» Украинцы тут VI

o22

Цитата:

Так что не там ищешь "скрытые резервы".

Именно там.
По мне лучше похоронить несколько наших банков и пустить сюда иностранцев с низкими процентами, чтобы могли тысячи мелких бизнесов открыться. И рабочих мест больше будет и зарабатывать они будут не процентами, а реальной продукцией.
Защищать от прихода иностранцев нужно производителей, но не банкиров.

Samovarov

Цитата:

Она и мясо сделает дешевле, сто пудов уверен - додавит. Но мне и это не нравиться, я за либеральную экономику.

так вам, батенька, сам процесс нравится? не результат?;)
вот и тнк уже бензин дешевле изыскала.. да и остальные подтянутся.. и с мясными продуктами, глядишь, наладится..
дело в том, что без выполнения популистических обязательств никак не получится у правительства к парламентским привести большинство в раду.. иначе никак- только выполняя все, что популистически обещалось.
так что "кредит доверия" надо поддерживать на достаточно высоком уровне

Народ, меня попросили найти адрес фонда Кучмы "Украина". Никто не знает как его отыскать? Уже час роюсь. Спасибо.

Samovarov

Цитата:

Зря без комментариев, я тоже на эти фразы обиделся.

На какие? Вопрос звучал так:

Цитата:

вообще с какими трудностями можно столкнуться путешественнику.

Ответ:

Цитата:

Как и у вас. Менты, бандиты и плохие дороги.

Что интересно в нем не соответствует действительности, и где признаки оскорбления.?
У некоторых господ революционеров кроме плохого зрения и слуха, еще и ... другие важные функции, функционируют не должным образом. Нужно лечить, пропагандой и революционными песнями, и цены на сало вам поднимем! Мамалыга без сала и шкварок! вот хлеб насущный настоящего революционера.


Цитата:

Отсюда и мой тон, утрированный бандитско-большевиский, какими ты нас представил.

Эт вы голубчик сами такими представились.

И вообще, "вы меня устали, вас ведь совершенно невозможно вiнести".

WWWovan

Цитата:

попросили найти адрес фонда Кучмы "Украина". Никто не знает как его отыскать?

Цитата:

22 марта, 10:53

Скоро фонд Кучмы «засветится» в Интернете
«В ближайшее время» в Интернете начнет работу сайт фонда «Украина», который возглавляет экс-президент Украины Леонид Кучма. Об этом сообщил помощник начальника пресс-службы фонда Александр Стецюн.

По его словам, дата презентации сайта пока не установлена.

http://for-ua.com/news/2005/03/22/105323.html
Месяц прошёл - сайта всё нету. Или нужен физический адрес?

DrAwde

Цитата:

Или нужен физический адрес?

Именно физический.

Цитата:

Фонд бывшего Президента Украины Леонида Кучмы разместится в трехэтажном здании на углу улиц Шелковичной и Филиппа Орлика в Киеве... П.Орлика, 1/15

http://www.lenta-ua.com/news/41f78de0072e0/view_print/

DrAwde
Большое спасибо за помощь.

WWWovan

Цитата:

Большое спасибо за помощь.

Будь ласка!

2 All

Цитата:

"Наша Украина" обратилась к Генпрокурору с просьбой провести следственные действия относительно хулиганского поступка А.Омельченко в отношении пикетчиков под зданием КГГА
Парламентская фракция "Наша Украина" обращается к Генеральному прокурору Украины с просьбой провести следственные действия относительно хулиганского поступка мэра Киева Александра Омельченко в отношении пикетчиков под зданием Киевской городской государственной администрации, - передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.

Как заявил член фракции "Наша Украина" Юрий Оробец, сегодня утром мэр Киева А.Омельченко совершил "бандитское нападение на пикетчиков возле здания мэрии", в частности, порвал их лозунги и отобрал видеокамеры. "Такого позора, чтобы мэр преследовал собственных избирателей, Украина и Киев еще не знали", - сказал народный депутат.

Ю.Оробец также обратился с парламентской трибуны к Генпрокурору с просьбой провести проверку всех фактов выдачи земельных участков и незаконного строительства в городе Киеве.

http://www.liga.net/news/show/?id=144505
Ух ты, таки и до Омельченка добрались!

Добавлено:

Цитата:

МВД задержало главу Тернопольского облсовета
Управление Министерства внутренних дел Украины в Тернопольской области задержало главу областного совета Анатолия Жукинского по подозрению в расхищении государственного имущества в особо крупных размерах.

