Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Почём Россия будет продавать Украине газ?

Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.01.2006 14:04
Kaylang

Цитата:
Ты ошибаешься... В той же Европе еще как злоупотрербляют властью и используют власть для личной выгоды. Напомнить скандалы с Пармалатом и ФИАТом? Да и сейчас есть проблемы с банками...

Но не в таких масштабах, и не так цинично. Сравнивать как "швыряют" власти народ в Европе и у вас\нас это небо и земля.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.01.2006 14:15
Lomster

Цитата:
Но не в таких масштабах, и не так цинично. Сравнивать как "швыряют" власти народ в Европе и у вас\нас это небо и земля.

А что ты знаешь о масштабах воровства в Европе?
Напомнить скандал с немецким канцлером Коллем? Есть примеры и в Италии. Не помню фамилию министра, который наворовал огромные суммы и свалил куда-то в Океанию. Итальянские власти до сих пор безуспешно добиваются его выдачи... Подобных примеров полно для любой демократической страны. То же банкротство Энрон (или Эмрон, или как там ту контору называли) в штатах, где Буш-младший с финансами был завязан.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.01.2006 14:23

Цитата:
Ну не всеж время у власти будешь... Да тем более зачем серые схемы, если можно забрать все, и даже легально от налогов уйти (издав соответствующий закон)?

Вот мне кажется во всем совершенно излишняя политизация..прямо, что не происходит...тут же какую-то политику приплетают....конечно она есть...но я думаю денежные схемы они более жизнеспособны при любой власти..например если продать часть активов (ну пусть это будет ГАЗПРОМ) по настоящему западным компаниям...сохранить контрольный пакет за государством (ну например) то при любой власти предприятию не страшна никакая реприватизация...национализация и другая зация....а самому прикупить (ну используя путь административный ресурс) себе чего нибудь...и не зря предполагают, что Путин после 2008 года станет председателем Газпрома...если активы (значительная часть) будет у реальных зарубежных фирм..то ему будет глубоко насрать на то какая будет власть в стране....у гансов и дженов....просто так собственность не отнимешь....
Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.01.2006 14:27
Kaylang

Простой пример: приватизация по дешевке, скажем за 100млн. раздувание цены до скажем 3-5 млрд. и продажа обратно государству. Гениально. А главное под флагами радения за народ.

Воруют то везде, согласен, но так нагло как у нас - нигде.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.01.2006 14:30
Kaylang

Цитата:
А что ты знаешь о масштабах воровства в Европе?

Не знаю как там по бабкам, но в России и в Украине (до недавнего времени, по крайней мере) вся власть работает на обогащение конкретных людей - судебная, исполнительная и законодательная. Это тебе не премьер министр - взяточник.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.01.2006 14:33
Lomster

Цитата:
Простой пример: приватизация по дешевке, скажем за 100млн. раздувание цены до скажем 3-5 млрд. и продажа обратно государству.

Еще раз повторю, про ФИАТ слышал?
Samovarov

Цитата:
Не знаю как там по бабкам, но в России и в Украине (до недавнего времени, по крайней мере) вся власть работает на обогащение конкретных людей - судебная, исполнительная и законодательная. Это тебе не премьер министр - взяточник.

Это же какие надо взятки брать, чтобы за пару лет сколотить многомиллионное состояние?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.01.2006 14:38
Kaylang

Цитата:
Это же какие надо взятки брать, чтобы за пару лет сколотить многомиллионное состояние?

Многомиллионные.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.01.2006 14:49
Kaylang

Цитата:
Еще раз повторю, про ФИАТ слышал?

Честно говоря не припомню. Ноя слышал про Газпром, Сибнефть и ряд других "организаций", мне хватило. Думаю ФИАТ-у такие суммы и не снятся.

А по поводу взяток, гм. у нас(в Одессе) порядок взятки судье напр. хоз. суда, по б\м серьезному вопросу, начитается с 200 000 - 300 000уе.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.01.2006 14:58
Lomster

Цитата:
А по поводу взяток, гм. у нас(в Одессе) порядок взятки судье напр. хоз. суда, по б\м серьезному вопросу, начитается с 200 000 - 300 000уе.

