Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» ФСБ намерена контролировать интернет

Автор: Sky hawk
Дата сообщения: 29.04.2005 01:18
ФСБ намерена контролировать интернет и иметь доступ к базам всех владельцев мобильных телефонов

Цитата:
Необходимо расширить полномочия российских служб по контролю за коммуникационными системами и интернетом, заявил представитель центра информационной безопасности ФСБ РФ Дмитрий Фролов.

"Необходимо значительно расширить полномочия российских спецслужб по контролю за коммуникационными системами и трафиком сети интернет", - заявил он, выступая в четверг в Совете Федерации на заседании "круглого стола", посвященного вопросам законодательного обеспечения деятельности в области телекоммуникаций и интернет-технологий.

Наверное кто то из спец служб всё таки читал мои посты....
http://newsru.com/russia/28apr2005/fsbru.html
ТОЛЬКО НЕ НУЖНО СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧТО ЭТО ПЛОХО, давайте разбираться: что где, зачем и почему...
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 29.04.2005 09:15
А пох...почту шифруй, если ест что скрывать...а по мобиле нефиг ВСЕ говорить -- это давно известно...
Автор: Sky hawk
Дата сообщения: 29.04.2005 20:11
Да вот есть одно но....
Как это всё будет реализовываться, этоже сколько денег нужно вбухать чтоб такое оборудывание поствавить....
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 29.04.2005 21:00
Sky hawk
А в чём новость-то ? СОРМ, вроде как, давно уже живёт и процветает
Автор: Lomster
Дата сообщения: 29.04.2005 21:29

Цитата:
ФСБ предлагает выработать новые требования к компаниям-провайдерам, чтобы предотвратить распространение в интернете экстремистских идей, вести учет нелегальной сетевой активности, а также иметь возможность получать базы данных и регистрации телефонных абонентов с указанием их интернет-адресов - как статических, так и динамических. "Необходимо также ввести обязательную регистрацию абонентов операторов мобильной связи, учитывая их возможности выхода в интернет", - сказал Фролов.

Прощай препейд...

Цитата:
"Что касается воздействия на электорат, то по своим масштабам интернет в этом еще уступает традиционным СМИ, однако он уже представляет собой серьезный инструментарий для формирования общественного мнения", - подчеркнул представитель ФСБ.


Цитата:
Кроме того, по его словам, в настоящее время группировки различных политических ориентаций могут использовать интернет для "мобилизации политических сил против властей своего государства". Примером тому могут служить недавние события в Югославии, Грузии и Украине,

Сильно они бояться оранжевых. Чувствую выборы президента в России будут очень интересными.

Вообще конечно это ужасно, надеюсь обломиться у ФСБ. До этого момента они в основном следили за происходящем в сети, а тут замахнулись понимаешь....

Добавлено:

Цитата:
"Неурегулированность правовых отношений в интернете влечет за собой угрозу распространения недостоверной и тенденциозной информации, разглашение тайн, незаконное копирование конфиденциальной информации, а также нарушение авторских прав", - заявил представитель ФСБ.

Опомнились понимаешь, и как они интересно будут регулировать правовые отношения в сети? Написали бы сразу: Мы хотим покончить с анонимностью в сети.
Автор: Sky hawk
Дата сообщения: 30.04.2005 01:45
Runtime_err0r

Цитата:
А в чём новость-то ?

воот и мне интересно то СОРМ то функционирует, но как мне известно на абсолютном большинстве ISP не стоит столь дорогостоящее оборудование.
Lomster
Дык на сколько мне известно в США давно уже все друг у друга под мышкой и по кошкой смотрят=)))))
Автор: Voin_Solnca
Дата сообщения: 30.04.2005 04:54
Мдя... тут на носу развязка глобальных проблем, а ФСБ тока и думает куда деньги убухать, чтобы светануться???Нефти осталось на 20 лет...хе-хе..лучше бы думали как Китайцев потеснить.... тут они вспомнили про сотики и компы....Нельзя контролировать, то чего не создавал!!!Всё равно будут лазейки и те, кто пользовался интернетом и сотиками как оружием, те и будут пользоваться просто найдут более изощрённые способы...по-моему всё это бред сивой кобылы!!!!!!!!
Автор: Sky hawk
Дата сообщения: 30.04.2005 05:33
Voin_Solnca

Цитата:
Мдя... тут на носу

у кого на носу а кого на хвосте. =)))

Цитата:
Нефти осталось на 20 лет

ну-ну а скоко не разведанного, геолог ты наш...