Как сообщили корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ в Департаменте общественных связей МВД Украины, в отношении А.Жукинского возбуждено уголовное дело.

http://www.liga.net/news/show/?id=144399
Бей своих, чтобы чужие боялись? А вот откуда, похоже, растут ноги у этого "дела" (статья годовалой давности):

Цитата:

Главу Тернопольского областного совета Анатолия Жукинского, как и многих других, обострение конфликта вынудило однозначно стать на сторону власти. Депутатом областного совета либерал Жукинский стал как представитель «НУ», главой же облсовета был избран в качестве компромиссной фигуры из-за борьбы нескольких групп внутри фракции.
Первоначально же главой облсовета претендовал стать предприниматель Ярослав Джоджик, глава местной организации УНП, но его фигура вызвала неприятие у многих областных депутатов, и он предпочел работу в парламенте, куда прошел по списку «НУ».
Экс-вице-губернатор Анатолий Жукинский в свое время заручился поддержкой со стороны власти, теперь же сместить председателя, о неумении которого вести заседания и нежелании разобраться в политической и экономической ситуации не писал только ленивый местный журналист, не может никакая сила.
Из 108 депутатов облсовета около 40 — «нашеукраинцы», примерно столько же — местные чиновники, полтора десятка социал-демократов и еще несколько «независимых». Так что ключевой фигурой в области, как и полагается, является глава облгосадминистрации Иван Курницкий, которого последнее время все чаще записывают в гвардию Виктора Януковича. Сам г-н Курницкий о своих политических предпочтениях не заявляет, но связей с Партией Регионов не оспаривает. Его жесткая, иногда недипломатичная позиция по тому или иному вопросу часто подвергается острой критике в местной прессе.
За прошлый год только один житель Тернопольской области задекларировал в налоговой декларации доход в 500 тыс. грн., что подтверждает: крупного бизнеса в Тернополе нет. Пресса записывает в миллионеры депутата Ярослава Джоджика, считая, что на его плечах лежит большая часть бремени по финансированию местного штаба Виктора Ющенко. Многочисленные приватизационные скандалы сделали г-на Джоджика непопулярным среди тернопольчан. Возможно, поэтому он и предпочитает публичной политике роль серого кардинала.

http://ponedelnik.com.ua/?q=showpubl&partid=16&nomer=0&id=142

Добавлено:

Цитата:

Адвокату Андрею Федуру часто жалуются, что после прихода новой власти в Украине "ничего не изменилось, просто стало дороже".

"Если раньше были определенные таксы, то сегодня, когда приезжает комиссия с проверкой в один из регионов (не хочу называть какой, потому, что будет ясно, какая это комиссия), то мне люди говорят: "Это ужас. У них такие запросы, на них нужно столько тратить денег, что мы оплатить это не можем", – рассказал адвокат в эксклюзивном интервью ЛІГАБізнесІнформ.

При этом он добавил, что в Украине теперь берут взятку еще и "за честность".

http://www.liga.net/news/show/?id=144165

DrAwde

Цитата:

Ух ты, таки и до Омельченка добрались!

Так из старой банды он да Пискун сотались - давно пора им заняться.
Хотя эти переживут любые перемены.

Цитата:

Большинство Россиян с которыми я общался (думаю и с которыми ты) не верят в демократию. Говорят - демократия обман. Спроси граждан США или демократической Европы. Демократия бывает? Уверен что ответят - да. Как это объяснить?

1. Во-первых, не демократия, а дерьмократЫ.
То г*, что под демократическими лозунгами влезло во власть.
2. - У нас также большинство считает, что наша власть и демократия - суть вещи весьма далекие. И в европе, и в штатах, думаю, немало найдется людей, также считающих в отношении своих властей.

Вывод - нефиг подменять понятия.
Цитата:

Так почему мой вывод о том, что неверие в демократию у россиян связана с дискредитацией этого понятия комунярами-проститутками и черным пиаром вызвал, у тебя такую бурную реакцию?

потому, что он ложен, как ложны изначальные постулаты. (читай выше)
Цитата:

А если власть захочет пользовать ситуацию во благо себе на полную катушку. Что в этом случае ей может помешать? Когда армия, полиция и СМИ в ее руках?