Ну если такие ставки есть...значит их кто-то дает....значит хорошо живете в Одессе...грех жаловаться...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.01.2006 15:02
GhostOld

Цитата:
Ну если такие ставки есть...значит их кто-то дает....значит хорошо живете в Одессе...грех жаловаться...

А что тут удивительного? Допустим, чтобы получить хороший участок в Киеве (землеотвод) не грех и пару лимонов дать, заработок в разы будет больше... Да у нас место в проходных списках на выборах стоит больше 10 млн. Это конечно не взятка, но масштаб понятным делает.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.01.2006 15:04
Samovarov

Цитата:
А что тут удивительного? Допустим, чтобы получить хороший участок в Киеве (землеотвод) не грех и пару лимонов дать, заработок в разы будет больше... Да у нас место в проходных списках на выборах стоит больше 10 млн. Это конечно не взятка, но масштаб понятным делает.

Я ж про масштаб не спорю...значит есть деньги..раз их платят...откуда-то они берутся...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.01.2006 15:08
Samovarov

Цитата:
Многомиллионные.

И много премьер-министров берут многомиллионные взятки?

Lomster

Цитата:
Честно говоря не припомню. Ноя слышал про Газпром, Сибнефть и ряд других "организаций", мне хватило. Думаю ФИАТ-у такие суммы и не снятся.

Зря так думаешь. Напомню, что в концерн ФИАТ входят заводы FIAT, Lancia, Alfa-Romeo, Maseratti, Ferrari...

Цитата:
А по поводу взяток, гм. у нас(в Одессе) порядок взятки судье напр. хоз. суда, по б\м серьезному вопросу, начитается с 200 000 - 300 000уе.

И сколько из них остаются непосредственно судьям?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.01.2006 15:08
GhostOld

Мы и не жалуемся

Только учти, я не говорю о Москве или Питере(где взятка в лимон это обыденное явление для чиновника средней руки), у вас такие взятки сплошь и рядом, так что это не сколько не показатель.

Kaylang

Не нужно понимать все буквально, мы же о махинациях говорим а не о полной стоимости всех активов\дочерних предприятий и пр.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.01.2006 15:18
Lomster

Цитата:
Только учти, я не говорю о Москве или Питере(где взятка в лимон это обыденное явление для чиновника средней руки), у вас такие взятки сплошь и рядом, так что это не сколько не показатель.

Ну как не показатель...я знаю (примерно) какие в Москве...просто я вообще об уровне жизни..не все так плохо..значит у вас

Добавлено:

Цитата:
Президент РФ Владимир Путин заявил в Астане на встрече с журналистами, что в будущем цена за российский газ, поставляемый на Украину, может снизиться

"Для нас важна не сегодняшняя цена, а европейская формула ее расчета, - заявил глава российского государства. - Сегодня - это 230 долларов за 1000 кубометров, завтра может быть больше или меньше. Разумеется, мы согласимся, если она понизится", цитирует ИТАР-ТАСС главу российского государства.

Отвечая на острый вопрос украинских журналистов, поддерживает ли Путин позицию "Газпрома" о том, что Украина воровала в первые дни января российский газ, российский президент заявил, что между братскими народами такие термины использовать некорректно.

«Отношения между хозяйствующими субъектами могут быть прозрачно проконтролированы международными организациями», отметил он.

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.01.2006 15:23
Kaylang

Цитата:
И много премьер-министров берут многомиллионные взятки?

Ну ты ж парочку назвал...

Но дело же на в этом... Ключевую фразу я сказал уже.
Цитата:
в России и в Украине (до недавнего времени, по крайней мере) вся власть работает на обогащение конкретных людей - судебная, исполнительная и законодательная.

А судя по тому, что проворовавшегося премьер-министра своего исчут, дела в Европе обстоят далеко не так уж плохо...
Автор: Lomster
Дата сообщения: 11.01.2006 15:27
GhostOld

Цитата:
"Для нас важна не сегодняшняя цена, а европейская формула ее расчета, - заявил глава российского государства

Это 100% политиканство, в преддверии наших выборов. И проследи-ка за новостями, Еханурова в Кремль приглашают, наверно экономику обсудить, да?