Цитата:
Китайцев потеснить....

они сами кого хошь потеснят, возбмут каждый по зубачистке и 3я мировая, придёться 5 лет воевать чтобы их победить =)))

Цитата:
а ФСБ тока и думает куда деньги убухать, чтобы светануться???

не нуно забывать что и-нет являеться мощной силой по зомбированию личности,
ты почитай остольные статьи да там только и есть что антироссийская пропаганда, вот например inopressa.ru - newsru.com, нужно под контроль взять, что это такое
прозападные высказывания.. самые сливки в том что мало того что прозападные высказывания и линки на комитет 08 к чему там призывают и так понятно, дак они и принадлежат людям далёким от россии...
например домен 1го зареган на тел.+1 212 5831990 и скажим мне какой страны это телефон, либо израиль либо канада.. а хостятся они все у канадцев, чтобы в случаи чего не дотянулись..
Автор: Voin_Solnca
Дата сообщения: 30.04.2005 07:06
Sky hawk
ОК.Буду просвещаться))
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 30.04.2005 07:57
Sky hawk
Ну так всё нормально. Мне кажется, что любое хорошее начинание будет оставаться хорошим, пока государство не залезет в него своими грязными руками. Интернет (пока что) практически независимое средство массовой информации (взять к примеру тот же kavkazcener уж сколько раз его пытались закрыть, а он всё равно живее всех живых ) но если государство возьмёт в свои лапы контороль нод интернетом, то можно будет с ним попрощаться (в смысле, с интернетом, а не с государством ).
Автор: Graf Suvorov
Дата сообщения: 30.04.2005 09:20

Цитата:
Всё равно будут лазейки и те, кто пользовался интернетом и сотиками как оружием, те и будут пользоваться просто найдут более изощрённые способы...

Да не ради этого все затевается.
А ради того, чтобы не один пользователь интернет в России не мог безнаказанно сказать:"Путин - плохой!"
Автор: Aleek
Дата сообщения: 30.04.2005 10:19
Давно уже и очень уже мешает Федеральной Службе Безопасности интернет, приблизительно как плохому танцору яйца. Господин Фролов утверждает, что в интернете, дескать, можно найти рецепт приготовления бомбы, и каждый, дескать, может эту бомбу изготовить. И хотелось бы подсказать господину Фролову, что в интернете также можно найти и руководство по управлению автомобилем – тем самым автомобилем, который сбил давеча жен двоих подозреваемых в покушении на Анатолия Чубайса, чтоб молчали.

Представьте себе, что было бы, если бы из интернета попытались вычистить все рецепты приготовления бомб, всю информацию о зачистках в Чечне, все отличные от официального мнения по поводу процесса над Ходорковским, всю критику в адрес президента Путина, все всхлипывания правозащитников. Представьте себе, что было бы, если бы Федеральная Служба Безопасности попыталась сделать интернет похожим на государственные телеканалы – только новости о неоценимом вкладе Владимира Владимировича в благоденствие страны, криминальная хроника, «Аншлаг-аншлаг» и заранее отцензурированный женский треп на бытовые темы. Думаете получилось бы?