- У предыдущей власти в украине это всё было в руках.
Сильно помогло?
Так что, опять, сознательно закрываешь глаза (мне и другим читающим) на то, что страна не в безвоздушном пространстве висит. И влияние извне, (формирующее, организующее и направляющее внутренних недовольных, и усиливающее их просто наемными работниками- не идейными, а профессиональными кадрами) вполне может оказаться сильнее, нежели пресловутый админресурс. А внешние силы НИКАКИХ (даже формальных) ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед УКРАИНСКИМ народом НЕ НЕСУТ. В отличие от собственных властей.
Еще будешь прикидываться непонятливым?
Цитата:

Оппозиция. Кто такая оппозиция. Это, как правило люди, чьи экономические (вместе с тем политические) интересы конфликтуют с людьми у власти.
Значит, оппозиция это те люди, которые не заинтересованы в том, что бы у власти были неограниченные возможности. Оппозиция вынуждена внимательно следить за каждым шагом властей, чтобы заранее предотвратить опасность для себя, а значит и демократическим принципам.
То есть оппозиция естественный страж демократии в демократическом государстве.

- Вывод ложен, бо ложны исходные постулаты теории. Читай выше.
Цитата:

Какие еще есть механизмы удержания демократии в стране?
Гражданское общество. В том смысле, что сами граждане, не претендующие на власть в стране, являются не пассивными наблюдателями поддерживающие одну из сторон в период выборов, а активной силой, чутко реагирующая на все попытки притеснения их прав и возможностей. Но это вопрос сложный.

А простых путей нет. И не было никогда.
Еще во времена первой буржуазной революции - во франции 18 века кто-то из великих (уж прости, выпало из памяти, кто именно) сказал:

Цитата:

For any great problem there is a solution that is simple, neat and wrong!

Цитата:

Суд признал законность приватизации «Криворожстали»

Печерский районный суд Киева отменил свое определение, принятое 17 февраля, которым было отменено признание законным приватизации 93,02% горно-металлургического комбината «Криворожсталь» (Днепропетровская область).

Соответствующее определение Печерский суд вынес 21 апреля, удовлетворив заявление консорциума «Инвестиционно-металлургический союз» (Киев).

Печерский суд также отказал партнеру компании «Адвокатская фирма «Сергей Козьяков и партнеры» Ирине Назаровой в принятии заявления о пересмотре решения от 25 августа 2004 года о законности приватизации «Криворожстали», передают «Українські новини».

Другим своим определением суд закрыл производство по иску партнера компании «Адвокатская фирма «Сергей Козьяков и партнеры» Ирины Назаровой и экс-депутата Верховной Рады, министра охраны окружающей среды Павла Игнатенко о признании недействительной приватизации «Криворожстали».

Таким образом, в соответствии с принятыми в четверг Печерским судом решением, восстановлено действие решения Верховного Суда, в декабре 2004 года подтвердившего законность приватизации «Криворожстали».

Печерский суд мотивировал свои определения, вынесенные 21 апреля 2005 года тем, что Назарова и Игнатенко не подавали заявки на покупку «Криворожстали», не являлись его акционерами или работниками, кроме того, они не соответствуют критерию «промышленного инвестора», который, согласно Государственной программе приватизации, обладает исключительным правом на покупку контрольного пакета акций предприятия из группы «Г», которым является «Криворожсталь».

Кроме того, по данным суда, Назарова и Игнатенко мотивировали подачу своего иска тем, что они хотели купить соответственно 5 и 3 акции «Криворожстали», между тем сейчас государство владеет 67,093 млн. акций комбината, но Назарова и Игнатенко не делают попыток купить их у Фонда госимущества.

http://for-ua.com/news/2005/04/22/092729.html
И что дальше? Что если ваши же суды один из величайших мифов, которым вас в буквальном слове завели, развеют окончательно? И надеюсь бесповоротно. Какое вы себе любимым оправдание придумаете шановни друзи? Вообще-то за такие дела четвертовать надо. Причем публично, чтоб больше никому не повадно было. Не вас конечно. Тех кто нам со всех телеэкранов говорил: Это вы за одну ночь украли Криворожсталь! Я б на месте Яныка подал бы в суд за откровенную клевету. Потому что это говорилось непосредственно ему и соотв. обвинялся тоже он. И его же, всеми ушами внимая этой чуть-ли не единственной, и как оказывается абсолютно не обоснованной фразе, вознинавидела как минимум половина украинского народа. Так что как вам и говорилось - это еще большой вопрос - кто на самом то деле народный президент. И не надо за этот монолог на меня сильно злиться. Янукович выше стоит как минимум хобя-бы по двум пока не забытым фактам. Один это то, что он не устраивал клоунады со своей иннаугурацией, как это позорно проделал Ющенко, и ждал решения суда. И второй - что он добровольно соглашался снять свою кандидатуру с дальнейших выборов при известном условии. Надеюсь здесь собрались трезвые люди и возражать по крайней мере на на все то, что написано выше - не станут. Потому что трезвомыслящему человеку воразить против фактов должно быть нечего. На то они и факты. Если же человек в течении такого продолжительного времени так и остается зазомбированным, то это знаете ли чревато. И как показал ход истории с последним "революционным" переворотом - не только для них самих.