Цитата:
просто я вообще об уровне жизни..не все так плохо..значит у вас

бесполезно...
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 11.01.2006 15:28
Samovarov

Цитата:
А судя по тому, что проворовавшегося премьер-министра своего таки исчут, дела в Европе обстоят далеко не так уж плохо...

Если бы еще и нашли...вообще прекрасно...у нас Абрамовича тоже давно ищут...но он видимо скрывается гдето в недоступных панамских джунглях

Добавлено:
Lomster

Цитата:
Это 100% политиканство, в преддверии наших выборов.

А я утверждал обратное?
Я просто ссылку привел.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 11.01.2006 16:15
Samovarov

Цитата:
Ну ты ж парочку назвал...

Там дело было не во взятках, а в махинациях гос.средствами, насколько склероз меня не подводит...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.01.2006 16:43
Kaylang

Цитата:
Там дело было не во взятках, а в махинациях гос.средствами, насколько склероз меня не подводит...

того лучше..
Автор: Admin CSB
Дата сообщения: 11.01.2006 19:40
GhostOld

Цитата:
А вот это тоже кстити один из показателей их работы....из чего формируется отношение не к своей власти? Она же чужая? Всю информацию которая происходит в чужой стране ни у нас (о других) ни у других о нас (как и у вас о России) нет...хотя интернет конечно сильная штука в этом плане..но не все там получают информацию и всегда это отношение к чужой власти формируют СМИ они говорят (нам про например Буша) , что интересует нашу власть и мы тоже ничего не знаем...для нас США далеко не друг...для них Россия, а для вас тоже Россия...тоесть, что вам сказали вот ини нам газ не дали или еще, что-то..ну например Тузлу хотели отнять и вот образ врага пожалте получите...конечно это не оносится к среднестатистическому Иванову Ивану Ивановичу, но вроде как к президенту....но все ненавядя сейчас Путина, раньше может быть Ельцина..потом еще может быть кого-то не (я имею ввиду сейчас граждан Украины) задумываются может быть этот образ врага формируют те же СМИ и причем СМИ своего государства для (его государства) определенных целей. Я никого не защищаю сейчас, но раньше в этом топрке приводил достаточно примеров прямо противоположных освещений одного и того же события....тоесть в какой-то из них неправда....но даже это не наталкивает на мысль может, что-то не так все как по команде ненавидят в Украине Путина, в Росии Ющенко (ну или почти все)....может наооборот это способ отведения народа от своих проблем мол мы такие хорошие, а они (ну правительства другого государства) нам жить не дают...и если бы не они сволочи...да мы бы просто как сыр в масле катались.....вот не кажется в этом есть какая-то натяжка?

Я в Москве живу. Поэтому не соглашусь - ИМХО у меня информация "из первых рук".
1 января утром одним глазом новости поглядел. Это было нечто. Цирк уехал, а клоуны остались.
Да и вобще нагнетание антиукраинских настроений постоянное было. Как сейчас - не знаю, начались суровые трудовые будни.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 12.01.2006 00:03
Коктейль Миллера



Автор: fulcrum
Дата сообщения: 12.01.2006 00:40
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Мне , например, никогда не были безразличны в России ни взрывы, ни стихии, ни пожары, ни войны

Одно дело - "не безразличны", другое - финансировать украинскую экономику за счет российской... Давайте дружить бескорыстно, а?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 12.01.2006 02:06
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Видимо статья писалась до событий 10 января

Еге ж.
fulcrum

Цитата:
Давайте дружить бескорыстно, а?