Когда представитель ФСБ РФ говорит о необходимости «значительного расширения полномочий спецслужб», он не говорит же, сколько стоило бы расширение этих полномочий. Предположим, что мы действительно такие бараны и соглашаемся допустить спецслужбы в свою частную переписку. Предположим, что мы готовы гулять по сети под присмотром офицера ФСБ. Еще один шаг, и мы согласимся сами установить в своих квартирах прослушивающие устройства. Но сколько же нужно офицеров, чтобы слушать, как каждый россиянин по ночам скрипит кроватью? Сколько понадобится господину Фролову новых сотрудников и новых спецсредств, чтобы следить за всеми на свете интернет-форумами, сайтами, чатами и мэйлами? Я даже думаю, что потому ФСБ и просит официального права копаться в интернет-почте граждан, что не хватает уже сил и средств копаться в почте неофициально. И я не исключаю, что право такое ФСБ получит. Однако же все равно не сумеет контролировать мысли людей. На месте заблокированных сайтов с приставкой «com» будут, как грибы, расти аналогичные с приставкой «org». Ключевые слова типа «свобода», подрывающие основы национальной безопасности, будут заменяться синонимами по мере того, как эфэсбэшные поисковые машинки будут научаться на них реагировать. Рано или поздно господину Фролову придется признать, что ФСБ физически контролировать интернет не способна, и просить на круглом столе в Совете федерации, чтобы на доступ в интернет каждый потенциальный пользователь получал особое разрешение в компетентных органах, как это устроено на Кубе и в Северной Корее. Я даже не исключаю, что через несколько лет так и будет: придется звонить на специальный коммутатор ФСБ и спрашивать, можно ли мне зайти на сайт журнала «Афиша» и поинтересоваться, в каком кинотеатре нынче идет прославляющий исторический вклад кого надо куда надо фильм с Никитой Михалкомым.
Автор: rater2
Дата сообщения: 30.04.2005 11:11

Цитата:
Еще один шаг, и мы согласимся сами установить в своих квартирах прослушивающие устройства.

Некоторые соколы уже согласились...
Автор: Lomster
Дата сообщения: 30.04.2005 12:40
Я думаю у ФСБ и Путина обломится. Реально контролировать сеть они не смогут. А вот попытаться отслеживать активно воздействующих на электорат, нарушителей авторских прав и прочих описанных в статье, могут. И главное брать на заметку(а кого и не только на заметку) потребителей их информации.
Радует одно, времена совка прошли, выстраивать "железный занавес 2", пытаться тотально всех и вся контролировать уже вряд ли получиться. Уверен, попытки проделать что-то в таком духе обречены.
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 12:42
Runtime_err0r

Цитата:
СОРМ, вроде как, давно уже живёт и процветает

Ну я могу сказать что и СОРМ-2 процветает не хуже..это я вам как Доктор говорю
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 12:51
Aleek

Цитата:
Я даже не исключаю, что через несколько лет так и будет: придется звонить на специальный коммутатор ФСБ и спрашивать, можно ли мне зайти на сайт журнала «Афиша» и поинтересоваться, в каком кинотеатре нынче идет прославляющий исторический вклад кого надо куда надо фильм с Никитой Михалкомым.

Только не надо передергивать Никто никого под тотальную слежку подводить не собирается, если Вам не известны тонкости готовящейся акции не стоит так ръяно выражать свою гражданскую позицию (слышал звон да не знаю, где он). Никто конкретных варезменов трогать не собирался и не будет, это ясно как божий день. Речь идет о возможном противодействии экстремистки настроенным гражданам или не гражданам), если вы себя относите к таковым я Вам откровенно не завидую.
Еще раз повторю слова ВВП "Если мы застанем его (террориста, экстремиста) в сортире, то и там замочим!"

Вступать в бессмысленную полемику на эту тему не вижу никакого смысла, каждый в своей жизни должен делать совю работу. Если вы не работник спецслужб, то и обсуждать адекватность принимаемых мер смысла нет, потому как это больше будет похоже на обсуждение двух литераторов о полезности синхрофазатрона. А население всегда будет недовольно тем что делается. Подчеркиваю всегда.