karabas
Цитата:

Хотя эти переживут любые перемены.

Они то переживут. Переживем ли мы с вами? Хотя вас как-то даже и не жалко.

uncleua
А ведь прав Лукашенко когда назвал "цветные революции" в странах СНГ "открытым бандитизмом под видом демократии".

uncleua

Цитата:

Надеюсь что ей оно стоило не больше чем 4грн\кг как в 2000г во времена самого разгара преступного режима Кучмы.

Во всяком случае дешевле, чем в момент заката эпохи Кучмы-Януковича.
И с чего это оно с 4 грн за кг (а не Ющенко-ли в это время премьером был ?) до 25 грн за кг (и не Янукович-ли в это время премьерствовал) за время этой эпохи поднялось ?

tolja
Цитата:

А ведь прав Лукашенко

Даже не сомневался. Хоть от и издалека наблюдал за событиями. А мы эти "революции" пережили на собственной шкуре.

uncleua

Цитата:

Какое вы себе любимым оправдание придумаете шановни друзи?

Какое оправдание?! Все супер! Суды работают... Что тут плохого? А то что у власти люди стояли, которые под свои махинации законы писали... Так за это их и турнули...
Надо править законы.... Но они, как известно, обратной силы не имеют... Хочу посмотреть на р.. лицо комсомолки, жалко телика нет

Дружище, ты меня сильно удивил этой фразой
"О каких законах? Это надо быть совсем больным или детём, чтоб думать что буквально ВСЁ можно делать по закону."
Есть работающий Уголовный кодекс. Чела, обвинили в уголовном преступлении - вымогательство... Что ему жизни не было без угроз и гопстопа? Так давай банк возьмем, а если будут к суду привлекать, скажем - как по этим законам жить можно? Тем более OНИ САМИ ЭТИ ЗАКОНЫ ПИСАЛИ!!! Тока для нас? Да?

karabas

Цитата:

По мне лучше похоронить несколько наших банков и пустить сюда иностранцев с низкими процентами

Если еще пустить в Украину западные банки (кстати, они у нас есть) я понять могу, то зачем для этого хоронить украинские - выше понимания.

uncleua

Цитата:

И что дальше? Что если ваши же суды один из величайших мифов, которым вас в буквальном слове завели, развеют окончательно?

Так не вы-ли давеча кричали, что суды у нас продажные ?
Наверное, ты был прав - таки продажные
И кто-же их, интересно, купил, что вынесли такое решение ?

А если серьезно, то получается на основании того, какое решение принимает суд (или то, которое нравится тебе или то, которое не нравится), ты принимаешь это как инстину в последней инстанции или как продажность этого суда ? Даже если это был один и тот-же судья ?

o22
Цитата:

(а не Ющенко-ли в это время премьером был ?)

Может и Ющенко. Он тогда, помнится, олицетворение предыдущей преступной власти еще батьком называл. Наверное потому что сало было дешевым. А как сало подорожало и батько сына турнул, вот тогда наверное как раз и началось в стране твориться соершенно что-то невообразимое. Так что насчет разгара наверное я немного и неправ с хронологией.
Вообще-то неплохо было бы привести факты того, что при нем ничего не дорожало. Желательно с реальными цифрами. Мне кажется что я уже приводил курс бакса в каком-то году когда этот фрукт был премьером. В начале года он был 3 грн с копейками. В конце уже больше 5. Пенсия была 37 грн. Вот такие вкратце пироги. Надеюсь их вполне достаточно чтобы получить перед глазами более-менее ясную картинку.

Цитата:

чем в момент заката эпохи Кучмы-Януковича.