Я, к примеру, этим на практике занимался с начала 80-х. И ничего, вроде, получается.
Даже когда мне надо было срочно притащить из Москвы другу подарок, смог по-быстрому договориться с моей московской приятельницей - в аккурат после взрыва в метро, когда у барышни при одном слове "метро" ноги подкашивались, а переть надо было из Новогиреева на Каширку. И не она одна так. Наверное, потому что мои русские друзья, рассеянные по всем обитаемым континентам знали: если что надо, выручу, отказа не будет. И не по мелочам только. И не только русские - те же китайцы, скандинавы, даже американцы. Почему-то мне удавалось в каждом челоеке и в каждом народе народе находить именно хороших людей и привлекательные черты. И если среди, скажем, папуасов, я находил человека лично мне неприятного, то не спешил распространять его отрицательные черты на всех его соплеменников, в то время, как любой из соотечественников-украинцев давно бы схлопотал по физии за те же борзости.
Если же в электричке в районе Мытищ или Люберцов или в поезде в районе Арзамаса какой-нибудь люмпен говорил мне что-нибудь об украинцах, я реагировал предельно просто, предлагая ему глянуть в зеркало.
И, как ни странно, мои друзья и знакомые неизменно отвечали тем же.
И эта самая упомянутая барышня от меня просила мои публикации на украинском, а не только в русском переводе.
Потому как она хоть и восточник, но все-таки филолог. В родимчике от непонятных украинских слов и фраз не забивалась.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 12.01.2006 09:17
fulcrum

Цитата:
Давайте дружить бескорыстно, а?

Давайте...
Или ты под дружбой понимаешь поливание грязью...?

Автор: tolja
Дата сообщения: 12.01.2006 09:38
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Давайте...


А чего там с рад.лок.станциями, ''дружбан''? Запродал таки американцам аль свиней там продолжите разводить украинским пирсоналом?


Цитата:
то фактически Россия потеряет контроль над воздушным пространством в секторе, который охватывает более двух тысяч километров российских границ. Зона, которую держат под контролем украинские станции, охватывает Средиземное море, часть Ближнего Востока, Центральную и Южную Европу. При этом глубина просмотра достигает Эфиопии и Атлантического океана.

"В тот момент, когда нам понадобится информация по юго-западному сектору, мы ее не получим, передача ее из Севастополя и Мукачево на наш центральный командный пункт может быть заблокирована. Нельзя также исключить, что США могут пойти и на крайние меры, как это было в Латвии с РЛС в Скрунде, и добиться уничтожения этих станций", - заявил бывший командующий ракетно-космической обороны России генерал-полковник Вольтер Красковский. Передача станций США может произойти уже в 2006 году.


''Давайте''...

Автор: GhostOld
Дата сообщения: 12.01.2006 10:02
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Цитата:Давайте дружить бескорыстно, а?

Давайте...
Или ты под дружбой понимаешь поливание грязью...?

Говорят где начинаются деьги ончается дружба. Вот и посмотри в чем мы можем дружить, а вчем ну ни как не получается...потому, что там деньги.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 12.01.2006 13:13
tolja

Цитата:
А чего там с рад.лок.станциями, ''дружбан''? Запродал таки американцам аль свиней там продолжите разводить украинским пирсоналом?


Что, поджилки трясутся..?
Не ссы, бабла у России теперь немеряно, новые построит..

Свиней?... Эх уважаю..., да с горилкой..., да с перцем....
Уххх...

Ты мне Шарикова напоминаешь, который в обществе двух интеллигентных людей с университетским образованием, позволяет себе давать советы космического масштаба, и космической же глупости....
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 12.01.2006 13:30
И по Тузле ни как дружить не получается....все денежные вопросы...как-то вот не дружатся...сразу народы не "братскими" стают....деньги все деньги....печально однако..
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 12.01.2006 13:40
GhostOld
Вот видишь как получается,
fulcrum предложил нам дружбу

Цитата:
Давайте дружить бескорыстно, а?

А некоторым, ну никак не ймется, все поссорить хотят...
А по поводу денег, считаю что не стоят они того, чтоб терять человеческое обличье...


Автор: GhostOld
Дата сообщения: 12.01.2006 13:42
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А некоторым, ну никак не ймется, все поссорить хотят...
А по поводу денег, считаю что не стоят они того, чтоб терять человеческое обличье...

Ктоб спорил
Но оглянись вокруг...почему все подругому?

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: Во как люди деньги делают!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.