Graf Suvorov

Цитата:
А ради того, чтобы не один пользователь интернет в России не мог безнаказанно сказать:"Путин - плохой!"

No comments!

В оконцовке добавлю, меня лично удручает что РуБордовский флейм каждый раз превращают в арену для политических распрей и разборок. Увы и ах!
Автор: Erinia
Дата сообщения: 30.04.2005 17:19
Любое ограничение свободы информации - еще один шаг к авторитаризму.
Рецептами бомб в нашей стране дело не ограничится. Неправильные политические взгляды или независимые репортажи о Чечне и терактах с легкостью попадут в категорию "экстремистских".
А вообще рано или поздно в ЭТОЙ стране интернет под контроль возьмут.
Бизнес взяли, телевидение взяли. Наверняка на этом не остановятся.
Автор: rater2
Дата сообщения: 30.04.2005 18:37

Цитата:
Если вы не работник спецслужб, то и обсуждать адекватность принимаемых мер смысла нет, потому как это больше будет похоже на обсуждение двух литераторов о полезности синхрофазатрона.

A российские спецслужбы никого и не приглашают обсуждать адекватность принимаемых ими мер.
Это вы уже себе не льстите...
Сделают как всегда то, что захотят, без контроля законодательной ветви власти... И ваше готовное одобрение им тоже не потребуется...
Сколько всё-таки в России людей, купившихся на сортирную замочку экстремистов, и боящихся скорее их, чем безконтрольной тоталитарной власти, которая этих экстремистов с успехом разводит...
Что всё-таки лучше один экстремист в сортире или властные кабинеты, наполненые экстремистами?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 30.04.2005 19:13
Dr StandBy

Цитата:
Вступать в бессмысленную полемику на эту тему не вижу никакого смысла, каждый в своей жизни должен делать совю работу. Если вы не работник спецслужб, то и обсуждать адекватность принимаемых мер смысла нет, потому как это больше будет похоже на обсуждение двух литераторов о полезности синхрофазатрона.

Всё правильно, но есть один нюанс - эти самые спецслужбы существуют на деньги налогоплательщиков, то есть нас всех, и мне лично не очень нравится, что на мои деньги покупают кляп и шоры , чтобы заткнуть мне рот и закрыть глаза. Хотя rater2 тут абсолютно прав - никто моё мнение спрашивать и не собирается ...


Цитата:
Речь идет о возможном противодействии экстремистки настроенным гражданам или не гражданам), если вы себя относите к таковым я Вам откровенно не завидую.

Ну я отношу и что дальше У нас в стране любой, кто усомнится в правильности действий ВВП и его сатрапов автоматически объявляется экстремистом со всеми вытекающими ... так что тут половину ру-борда надо от интернета отключать по подозрению в экстремизме
Автор: Lomster
Дата сообщения: 30.04.2005 19:53
Интернет, это прежде всего информационная свобода. Свобода, это конечно палка о двух концах, каждый использует её в своих целях, но попытки взять свободу под контроль, особенно на просторах СНГ, и в особенности в России, никаких позитивных результатов не принесут. Люди еще не забыли эпоху СССР и её отличительные черты.
ФСБ(власть) не в первый раз намереваются контролировать сеть:

Цитата:
ОРГАНЫ ФСБ НАМЕРЕНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ, посылаемые по электронной почте. Компании, предоставляющие услуги доступа к компьютерным сетям (провайдеры), обязаны обеспечить спецслужбам возможность контроля любых передаваемых данных, причем аппаратуру, необходимую для этого, ФСБ рассчитывает получить за счет провайдеров. Последние надеются, что весть о доступе спецслужб к электронной почте не отпугнет клиентов. "В отличие от абонентов сотовых и пейджинговых компаний, наши клиенты вряд ли передают какие-либо секреты. Компьютерные сети - это просто средство общения", - заявляют они.