Ну если ориентироваться на те закаты, то эти рассветы ничуть не лучше. Смута она и есть смута. Кто что хочет - тот то и творит.

uncleua

Цитата:

А ведь прав Лукашенко
Даже не сомневался

ооо...
Если вы считаете Лукашенко истиной в последеней инстанции...
Приди такой Лукашенко к власти у нас, то Янукович-бы сейчас не митинги-бы водил, а зэков в тюремном дворе на прогулки... Во всяком случае олихгархам, которых вы так защищаете, такая идея вряд-ли понравилась-бы.

Samovarov
Ну вот. Пришел. Не устанешь?
Цитата:

Тем более OНИ САМИ ЭТИ ЗАКОНЫ ПИСАЛИ!!!

Писали-писали. В компании с самой большой фракцией в парламенте. Или как оно было?

Цитата:

Тока для нас? Да?

Не. Ну децкий сад. Сколько уже писать за голодного и нищего мужика что украл на ферме теленка или поросенка и получившего(да и получающего) за это как миниму лет 15 и за таких как Лазаренко. Так последний хоть что-то получил. А сколько сидит их в том же парламенте или кабмине? Давай так. Собирай толпу(Пора уже начинать учиться это самому делать), я пришлю хороших сварщиков с инструментами и всем необходимым материалом. Поставим общими усилиями решетки на окна тех зданий где эти особы заседают, железные двери, ты поставишь круглосуточную охрану, а мне тогда придется поверить, что закон для всех един.

o22
Цитата:

А если серьезно, то получается на основании того, какое решение принимает суд (или то, которое нравится тебе или то, которое не нравится), ты принимаешь это как инстину в последней инстанции или как продажность этого суда ? Даже если это был один и тот-же судья ?

А ты как-то наверное по-другому?
Цитата:

Наверное, ты был прав - таки продажные

uncleua

Цитата:

Вообще-то неплохо было бы привести факты того, что при нем ничего не дорожало. Желательно с реальными цифрами.

Цитата:

Надеюсь их вполне достаточно чтобы получить перед глазами более-менее ясную картинку.

Нет, ничего ты таким образом не высчитаешь.
Экономика - это очень инерционный механизм. Иначе и быть не может.
Если-бы все было так просто, то чего легче: пришел к власти и снизил цены, поднял пенсии... От силы можно добиться краткосрочного эффекта. Для того, чтобы эффект был долгосрочным нужно принимать порой непопулярные меры... Этого, естественно, избегают, что в итоге превращается в косметические изменения...

Это как и ремонт - хочешь сделать все добротно, прийдется пожить в бардаке, а если только подкрасить-подклеить...
Это как и в медицине - хочешь подлечиться основательно, сделай обследование, выполняй все предписания, а если только, чтобы не болело, то прими таблетку...

Все сказанное (дабы не было обвинений в предвзятости) относится и к Януковичу и к Ющенко и к Кинаху и к Лазаренко...

o22
Цитата:

Приди такой Лукашенко к власти у нас,

Да не приди. А будь. Тогда бы этой всей оранжевой заразы может быть было бы и поменьше. А дай Бог - небыло бы в принципе. Щемит олигархов - правильно и делает. Остальные тоже кушать хотят. Хоть более-менее как-то. 1-2 раза в день.

uncleua

Цитата:

А ты как-то наверное по-другому?

Смайлик, батенька, смайлик... (твой смайлик заметил )
Просто когда человек что-то пишет, я стараясь соблюсти его-же логику и показать на своем примере абсурдность его предположений. Люблю я так делать. Слабость, так сказать.
Так было и с судом и с салом и с Лукашенком.

o22
Цитата:

Это как и ремонт

Ну кто же спорит. Если те ребята что будут делать ремонт окажутся насколько проФФесиональны как и наше нынешнее правительство, они тебе так подкрасят, что зайдешь и ахнешь. Отдашь бабки как за полноценный ремонт, а его только и хватит пока ребята их заберут и скроются с глаз долой. А ведь казалось бы. Все так чинно начиналось. Их так тебе рекомендовали. Да и они старались когда ты бывало наведывался. И план такой был прям подробнейший. И дизайнеры учавствовали. И цены были хоть и недешевые, но так аргументировались. А на выходе получился пшик. Как и с нашей такой симпатичной тебе сейчас экономикой.

uncleua
а можно предположить и наоборот - и деньги заплатишь немалые, и получишь то, чего даже и не ожидал - настолько все зашибись, что радость слезами на глазах
гипотетику рассматриваем или что?

