.2005 20:37
uncleua

Цитата:
Если конечно кто-то кого-то убеждал и собирается впредь.

Убеждали и будут. Милые бранятся, только тешутся
rater2

Цитата:
А у него руки длинные. Крепко вас за чубик держать будет

Чубище! Салом смазанное

Добавлено:
Молодец Ющенко Со всеми договорился! Почти

Цитата:
Украинские политики комментируют назначение Тимошенко (обновлено)


Цитата:
http://www.korrespondent.net/main/112457/

Хотя мне кажется назначение Юли, не верный ход... Ей за парламент бороться надо...
Наверное, изменения будут очень крутые...
Автор: tolja
Дата сообщения: 24.01.2005 21:32
Pu. смотрел на Ю. как удав на кролика... Редко он смотрит так на кого...

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Нужен перевод с русского на английский


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.