1996г.
Спустя девять лет, еще одно выражение намерений. Или может быть свобода это все-таки "опиум для народа"?
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 21:21
Runtime_err0r

Цитата:
эти самые спецслужбы существуют на деньги налогоплательщиков, то есть нас всех, и мне лично не очень нравится, что на мои деньги покупают кляп и шоры


Отлично, попробую привести Вам пример Вашими же словами: еще на Ваши деньги и деньги других честных налогоплательщиков существует налоговая служба, которая побирает "честных" крупных плательщиков налогов (это те кого поймали за руку, но они смало объявили себя политическими), а также суды которые отстаивают "справедливость", ну и конечно на эти же сами деньги существует доблестная милиция о "ратных" подвигах которой уже набило оскомину слушать и говорить.
Ну и суда же еще можно отнести врачей торгующих органами пациентов, учителей которые бьют учеников и других упырей присосавшихся к кормушке

При всем этом лично я сильно сомневаюсь, что Вы живете на белую зарплату (ту которую выплачивают по ведомости и за которую расписываются, т.е. после уплаты всех налогов), и не имеете левака, а также халтурки и разных иных источников доходов, которые как вы прекрасно понимаете, не включаются в налогооблагаемую базу.
Так давайте все таки не покривя душой скажем честно, много ли конкретно Ваших денег уходит на обеспечение деятельности спецслужб? Если все вышесказанное к Вам не относиться и Вы действительно являетесь честным налогоплательщиком, то приношу свои извинения за все сказанное.

При этом чтобы предупредить "кидание" в меня тухлыми помидорами, честно скажу я тоже имею халтурки, приработки и иные доходы не являющиеся налогооблагаемыми. Так что я ничем не лучше, чем большая часть российских граждан. Однако нахожу в себе силы жить и работать в этой стране, считая себя законопослушным гражданином (прошу не путать с безмозглым (запуганным, серым) стадом). Есть такая хорошая старая советская пословица "Народ имеет то правительство, которое его имеет"

Ничего личного, но все таки добавлю. Меня всегда удивляло, лишь одно, что в подобных темах большая часть участников дисскусии даже в России не живет, при этом считает себя большими специалистами в области как экономики, так и безопасности, хотя это наверное тоже форма реализовывать свои демократические свободы, в таком случае я пас в таких дисскусиях. Желающих прошу в ПМ.
Автор: GLADIATOR
Дата сообщения: 30.04.2005 21:34
поставят обычные фильтры по определённым словам...
и всё.

СМИ как обычно раздули из этого мега скандальную новость...
опять кто то захотел чтоб зазвучали модные фразы типа "демократия в опасности"

бред.
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 21:38
GLADIATOR
Лаконично
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 30.04.2005 22:49
Dr StandBy
Пример не правильный, допустим, ФСБ обяжет всех операторов мобильной связи поставить дорогостоящую аппаратуру для отслеживания "подозрительных" разговоров (если уже не обязало ) Кто за это будет платить ??? ФСБ ? как же платить будет оператор. А он откуда деньги возьмёт ? Правильно, из кармана абонентов, так что как ни крути, всё равно всё это будет финансироваться из нашего кармана, то же самое относится и к Инету.

P.S. Я живу в Росии ...
Автор: rater2
Дата сообщения: 30.04.2005 22:58
Dr StandBy

Цитата:
Меня всегда удивляло, лишь одно, что в подобных темах большая часть участников дисскусии даже в России не живет,


Ну так и вы в России не живёте. Да наверное даже и не жили никогда.
Автор: GLADIATOR
Дата сообщения: 30.04.2005 23:18

Цитата:
Пример не правильный, допустим, ФСБ обяжет всех операторов мобильной связи поставить дорогостоящую аппаратуру для отслеживания "подозрительных" разговоров (если уже не обязало ) Кто за это будет платить ??? ФСБ ? как же платить будет оператор


непонял...а по какому праву они...да ещё и обяжут поставить им оборудование?
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 23:19
Runtime_err0r

Цитата:
P.S. Я живу в Росии ...