Добавлено:
или демагогию?

Pups

Цитата:

так вам, батенька, сам процесс нравится? не результат?;)
вот и тнк уже бензин дешевле изыскала.. да и остальные подтянутся.. и с мясными продуктами, глядишь, наладится..
дело в том, что без выполнения популистических обязательств никак не получится у правительства к парламентским привести большинство в раду.. иначе никак- только выполняя все, что популистически обещалось.
так что "кредит доверия" надо поддерживать на достаточно высоком уровне

Результат будет, в этом я уверен - кризис.
Она пирамиду выстраивает, только отодвигая решение проблем на потом...
А поддержка была у оранжевых, в основном, среднего класса (со среднем достатком), по которым она сейчас очень сильно бьет. Да и нахрен нам импорт, скажи пожалуйста?
Пример. Мясо подорожало, потому что в 2003 поголовье сократили из-за дорогих кормов. Сейчас свиней станет выгодно выращивать, в 2006 цена упадет. А так дешевым импортом да ограничениями цен чего она добьется?
Ну подтянет она пенсионеров... Виктор Федорович с пенсионерами выиграл?
А кто деньги гос-ву делает, пенсионеры?

Pups
Цитата:

или демагогию?

Ремонт. Причем текущий. Который как известно только прекращается, но никогда не заканчивается. Причем продолжительность ремонта мало зависит от количества(так же как и качества) прилашенных строителей. А тем более от количества вовлеченных наблюдающих зевак. А вот стоимость такого ремонта - это уже отдельный вопрос. А прикинь если платить еще и зевакам?

uncleua

Цитата:

В компании с самой большой фракцией в парламенте. Или как оно было?

Так и их садить! Тока смены власти дождаться.

Цитата:

Не. Ну децкий сад.

Это ты, право, как ребенок. С чего начинать равенство перед законом? Не садить ни кого?
Пару шишок из прошлой власти посадит нынешняя власть, есть шанс, что когда эта власть станет прошлой, то и из них кого ни будь посадят (хоть в отместку) - так и процесс в нормальное русло войдет, может быть. А по другому то как?!

Samovarov
Цитата:

А по другому то как?!

Ну почему ж никак? По-другому сделали большевики, которых ты так неистово осуждаешь.

Всем с кем спорил
Вот, хорошую стать , ИМХО, нашел про демократию (и не только). Вобщем то, мое мнение с ней совпадает... Тока чел подковонее
http://www.expert.ru/ukraine/current/13-demokr.shtml

Цитата:

Демократия, если дать это определение одним предложением, - это такая система, при которой правительства проводят выборы и в случае своего поражения уступают власть победителям. И если мы наблюдаем мирную смену власти в стране, когда она уже достаточно богата, то демократия в ней закрепляется и становится самоподдерживающейся. Похоже, что это очень четкое правило. Если же говорить о качестве демократии - насколько демократия в бедной стране менее развита, чем в богатой, - то это куда более сложный вопрос

Цитата:

Многие экономисты и политологи утверждают, что демократия позволяет достичь более высоких темпов роста. Это правда?
- Нет. В среднем демократии и недемократии обеспечивают примерно одинаковые темпы роста общего дохода. Однако различие в темпах роста значительно более распространено среди авторитарных режимов, чем среди демократий. Диктатуры производят экономические чудеса, но они же производят экономические катастрофы. Демократии же в среднем дают стабильные средние темпы. Но, что очень важно, население в среднем растет быстрее при диктатуре, нежели при демократии. Это означает, что уровень доходов на душу населения растет быстрее в демократии. Но механизм этого - а экономисты часто об этом забывают - не экономический, а демографический.

Цитата:

Да, диктатурам легче накапливать значительные сбережения, но что они с ними будут делать? Диктатура может потратить эти средства абсолютно на любые цели. От арсеналов оружия до поворота рек. В демократии же требуется сотрудничать с населением, своими избирателями, поэтому при демократии финансовые ресурсы используются более рационально.

В Российской теме запостил. А тут нет

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Ну почему ж никак? По-другому сделали большевики, которых ты так неистово осуждаешь.

Ты про массовые захоронения и тройки? Думаешь тебе от этого лучше будет? Почитай статью, что я выше запостил. Там все по полочкам.