Это я знаю

Цитата:
Кто за это будет платить ??? ФСБ ?

Позволю себе заметить, как человек имеющий некоторые понятия в этом вопросе, поверьте такие дорогостоящие программы не из бюджета финансируются, чест слово поверьте, как бы об этом журналисты не трезвонили.
rater2

Цитата:
Ну так и вы в России не живёте. Да наверное даже и не жили никогда.

Позвольте поинтересоваться на чем основаны такие скоропалительные выводы?
Автор: Sky hawk
Дата сообщения: 30.04.2005 23:39
Runtime_err0r

Цитата:
Интернет (пока что) практически независимое средство массовой информации

и должно таковым остоваться.

Цитата:
kavkazcener

дык а как его за жопу взять, он же в латвии хоститься и поддерживаеться, а латыши ну вы сами знаете кто...
Graf Suvorov

Цитата:
в России не мог безнаказанно сказать:"Путин - плохой!"

да чур тебя...

Цитата:
Предположим, что мы действительно такие бараны и соглашаемся допустить спецслужбы в свою частную переписку.

кому она нах нужна... если вы не собираетесь убивать президента или взрывать самолёт.
Dr StandBy

Цитата:
СОРМ-2

слушай а каов принцып работы 2го зверя, я так понял он работает только там где у них есть выход на пульт, а если соотв. оборуд. не стоит... скажи не много чем он отличаеться от 1го зверя.

Цитата:
Речь идет о возможном противодействии экстремистки настроенным гражданам или не гражданам), если вы себя относите к таковым я Вам откровенно не завидую.

Дык и я о том же твержу, а все думают что ac, больше делать нечего как читать переписку васи с аней. =))))))
Всё таки давайте не будем забывать непрекосновенность личной жизни гарант. главным законом РФ.
Erinia

Цитата:
Любое ограничение свободы информации - еще один шаг к авторитаризму.

Безграничная свобода это анархия, поэтому ограничения должны быть, и-нет с каждым кварталом набирает всё большую популярность по этому ограничения должны быть... а вот решает пусть гос-во.
rater2

Цитата:
Сколько всё-таки в России людей, купившихся на сортирную замочку

а сколько купилась на апельсины в украине?
Runtime_err0r

Цитата:
Ну я отношу и что дальше У нас в стране любой, кто усомнится в правильности действий ВВП и его сатрапов автоматически объявляется экстремистом со всеми вытекающими ... так что тут половину ру-борда надо от интернета отключать по подозрению в экстремизме

Ты не прав, если бы так было, то вероятное пол руборда бы не писали.. а пишут ведь, значит...
Dr StandBy

Цитата:
большая часть участников дисскусии даже в России не живет,

А ещё интереснее то что не из России те полит деятели, которые учат россию жить сами думая о переделе капитала и интересах других стран, к пример каспарски..
GLADIATOR

Цитата:
СМИ как обычно раздули из этого мега скандальную новость...

Какие сми и как это препоподносят, ВОТ ЧТО МЕНЯ ВОЛНУЕТ!
Runtime_err0r

Цитата:
платить будет оператор. А он откуда деньги возьмёт ?

Т.е. ты прогназируешь удорожание связи.. или инета.. думаю - НЕТ
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 30.04.2005 23:56
Sky hawk

Цитата:
слушай а каов принцып работы 2го зверя, я так понял он работает только там где у них есть выход на пульт, а если соотв. оборуд. не стоит... скажи не много чем он отличаеться от 1го зверя.

Я не технарь настолько чтобы расскзать подробно, но программа не стоит на месте а развивается, это могу сказать с уверенностью
Автор: drop
Дата сообщения: 01.05.2005 00:10
Ёпт., типа до этого заявления они не пасли кого им хотелось ЛОЛ, просто люди хотят общественного признания, т.е. что бы мы сами им свои права и подарили. А пасти в нашей стране можно любого, сложнее палец описать

Страницы: 123

Предыдущая тема: как бороться с тупостью?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.